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Le système économique capitaliste.

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Kyoshiro02

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 263 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Je ne crois pas que beaucoup de moscovites échangeraient leur métro esthétique et secure contre celui de Paris ou New York, surtout les femmes.

Dans les stats, il y a aussi la dette abyssale et la chute dans tous les classements internationaux d'un pays comme le notre.

La notion de liberté est  toute relative pour des Russes payés avec "une boite d'oeufs et 2 paquets de farine" en fin de mois durant la période pro-occidentale sous Eltsine mais qui atteignent aujourd'hui un niveau de vie jamais connu de toute l'histoire de la Russie ou pour des Chinois qui sont passés en quelques décennies des famines au grand bond en avant de modernité actuel.

Tout ça est très joli, sauf que le métro de Moscou il est à Moscou et pas ailleurs en Russie où les infrastructures en particulier les routes ressemblent plus à des chemins destinés aux chars qu'autre chose.

La période-occidentale que tu cites c'est un peu bizarre, l'URSS et donc le communisme est tombé justement parce que le pays était ruiné et forcément, ce n'est pas le lendemain de cette chute spectaculaire que les russes allait devenir riches !

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Membre, 45ans Posté(e)
Forumeur survitaminé‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 17/11/2023 à 08:20, Garlaban a dit :

C'est pour cela que les décroissants sont contre le nucléaire, levier de lutte le plus efficace et le plus juste contre le changement climatique. Filière capable aussi de fournir une énergie décarbonée et infinie.

Énergie décarbonée certes mais certainement pas infinie. Le nucléaire reste une énergie fossile. 

Même si je pense qu'il faudra en sortir un jour, cette énergie reste indispensable à l'heure actuelle. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Forumeur survitaminé‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 11/10/2023 à 17:51, LFCD a dit :

En effet, d'autant plus que capitalisme et communisme sont deux systèmes issus du même paradigme productiviste, on doit donc pouvoir imaginer un changement de paradigme.

D’ailleurs cela presse, il faudrait mieux l'anticiper que de le subir car il semblerait que les ressources décroissent :)

Pourtant dans cette belle théorie elles étaient sensées être gratuite et infini :)

 

Exactement. De toute façon avec l'arrivée de l'automatisation à outrance, couplé à l'essor de l'IA, le taux d'emploi des gens va décroître d'année en année. Cela engendrera de plus en plus de pauvreté avec des possédants vivants dans des villas sécurisées allant jusqu'au point de rupture où les gens n' ayant plus rien à perdre, à espérer, finiront par déclencher des mouvements révolutionnaire ici et là. Il est effectivement grand temps de repenser l'organisation de la société sous peine de voir les décennies à venir devenir très violente

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 17/06/2024 à 11:03, Anatole1949 a dit :

Tout ça est très joli, sauf que le métro de Moscou il est à Moscou et pas ailleurs en Russie où les infrastructures en particulier les routes ressemblent plus à des chemins destinés aux chars qu'autre chose.

Un char est vulnérable dans une ville. L'espace crée des faiblesses, c'est plus pour que les gens kiffent au lieu d'être serré comme une souris dans un labo

Modifié par Mowgli
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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 21/06/2024 à 13:15, citoyen du monde80 a dit :

Il est effectivement grand temps de repenser l'organisation de la société sous peine de voir les décennies à venir devenir très violente

Au pire on fera un système comme dans le film time out.
Il faut repenser les choses, oui. Faut juste faire que les enfants ai un pouvoir d'achat et soit des consommateurs en suivant leur scolarité. Si l'argent circule avec aisance, travailler comme ingénieur ou jouer dans un orchestre pour gagner sa vie. Alaise. L'ia s'occupera bien de nous, et on fera ce qu'il nous plaît dans une certaine mesure

Modifié par Mowgli
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  • 3 semaines après...
Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 28/06/2024 à 00:02, Mowgli a dit :

Au pire on fera un système comme dans le film time out.
Il faut repenser les choses, oui. Faut juste faire que les enfants ai un pouvoir d'achat et soit des consommateurs en suivant leur scolarité. Si l'argent circule avec aisance, travailler comme ingénieur ou jouer dans un orchestre pour gagner sa vie. Alaise. L'ia s'occupera bien de nous, et on fera ce qu'il nous plaît dans une certaine mesure

Bah si on y regarde de près, le système de TimeOut, c'est le même que maintenant. On remplace certes l'argent par le temps, mais ça revient au même dans le fond : une minorité s'emparent de cette "richesse" pour son propre plaisir perso et la majorité s'écharpe et tente de survivre pour faire perdurer ce système et y vivre.

