Peut-on encore rester dans l'OTAN?

PEUT-ON RESTER ENCORE DANS L’OTAN ?

En principe nous sommes des alliés et des amis de l’Amérique.

Est-ce admissible que l’Amérique nous espionne ?

Certains disent avec cynisme « On le savait déjà tout le monde espionne tout le monde ».

Un ministre Stéphane Le Foll a même osé dire « On ne va pas, pour autant, entrer dans une crise ».

Nous savons maintenant que les dirigeants américains se donnent le droit de porter atteinte à notre indépendance nationale.

Il s’agit, en fait, d’une guerre économique. Que doit-on penser du brouillard dans lequel on a camouflé le traité de commerce transatlantique ? Ce traité fait l’affaire des multinationales.

Il y va de notre survie économique.

Tout en n’étant pas gaulliste on peut facilement imaginer la colère du Général devant un tel piétinement de notre indépendance. (Il n’avait d’ailleurs pas attendu pour quitter « le Machin ».)

Il se faisait, disait-il, une certaine idée de la France. En imaginant que Hollande se fasse, lui aussi, une idée de la France ce n’est sans doute pas la même.

Ce n'est sûrement pas le moment. La Russie est en train de pratiquer un suréquipement militaire qui doit éveiller notre méfiance. Je préfère un ami indiscret à un adversaire totalitaire.

Quand un pays conquiert ou libère un autre pays par les armes ,ce qui a été le cas en 1945 ,n'est il donc pas la propriété du conquérant ?

Pourquoi l'Amérique dérogerait elle à la règle en ce qui concerne la part de l'Europe qu'elle a eue en partage après Yalta ?N'est on donc pas en train de se constituer des états unis d'Europe à la ressemblance de ceux d'Amérique ,avec une monnaie ayant sensiblement la même valeur?Avec un Washington qui a pour nom Bruxelles?

degaulle nous en avait débarassé , il a fallu un gros con pour y retourner.nous n,avons rien a gagner a rester dans cette cague, que de servir de parapluie atomique en protection des usa.

degaulle nous en avait débarassé , il a fallu un gros con pour y retourner.nous n,avons rien a gagner a rester dans cette cague, que de servir de parapluie atomique en protection des usa.

(Il n’avait d’ailleurs pas attendu pour quitter « le Machin ».)

C'est pas l'ONU que De Gaulle appelé ''le Machin ? (j'ai un doute, c'est juste pour confirmation)

Quand un pays conquiert ou libère un autre pays par les armes ,ce qui a été le cas en 1945 ,n'est il donc pas la propriété du conquérant ?

Pourquoi l'Amérique dérogerait elle à la règle en ce qui concerne la part de l'Europe qu'elle a eue en partage après Yalta ?N'est on donc pas en train de se constituer des états unis d'Europe à la ressemblance de ceux d'Amérique ,avec une monnaie ayant sensiblement la même valeur?Avec un Washington qui a pour nom Bruxelles?

Il y a deux choses dans ce que tu dis.

1- un pays libérateur n'est pas nécessairement un pays conquérant. Et sur ce point, les USA ne peuvent que ce souvenir de la participation française décisive (et intéressé, bien sur, mais personnes n'a jamais fait la guerre pour le bien uniquement) de la France lors de sa guerre d'indépendance.

2-Créer un système semblable à celui des USA n'est pas une marque de soumission. C'est plutôt une manière de reprendre ce qui marche. Quand les nations se sont développé, à l'image de la nation française, ce n'était pas une imitation censé montrer la soumissions à la France. Au contraire, c'est de la résistance à la nation française qu'elles sont issues.

Enfin dans tous les cas. Si la France désir quitter l'OTAN, il faudrait déjà qu'elle soit certaine de disposer d'uen alliance capable d'assurer la défense de l'Europe et des intérets européens dans le monde. Pour quitter l'OTAN, la France devrait pouvoir compter sur une organisation militaire européenne.

On les espionne aussi, ou plutôt nous sommes à un niveau d'imbrication secrète, qui n'autorise pas de plainte. Ce sont des gesticulations d'apparence. On a quelques amis très francophiles à la maison blanche et dans les coulisses du pouvoir, au travers d'une association d'amitié franco-américaine : le cercle Jefferson.

Association crée officiellement en 2001 après les attentats, pour rapprocher la France des USA, réservée aux anciens ambassadeurs et aux franco-américains ayant bénéficié d'un obscur programme d'échange... ces échanges ont lieu depuis 70 ans, officieusement on ignore quels liens secrets unissent la France et les USA depuis la révolution américaine, à ce sujet voir l'excellente série : TURN (se passe pendant la révolution américaine avec Lafayette, où une allusion est faite à la bisexualité de Georges Washington, son amour pour la France aurait dissimulé en réalité, ses sentiments pour son amant français dans le Var)

A cette association ont appartenu Nicolas Sarkozy, Valéry Giscard d’Estaing, Lionel Jospin, François Fillon ou Alain Juppé...

Nul doute que cette affaire d'espionnage, avait été débattue et résolue bien avant qu'Hollande ne parle...

PEUT-ON RESTER ENCORE DANS L’OTAN ?

En principe nous sommes des alliés et des amis de l’Amérique.

Est-ce admissible que l’Amérique nous espionne ?

Certains disent avec cynisme « On le savait déjà tout le monde espionne tout le monde ».

