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Fistone

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Membre, 59ans Posté(e)
maud75 Membre 293 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

On lui attribue tous ces attentats parce-que l'Islam dérange les illuminatis , c'est en effet la seule religion qui religion qui résiste aux illuminatis qui mettent en place leur nouvel ordre mondial avec leur mise en place de puce sous cutanée.

L'islam, résiste, elle est la seule religion à garder son indépendance, la seule à ne pas rentrer dans le rang comme l'ont fait toutes les autres. Pour les attentats, ce sont des groupes séparatistes, c'est tout. Je ne regarde plus la télé, car trop de mensonges manipulateurs inutiles !

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
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HAHAHAHA XD

Les illuminatis, le nouvel ordre mondial.

Tuez moi c'est trop drole. x)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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On lui attribue tous ces attentats parce-que l'Islam dérange les illuminatis , c'est en effet la seule religion qui religion qui résiste aux illuminatis qui mettent en place leur nouvel ordre mondial avec leur mise en place de puce sous cutanée.

L'islam, résiste, elle est la seule religion à garder son indépendance, la seule à ne pas rentrer dans le rang comme l'ont fait toutes les autres. Pour les attentats, ce sont des groupes séparatistes, c'est tout. Je ne regarde plus la télé, car trop de mensonges manipulateurs inutiles !

Woaw..........spongebob-made-my-day.jpg

Modifié par Alain75
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

On lui attribue tous ces attentats parce-que l'Islam dérange les illuminatis , c'est en effet la seule religion qui religion qui résiste aux illuminatis qui mettent en place leur nouvel ordre mondial avec leur mise en place de puce sous cutanée.

L'islam, résiste, elle est la seule religion à garder son indépendance, la seule à ne pas rentrer dans le rang comme l'ont fait toutes les autres. Pour les attentats, ce sont des groupes séparatistes, c'est tout. Je ne regarde plus la télé, car trop de mensonges manipulateurs inutiles !

Je ne crois pas que c'est une bonne chose que l'islam garde son indépendance, c'est d'ailleurs je trouve l'un des problèmes par rapport aux autres religions car certains l'interprètent comme ils veulent et l'islam étant très complexe, cela ne fait que l'aggraver. Sinon par rapport aux complots, il faut arrêter de reporter la faute sur d'autres, autant je suis contre, ceux qui reportent la faute des extrémistes sur les autres musulmans ou l'islam autant je suis contre les musulmans ou autres qui reportent la faute des extrémistes sur d'autres du fait que pour eux, ce ne sont pas des musulmans.

D'ailleurs même si cela était vrai qu'il y a complot, cela ne change pas le problème, il y a plusieurs jeunes qui sont partis rejoindre ses groupes, croyant sauver les leurs ou avoir un travail pour aider les orphelins...Certains en sont revenus déçus car ils étaient loin de s'attendre à ce qu'ils allaient trouver, ils n'ont vu que violence alors que ce n'était pas ce à quoi ces jeunes s'attendaient. Parler de complot, c'est faire croire à ses jeunes qu'ils ont raison de rejoindre ses groupes, leur faire croire que ceux-ci ne sont pas violents et que les infos que l'on donne sont faussés, images truquées ou autres...

Admettons tu as raison c'est un complot, il y a quand même des jeunes qui en sont revenus pour témoigner, que ces groupes ne sont pas musulmans, arabes ou autres, ça change quoi concrètement dans la mesure où ceux qui les recrutent sont violents et leur font croire qu'ils sont de bons musulmans alors que c'est faux. Tout le monde est concerné par ce problème mais si certains ne cherchent qu'à reporter la faute sur d'autres, sur l'islam, les musulmans ou illuminatis, vous ne faites qu'approuver ou déresponsabiliser en fin de compte ces groupes.

Modifié par samira123
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Membre, 71ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas l'islam qui dérange. Ce sont les atitudes extrémistes. Vie ton islam chez toi et me fait pas chier et je te laisse tranquille...