SI on veut changer quelque chose, faudrait créer un système qui ne serait pas basé uniquement sur le rapport de force (quelque soit le nom qu'on lui donne : argent, business, temps, troc, etc .... ) Chaque être vivant serait donc considéré comme tel et à égalité, non comme une valeur marchande.

Il en irait de même pour toutes les ressources : le système ferait en sorte de faire perdurer l'espèce, non pas une minorité de cette espèce.

Ca serait en plus hyper reposant : chaque "valeur" serait juste, non dans le but de profiter d'autrui. Vous imaginez le gain de temps ?

C'est d'ailleurs quelque chose qui m'étonne dans notre système capitaliste : on ne cesse de dire que le temps c'est de l'argent, qu'il faut aller le plus vite possible etc ... et on perd un temps hallucinant en tractation et ce genre juste dans le but d'arnaquer l'autre ou de gagner un poil plus que l'autre ...

Si la valeur de chaque chose était équitable, plus de perte de temps dans des tractations sans fin, le gain de temps serait énorme ! Evidemment, ça mettrait la confiance et le respect en premier, ça serait moins rentable pour "la minorité" ... :p

Mais bon, comme tu dis, soyons rassuré : l'IA va bien s'occuper de nous ! Un jour on va lui demander : résout les problèmes de notre société ! Et c'est ainsi que fut crée Skynet : pour résoudre tous les problèmes de notre société, suffit de supprimer l'entité qui les crée... Voilà la réponse de l'IA ... :D

Edit : et le pire, c'est que l'humanité va dire "ah mais non, l'IA ne dit pas qu'il faut éradiquer l'humanité pour survivre, elle est juste vérolée " :rofl:

Modifié par Seyar
  • Waouh 1
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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)

Comment créer une solidarité sans argent ? On est tous des putes du système qui pour faire quelque chose, au sens large, il va falloir qu'on nous paye

Modifié par Mowgli
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  • 1 mois après...
Membre, 77ans Posté(e)
Dessinateur Membre 670 messages
Forumeur expérimenté‚ 77ans‚
Posté(e)

Il y a des sacrés philosophes dans ce forum. Certains feraient bien d'étudier un peu la philosophie avant de disserter.

J'écris ça, mais j'aime aussi les philosophes de comptoirs

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 217 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

« Le système économique capitaliste. »

Aidé en cela par le système démocratique qui autorise à une majorité d’imbéciles d’imposer son diktat à une minorité d’intelligents, le capitalisme permet de confier l’organisation de la Société à ses femelles et mâles dominants chez qui la pensée rationnelle est remplacée par un besoin viscéral de dominer ses semblables. Pour s’accaparer le produit du travail de ces derniers et de bien d’autres choses encore, ils inventent mille et un moyens pour y parvenir : règles, lois, etc.

Ils s’empiffrent de la vie ne laissant aux autres que les miettes de leurs festins.

Ce sont des monstres d’égoïsme que l’Homme sage devrait mettre hors d’état de nuire avant qu'ils ne transforment notre merveilleuse Planète en un véritable enfer…

 

Modifié par nolibar
  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 15/09/2024 à 10:13, nolibar a dit :

Ce sont des monstres d’égoïsme que l’Homme sage devrait mettre hors d’état de nuire avant qu'ils ne transforment notre merveilleuse Planète en un véritable enfer…

 

Va falloir se dépêcher alors, car ces destructeurs meurtriers l'ont déjà bien pourrie ...

  • Like 1
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Membre, 31ans Posté(e)
TrollVert Membre 164 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Seyar a dit :

Va falloir se dépêcher alors, car ces destructeurs meurtriers l'ont déjà bien pourrie ...

J'aime Sandra pas  les pourris comme les USA et leurs Valets des Bastards des E**

:D

Сандра.милая.моя!!!очень.я.люблю.вас!!!и.за.то,что.так.поете,Я.благодарю.вас!!!по.душе.и.простота,ну.конечно.ваша!!!ви.сама.лишь.доброта!!!нет.на.свете.краше!!!ваша.поклонница.оксана.украина.г.запорожье.