Un ministre Stéphane Le Foll a même osé dire « On ne va pas, pour autant, entrer dans une crise ».

Nous savons maintenant que les dirigeants américains se donnent le droit de porter atteinte à notre indépendance nationale.

Il s’agit, en fait, d’une guerre économique. Que doit-on penser du brouillard dans lequel on a camouflé le traité de commerce transatlantique ? Ce traité fait l’affaire des multinationales.

Il y va de notre survie économique.

Tout en n’étant pas gaulliste on peut facilement imaginer la colère du Général devant un tel piétinement de notre indépendance. (Il n’avait d’ailleurs pas attendu pour quitter « le Machin ».)

Il se faisait, disait-il, une certaine idée de la France. En imaginant que Hollande se fasse, lui aussi, une idée de la France ce n’est sans doute pas la même.

La chose de sûr selon moi, c'est que quand une nation espionne une autre, ils ne sont plus amis. Mais ils peuvent rester allié mais le terme ne serait pas allié et je n'ai pas de quoi remplacer allié pour le moment. Et donc, rester dans l'Otan ou bien n'importe quelle autre alliance militaire pour se défendre mutuellement est possible.

Ami n'est pas une notion en géopolitique

Allier partenaire et ennemie en sont

Ami est un concepts entre deux humains

Vous craquez un peu les américains comme tout les autres pays on fait bien pire En pillage industriel vol d'information etc...

En affaire. Afghanistan les forces française changeait le cryptage de leur communication tout les mois car les américains essayer de craquer leur code par exemple

De tout temps les américains on fait ce genre de chose

Pendant la seconde guerre mondial pendant la dernières années de guerre les américains menaient des négociations avec les allemand pour une éventuelle alliance contre l'urss

Donc bon....

Ce n'est sûrement pas le moment. La Russie est en train de pratiquer un suréquipement militaire qui doit éveiller notre méfiance. Je préfère un ami indiscret à un adversaire totalitaire.

Je ne pense pas que les chars russes soient encore prêts à déferler sur les plaines occidentales... Ceci dit, je ne vois pas l'intérêt que nous aurions à sortir de l'OTAN, je serais même favorable à la création d'une armée européenne, afin d'unir tous les moyens.

Une armée européen entraînerait notre sortie de l'OTAN

Et oui ça serait pas plus mal

Les russes sont plus en mode j'annexe des petits bouts de pays par ci par là plutôt qu'une vrai invasion

"Les états n'ont pas d'amis ils n'ont que des intérêts" - Talleyrand

Dès la première tempête nous sortirons car OTAN en emporte le vent.

Qui finance l’Atlantic Council ? (ou l'OTAN ?)

http://www.legrandsoir.info/atlantic-council-l-officine-de-propagande-de-l-otan.html

Fondé en 1961, l’Atlantic Council (Conseil de l’Atlantique) se proclame

« cercle de réflexion atlantiste influent auprès de l’OTAN« .

L’Atlantic Council publie des documents favorables à la

coopération transatlantique et internationale.

Il déclare encourager ainsi le libre-échange entre les deux continents

et, dans une moindre mesure, avec le reste du monde.

Nous pouvons dégager six catégories de pourvoyeurs de fonds :

l’Industrie de l’armement (essentiellement aéronautique et spatiale),

le pétrole et l’énergie,

la finance internationale,

les médias et la communication,

les Départements d’Etat américains, et les gouvernements

"Les états n'ont pas d'amis ils n'ont que des intérêts" - Talleyrand

""Le gant de velours du marché ne marchera

jamais sans une main de fer derrière

- McDonald ne peut prospérer sans McDonnell Douglas,

le fabricant de l’avion de guerre F15."

Thomas L. Friedman "A Manifesto for a fast World"

New York Times Magazine, 28 Mars, 1999

je crois qu'il faut réformer l'Otan.

Créer une force militaire occidentale puissante (englobant l'OTAN, la Russie et l'Amérique latine).

PEUT-ON RESTER ENCORE DANS L’OTAN ?

En principe nous sommes des alliés et des amis de l’Amérique.

Est-ce admissible que l’Amérique nous espionne ?

Certains disent avec cynisme « On le savait déjà tout le monde espionne tout le monde ».

Un ministre Stéphane Le Foll a même osé dire « On ne va pas, pour autant, entrer dans une crise ».

Nous savons maintenant que les dirigeants américains se donnent le droit de porter atteinte à notre indépendance nationale.

Il s’agit, en fait, d’une guerre économique. Que doit-on penser du brouillard dans lequel on a camouflé le traité de commerce transatlantique ? Ce traité fait l’affaire des multinationales.

Il y va de notre survie économique.

Tout en n’étant pas gaulliste on peut facilement imaginer la colère du Général devant un tel piétinement de notre indépendance. (Il n’avait d’ailleurs pas attendu pour quitter « le Machin ».)

Il se faisait, disait-il, une certaine idée de la France. En imaginant que Hollande se fasse, lui aussi, une idée de la France ce n’est sans doute pas la même.

Comme si la France n'espionnait pas elle aussi...

je crois qu'il faut réformer l'Otan.

Créer une force militaire occidentale puissante (englobant l'OTAN, la Russie et l'Amérique latine).

La Russie sous commandement de l'OTAN, faut pas rêver !

Et pourquoi pas la Chine ou la Corée du Nord ?

il y a depuis quelques années des accords militaires Otan-Russie...