Bravo.....tu as raison mais je rajoute que l'islam dérange aussi, dans les pays ou l'islam est religion d'état.....l'islam dérange avec ses lapidations, l'islam dérange avec ses membres coupés, l'islam dérange avec ses pendaisons, l'islam dérange avec ses décapitations, l'islam dérange avec ses prières sur la chaussée pour ensuite logé une balle dans la tête à une femme qui avait un habit rouge.....L'ISLAM DÉRANGE tout simplement...........Une foi reste respectable lorsqu'elle est pratiquée dans l'intimité et sans pression.......Mais pas l'islam.....!!!

Et actuellement chez nous elle nous fait chier gravement ....cela est évident et certain......!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 458 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'Islam est comme son symbole le croissant de lune, une idéologie des ténèbres. Partout où il règne ce ne sont que pratiques obscurantistes.

Jamais depuis l'implantation de l'Islam de France je n'aurai imaginé un tel retour en arrière dans mon propre pays.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Ah je comprend tout maintenant, c'est pour ça que vous bombardiez l'Algérie au Napalm ? pour les éclaire la nuit peut être car ils vivaient dans les ténèbres !!!!

Les africains sont venus ici en France pour apporter la civilisation.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 458 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On fait un petit facts check ?

Pr

On à vu plus précis comme pamphlet monsieur Garlaban.

[/color]

Si l'Islam était la meilleure des nations comme veut le fait croire le Coran et ses religieux autoproclamés pourquoi les pays musulmans sont les derniers de la classe partout?

Pourquoi la religion d'Allah n'a-t-elle jamais conduit une société au bonheur? Allah serait-il injuste envers les siens?

Si elle n'a pas réussi en 14 siècles pourquoi penser qu'elle réussira un jour? ... A moins qu'Allah soit un gros menteur et les croyants de gros naïfs.

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Membre, Posté(e)
Etrange Membre 2 065 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne crois pas que c'est une bonne chose que l'islam garde son indépendance, c'est d'ailleurs je trouve l'un des problèmes par rapport aux autres religions car certains l'interprètent comme ils veulent et l'islam étant très complexe, cela ne fait que l'aggraver. Sinon par rapport aux complots, il faut arrêter de reporter la faute sur d'autres, autant je suis contre, ceux qui reportent la faute des extrémistes sur les autres musulmans ou l'islam autant je suis contre les musulmans ou autres qui reportent la faute des extrémistes sur d'autres du fait que pour eux, ce ne sont pas des musulmans.

D'ailleurs même si cela était vrai qu'il y a complot, cela ne change pas le problème, il y a plusieurs jeunes qui sont partis rejoindre ses groupes, croyant sauver les leurs ou avoir un travail pour aider les orphelins...Certains en sont revenus déçus car ils étaient loin de s'attendre à ce qu'ils allaient trouver, ils n'ont vu que violence alors que ce n'était pas ce à quoi ces jeunes s'attendaient. Parler de complot, c'est faire croire à ses jeunes qu'ils ont raison de rejoindre ses groupes, leur faire croire que ceux-ci ne sont pas violents et que les infos que l'on donne sont faussés, images truquées ou autres...

Admettons tu as raison c'est un complot, il y a quand même des jeunes qui en sont revenus pour témoigner, que ces groupes ne sont pas musulmans, arabes ou autres, ça change quoi concrètement dans la mesure où ceux qui les recrutent sont violents et leur font croire qu'ils sont de bons musulmans alors que c'est faux. Tout le monde est concerné par ce problème mais si certains ne cherchent qu'à reporter la faute sur d'autres, sur l'islam, les musulmans ou illuminatis, vous ne faites qu'approuver ou déresponsabiliser en fin de compte ces groupes.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

On lui attribue tous ces attentats parce-que l'Islam dérange les illuminatis , c'est en effet la seule religion qui religion qui résiste aux illuminatis qui mettent en place leur nouvel ordre mondial avec leur mise en place de puce sous cutanée.