 

 

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  • 1 mois après...
Nouveau, 14ans Posté(e)
LaLumière Nouveau 4 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

l'Homme est toujours un être vivant chaque systeme politique dépend fortement de la culture du peuple en question de nos jour je pense que l'homme est Capitaliste partout même en Chine qui se dit Communiste

La meilleur politique Après moi est la création d'un Gouvernement Mondial de type républicain romain avec seulement 5ans de régne pour 2 personnes

Car un gouvernement mondial éviterai 1augmentation des guerres et Famines car tout les ressources sont on monde entier les seuls problème sont la communication et la surface du pays plus un pays et grand plus il est difficile de surveillé dans les moindre recoins ce qui peut entrainer Révoltes et système politique caché

Justice, Gloire, Liberté

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Ca serait beau comme système mais le problème, c'est qu'il faudrait que ce gouvernement mondial soit totalement neutre et "indépendant"

Or on le voit avec notre système qui dure maintenant depuis des lustres, un gouvernement est entouré de tout un tas de "parasites" et qui sont particulièrement "actifs"

Quelque part, on pourrait dire qu'on a déjà un gouvernement mondial en place. Seulement pour faire bien, on l'a divisé en plusieurs "morceaux", histoire de dire "mais siiii regardez que vous avez le choix bons peuples, c'est trop bien non ?? Faites entendre votre voix, allez, plus fort et applaudissez bien aussi ! Voilà c'est parfait, bon maintenant, payez ou mourrez" 

Aaaah la joie du gouvernement mondial ... :titenath: 

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  • 3 semaines après...
Membre, 70ans Posté(e)
Vippoui Membre 44 messages
Forumeur inspiré‚ 70ans‚
Posté(e)

À toutes et à tous,

Il y a dans la mythologie grecque de l'Antiquité un personnage du nom de Midas.  Il s'agissait d'un roi qui était continuellement obsédé par la richesse.  Ayant rendu un fier service au Dieu Dionysos, ce dernier l'a récompensé en lui accordant un voeu.  Midas voulait faire le feu de pouvoir transformer en or tout ce qu'il touchait.  Ce fut fait.  Mais là, Midas avait un sapristi de problème.  Il était incapable de manger et de boire, car tout lui était incomestible.  Il était sur le point de mourir.  

Ceci est une belle leçon pour tous ceux qui sont assoiffés de richesses.  

Voici maintenant une belle chanson du groupe de rock progressif britannique "Renaissance" et le titre de la chanson est "Midas-man".  Voici l'adresse électronique de ce beau vidéoclip :

 

 

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  • 2 semaines après...
Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 977 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 22/11/2024 à 00:00, Vippoui a dit :

À toutes et à tous,

Il y a dans la mythologie grecque de l'Antiquité un personnage du nom de Midas.  Il s'agissait d'un roi qui était continuellement obsédé par la richesse.  Ayant rendu un fier service au Dieu Dionysos, ce dernier l'a récompensé en lui accordant un voeu.  Midas voulait faire le feu de pouvoir transformer en or tout ce qu'il touchait.  Ce fut fait.  Mais là, Midas avait un sapristi de problème.  Il était incapable de manger et de boire, car tout lui était incomestible.  Il était sur le point de mourir.  

Ceci est une belle leçon pour tous ceux qui sont assoiffés de richesses.  

Voici maintenant une belle chanson du groupe de rock progressif britannique "Renaissance" et le titre de la chanson est "Midas-man".  Voici l'adresse électronique de ce beau vidéoclip :

 

 

C'est là où tu vois que la mythologie finalement comme les religions actuelles ont surtout inventé des histoires pour faire des leçons de morale.

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

C'est là où tu vois que la mythologie finalement comme les religions actuelles ont surtout inventé des histoires pour faire des leçons de morale.

Ça doit surtout vous changer de l'internationale et des chœurs de l'armée rouge 

  • Haha 1
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 977 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Moudjik1 a dit :

Ça doit surtout vous changer de l'internationale et des chœurs de l'armée rouge 

La guerre froide c'est fini.

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  • 2 semaines après...
Nouveau, 63ans Posté(e)
boheme31 Nouveau 5 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

La nationalisation des entreprises est un système marxiste ça ne marche pas on l'a vu ça sera toujours dirigé par un minimum de gens qui prendront le pouvoir je suis pour la mutualisation des entreprises et de chaque secteur ,système qui avait été créé en Espagne à Barcelone par les anarchistes .Arrêtez l'actionnariat et instaurer un système participatif

Pour que ça marche il faudrait que plusieurs pays Ader  à ce système  c'est pas gagné......