L'islam, résiste, elle est la seule religion à garder son indépendance, la seule à ne pas rentrer dans le rang comme l'ont fait toutes les autres. Pour les attentats, ce sont des groupes séparatistes, c'est tout. Je ne regarde plus la télé, car trop de mensonges manipulateurs inutiles !

L'islam résiste à qui ???????? :o

tes sources s'il te plait. Sinon je vais te dire que tu es en plein délire...

Les wahabites et autres tarés fondamentalistes tuent, égorgent, violent tout ce qui n'est pas eux, tu parles d'une résistances aux illuminatis !

L'islam dans bien des pays est une religion d'Etat, tu parles d'une indépendance...

Des groupes séparatistes............. des islamistes !

Quand aux musulmans modérés, j'aimerais qu'ils prennent une position plus ferme pour condamner ces fous de dieu. Pas du tout fait clairement à ce jour..

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 458 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ah je comprend tout maintenant, c'est pour ça que vous bombardiez l'Algérie au Napalm ? pour les éclaire la nuit peut être car ils vivaient dans les ténèbres !!!!

Les africains sont venus ici en France pour apporter la civilisation.

C'est très simple, si tu estimes que la colonisation est le début du malheur du monde musulman alors fait remonter le curseur au VIIe siècle date du début de l'expansion coloniale arabe. C'est cette colonisation qui est responsable de tout vos malheurs, celle là qui mine vos vies depuis 14 siècles qui vous a apporté cet Islam despotique, totalitaire et malfaisant.

Il est temps de vous indigner devant cette éblouissante réalité.

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Membre, Posté(e)
Etrange Membre 2 065 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un être humain, des groupes, des pays, des continents, ce sont pas des démonstrations Mathématiques.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

C'est très simple, si tu estimes que la colonisation est le début du malheur du monde musulman alors fait remonter le curseur au VIIe siècle date du début de l'expansion coloniale arabe. C'est cette colonisation qui est responsable de tout vos malheurs, celle là qui mine vos vies depuis 14 siècles qui vous a apporté cet Islam despotique, totalitaire et malfaisant.

Il est temps de vous indigner devant cette éblouissante réalité.

Bah non, nous allons unir les maghrébins et ne pas se faire bêtement avoir par la propagande néo coloniale qui cherche à créer des divisions et à accentuer les rancunes entre les peuples qu'elle cherche à dominer.

On est pas bête et on sait qui est notre adversaire.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 458 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

"Force est de constater que les musulmans sont à contre-courant de l’humanité et sont des inadaptés sociaux, accusant des retards flagrants dans tous les domaines à cause d’un endoctrinement ultra-violent et sectaire qui flatte leur ego fruste et primaire. Convaincus d’appartenir à la plus belle communauté jamais envoyée sur terre, qu’il n’y a pas de lois meilleures que les leurs et qu’ils sont les maîtres du monde, le restant de l’humanité doit ainsi leur faire allégeance et se plier à leur volonté. Oubliant que les esclaves qu’ils sont, avant de briguer le statut de seigneurs de l’humanité doivent rompre les chaînes de leur état de prison mentale et recouvrer leur dignité humaine.

Aveuglés par leurs délires de puissance impériale et du suprématisme absolu de leur religion, ils ne se rendent pas compte que là où l’humanité non-musulmane à chaque fois qu’elle fait un pas en avant, ils font mille pas en arrière. Mais de cela ils n’en ont cure tant que les fantasmes de l’érection éternelle et des beuveries à ne plus en avoir soif meublent leurs rêves.