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  • 3 semaines après...
Membre, 58ans Posté(e)
fer de lance Membre 347 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

On peut parler de capitalisme dans le monde de la reconstruction post 1945, qui a connu les 30 glorieuses, un baby boom couplé à une croissance économique exponentielle et face à un bloc communiste dirigé par l'URSS qui s'en voulait être une alternative, mais dont la croissance et natalité était bien moindre, frappé de totalitarisme.

 

En 1974 le choc pétrolier sonne la fin du miracle économique et le début des déviances qui nous ont conduit là ou nous sommes aujourd'hui, car après les 30 glorieuses arrive les 50 déclinante surrendettés, avec le sommet du règne des milliardaires triomphant et de l'extrémisme politique qui en est son pendant naturel.

 

Dès la chute du mur de Berlin en 1989, la mutation économique va s'accélérer, le capitalisme se changer en ultralibéralisme par délocalisation du travail et détaxation des fortunes, la diminution du rôle des états et la suprématie du rôle des riches, qui autrefois taxé à 80% en sont arrivés à ne quasiment plus payer d'impôts du tout, la richesse inouï des paradis fiscaux et la taille des yacht frisant avec celle des ferries en témoigne encore.

 

Même les pays émergeant ont cessés d'émerger et commencent à sonner les tambours de guerre pour des revendications territoriales qui ne sont que des excuses à poursuivre leur expansion économique par les armes car ils ne sont plus désirés.

 

Dans cette logique, la phase suivante serait une nouvelle guerre mondiale qui par la destruction de masse corrigerait tous les travers que nous connaissons, mais à quel prix !!! parce que si c'est le retour de la planète des singes va y avoir beaucoup plus de grimaces que de sourires pour le contrôle des bananes !

 

Nous sommes encore à l'époque ou des alternatives sont possible et la guerre est évitable, bien  entendu il ne faut surtout pas être faible face à la tyrannie aussi bien des marchés financiers que des régimes militaire tel que la Russie qui procède plus souvent à des menaces nucléaire infondé qu'à des alertes météo pluie-orages.

 

Il est des changements irréversible qui s'opèrent déjà et certains vont dans le bon sens, d'autres qui partent carrément en dérapage de travers en menaçant de tout faire exploser, mais c'est bien en maitrisant leur propre destin à nouveau que les états et les peuples s'en sortiront. Ne pas blâmer son voisin pour ses propres difficultés.

La mondialisation se poursuit avec des échanges internationaux toujours majeur mais l'ultralibéralisme a été tué par le Covid bien plus surement que par ses opposants et appartient définitivement au passé comme le colonialisme, l'impérialisme, le communisme soviétique et tous les autres "isme". Les échanges mutent vers d'autres règles moins sauvage.

 

On peut construire un capitalisme plus respectueux des biens et des personnes, voir créer tout autre chose de très différent, les gilets jaune ont montrés la voie qui sera sans doute la norme demain, l'économie étant toujours politique, c'est d'abord la politique qu'il faut changer pour changer l'économie.

 

La technologie actuelle permet des consultations démocratique quasiment en permanence et sans intermédiaire, cela via des référendums, c'est cela l'avenir de la politique car ça donne sur les autres un avantage économique énorme au pays qui l'utilisera. Le nombre d'élus va aller en diminuant très fortement et c'est souhaitable, ce sera la démocratie direct et l'économie hyper réactive sans lourdeur administrative avec des mises à jour et correction en temps réel, donc un atout majeur qui propulsera à la première place mondiale celui des pays qui l'utilisera.

Modifié par fer de lance
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  • 3 semaines après...
Membre, Posté(e)
ezzeu Membre 243 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
 
Citation
Les dernières crises ont toutes redistribué l’argent public vers le secteur privé. Les crises du siècle précédent faisaient l’inverse. Quelque chose va très mal dans nos démocraties. Ce scandale nous concerne tous. Diagnostic d’une sérieuse dérive.
 

2008: le contribuable paie le krach...

2020: le contribuable paie la pandémie...

2022: le contribuable paie la guerre...

2015: les contribuables paient la guerre en Syrie...

Crises créatrices de milliardaires...

Dire stop à ces «milliards sans retour»

 
REVOLTE !!!
 
Modifié par ezzeu
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