Infantilisés, lobotomisés, déresponsabilisés, ils n’ont aucune notion de la morale humaine qui est une hérésie aux yeux des dogmes de la foi islamique qui pervertit le licite en illicite et vice-versa. De toutes les religions monothéistes, l’islam qui a toutes les caractéristiques d’une imposture et une escroquerie intellectuelle, est celui qui a légitimé l’appropriation des biens des infidèles, l’institutionnalisation du butin, du mariage pédophile, le viol des femmes captives, la décapitation des otages non-repentis, le mépris de la vie et de soi, la violence licite, le pillage et la moralisation des comportements attentatoires à la dignité humaine et criminels, ne peut produire que des délinquants et des monstres d’inhumanité."

Salem Ben Ammar

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Membre, Posté(e)
Fistone Membre 539 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis étonnée que vous soyez aussi catégorique.D' une part vous faites des amalgames et d' autre part vous mettez dans le même panier tous les musulmans.

Sachez monsieur que vous répétez ce que la plupart des occidentaux ignorants de l'Islam répétent car vous êtes incapables d' avoir une opinion personnelle tout simplement parce que vous ne connaissez rien á l'Islam . Ceux par contre qui l'ont connu ont fini par y adhérer et ce n'est pas pour rien qu'il y a de plus en plus d' occidentaux prononcent la chahada. L'Islam c'est un mode de vie qui mène cers le bonheur.ça n'a rien avoir avec ce que vous vivez ni avec ce que disent les extrémistes et les islamophobes.

répétent sa

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Si l'Islam était la meilleure des nations comme veut le fait croire le Coran et ses religieux autoproclamés pourquoi les pays musulmans sont les derniers de la classe partout?

Pourquoi la religion d'Allah n'a-t-elle jamais conduit une société au bonheur? Allah serait-il injuste envers les siens?

Si elle n'a pas réussi en 14 siècles pourquoi penser qu'elle réussira un jour? ... A moins qu'Allah soit un gros menteur et les croyants de gros naïfs.

Croyants et naïfs sont des synonymes mon cher.

Je vous faisez juste remarquer que environs 40% de vos assertions sont erronées ou mensongères.

Ça ne dédouane en rien l'islam ou les pays institutionnalisant cette religion.

L'Islam est comme son symbole le croissant de lune, une idéologie des ténèbres. Partout où il règne ce ne sont que pratiques obscurantistes.

Jamais depuis l'implantation de l'Islam de France je n'aurai imaginé un tel retour en arrière dans mon propre pays.

Oh mais tuez moi entre l'autre qui croit aux illuminatis et celui là qui nous parle de symbolisme des ténèbres xD :smile2:

Je vais mourir de rire, ce topic est une perle x)

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 458 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je suis étonnée que vous soyez aussi catégorique.D' une part vous faites des amalgames et d' autre part vous mettez dans le même panier tous les musulmans.

Sachez monsieur que vous répétez ce que la plupart des occidentaux ignorants de l'Islam répétent car vous êtes incapables d' avoir une opinion personnelle tout simplement parce que vous ne connaissez rien á l'Islam . Ceux par contre qui l'ont connu ont fini par y adhérer et ce n'est pas pour rien qu'il y a de plus en plus d' occidentaux prononcent la chahada. L'Islam c'est un mode de vie qui mène cers le bonheur.ça n'a rien avoir avec ce que vous vivez ni avec ce que disent les extrémistes et les islamophobes.

répétent sa

Si ces "beaux pays" islamiques étaient si magnifiques pourquoi tant de musulmans ne rêvent que de les quitter?

L'Islam ne cesse d'infantiliser ses ouailles pour mieux les contrôler. Soumission dans tous les domaines, aucune liberté de conscience, aucune liberté d'expression, interdiction de changer de religion sinon peine de mort ...

Une manipulation qui dure depuis 14 siècles. Un cauchemar éveillé qui va jusqu'à offrir le bordel céleste aux tueurs de mécréants.

On attend toujours que le meilleur des dieux aidé par son chamelier de prophète et son saint grand livre le Coran instaure la plus grande des nations ...14 siècles d'attente et ça continue ....

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Bah non, nous allons unir les maghrébins et ne pas se faire bêtement avoir par la propagande néo coloniale qui cherche à créer des divisions et à accentuer les rancunes entre les peuples qu'elle cherche à dominer.

On est pas bête et on sait qui est notre adversaire.

mais arrête donc ,s'il y avait quelque chose en commun au Maghreb c'était leurs racines berbères ....

Peu à peu elles laissent la place à l'arabité ,culture de bédouins ....

je ne sais pas si c'est bien ou mal ,mais en tous les cas il faudra choisir un jour entre les deux ...

les arabes du moyen orient considèrent les maghrébins comme de faux frères ,et certains maghrébins partagent aussi cette opinion ...surtout justement ceux qui ont conservé encore une culture berbère comme les rifains ou les Kabyles ,considérés comme des sous citoyens par les pouvoirs centraux pro arabe ...

c'est d'ailleurs bizarre ,car en France ces mêmes berbères revendiquent une arabité et leur religion pour se déclarer aussi "sous citoyens "....

Modifié par stvi
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Membre, Freak and geek, 46ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
46ans‚ Freak and geek,
Posté(e)

Les croyances collectives dérangent.

L'Islam et seulement l'Islam dérange ?

Si t'es honnête, si je suis honnête, c'est pas que l'islam qui dérange.

Combien de syndiqués encore aujourd'hui ? (peut-être moins que dans des pays islamiques !). Peau de zob !

Les croyances collectives dérangent

La MPT n'a pas dérangé ? J'ai jamais vu une police aussi violente !

Et après... pourquoi l'Islam dérange, en fait... c'est pas l'islam qui dérange c'est que la France est immuno-déficiente

C'est pareil que le CRIF, si la France était la France, le CRIF ce serait 0 ou pas loin. Par terre.

Tout le monde s'en plaint, mais personne ne reconnaitra qu'on est immuno-déficient. (fragilité républicaine)

L'islam... on s'en foutait dans les années 20, la grande mosquée de Paris avec les deniers de l'Etat, les nationalistes (droite et droite nationale) ont voté massivement pour. On était pas immuno-déficients. De même que les nationalistes accueillaient les immigrés (au point de se faire appeler "solidariti nassiounale" par les communistes) jusqu'à un certain point...

C'est l'immigration après... pas l'islam...quand je vois les mosquées en Russie je suis ébahi ! sur le cul !

Des merveilles ! j'ai le souffle coupé (rien que la mosquée de Kazan...combien y'a d'autres merveilles islamiques en Russie ? des dizaines ? Putain... si j'avais un temple païen comme ça en France je passerais deux heures par jour à l'astiquer, quels chefs d'oeuvre !).

Mais en fait la France se refuse à ça. Son empire ça veut rien dire...

L'empire britannique, bon ben l'australie t'as vu une culture aborigène montante là-bas ? non toujours des rouquins. Aux USA t'as vu les indiens...etc...

La Russie ça fait partie de son héritage culturel, l'Islam. Et c'est magnifique ces mosquées, parmi les plus belles du monde certainement.

Pour la France c'est une erreur, des gens de gauche ont colonisé un territoire, 0,XXX % y ont vécu, c'est resté un territoire lointain, une religion lointaine, et une culture disséminé par l'immigration.

Vos mosquées sont magnifiques et je les jalouse en tant que patrimoine, (les filles arabes putain mais comment les dieux ont fait pour créer des filles aussi belles !), votre culture, votre langue si gutural et sèche soit-elle porte en elle une civilisation sous quelle forme qu'elle se décline, mais la mer qui nous sépare sera toujours comme un monde qui nous sépare.

Je suis de droite, donc j'essaie de comprendre les diversités et nos inégalités (et vive nos inégalités ! à bas l'égalité !)

hehe3.gif

danse-du-ventre.gif

Au cas où CA t'aurait échappé, la majorité des musulmans de France ne verse pas dans ces activités extrêmistes.

plus.gif

Je ne suis pas musulmane, juste beurette, mais franchement, il n'y a même pas à discuter de ça !

La très grande majorité des muslumans de France que je côtoie et les autres (je pense) ont tout autant été surpris, choqués par les attentats de Charlie Hebdo !

Comme s'ils étaient au courant de se qui se tramait....

Après, ceux qui disent "bien fait, ils l'ont cherché...", ceux qui soutiennent ces actes extrémistes, c'est des cons intolérants, y en a partout.

57 pays musulmans, 57 dictatures, dans un état lamentable, qui ont tous régressé par la faute de cette religion, qui ne sont exemplaire en rien pour le reste de l'humanité, pays sans liberté, sans espoir d'évolution possible à cause de cet Islam fossilisé dans ses orgueilleuses certitudes coraniques, qui traitent en inférieurs les non-musulmans surtout les chrétiens. 57 "beaux pays" musulmans dont la plupart des habitants ne rêvent que de fuir jusqu'au péril de leur vie pour allez vivre chez les mécréants européens.

Premiers pays au monde pour l'atteinte aux droits de la femme, palme d'or!!!

Rien dans aucun domaine, il n'y a une seule image positive.

Si Allah était si extraordinaire cela se saurait depuis longtemps

Faux !

Bourguiba a été précurseur pour les droits de la femme, droit au divorce, abolition de la polygamie, journée de la femme (en 1966) contre le voile...

http://www.forumfr.c...ml#entry9593668

Et pour Gerinimo, en Tunisie, il y a de très bons chirurgiens esthétiques (beaucoup formés en France) réputés surtout pour refaire les seins...

Pour ce qui est de se désolidariser, de lutter contre l'intégrisme, les jihadistes... En Tunisie, le nouveau président (premier élu démocratiquement

Les nouvelles autorités sont très attendues sur le terrain de l’économie, le chômage et la misère à l’origine de la révolution restant endémiques. «Il est de notre devoir de remédier aux problèmes socio-économiques (...), de réaliser les promesses de la révolution : dignité, emploi, santé et équilibre entre les régions», a d’ailleurs souligné Béji Caïd Essebsi. «On a prouvé que la démocratie est compatible avec la culture arabo-musulmane, il faut maintenant apporter la preuve que cette démocratie-là est convertible en opportunités économiques et en prospérité», relève à ce titre le journal La Presse dans son éditorial mercredi.

Autre défi, le gouvernement devra répondre à la menace jihadiste, alors que des dizaines de militaires et deux figures politiques anti-islamistes ont été tués depuis 2011. Il sera d’autant plus attendu sur ce terrain que Béji Caïd Essebsi n’a eu cesse d’accuser Ennahda et son prédécesseur de laxisme en la matière. Enfin, nombre d’acteurs de la société civile ont prévenu qu’ils resteraient vigilants pour éviter un retour aux dérives autoritaires du passé. «Toutes les péripéties de l’histoire des 40 dernières années montrent l’importance du respect des droits de l’homme (...) que de sang, que de prisonniers et que de souvenirs de tortures», relève le journal le Temps avant de lancer «pas question d’un retour en arrière en matière de respect des libertés et des droits humains. L’alternance politique pacifique est devenue une tradition». http://www.liberatio...quement_1172254

Et deux auteurs musulmans contre l'islamisme

http://www.lecourrie...de-l-islam.html

En 2012

Depuis la révolution, Abdelwahab Meddeb est devenu très actif sur la Tunisie. Livre, articles, pétitions et forte implication au sein de la société civile. Lutte-t-il "contre" les islamistes ou "pour" la démocratie ? Pour lui, c’est la même chose. Il s’explique sur son engagement de plus de dix ans en faveur d’une lecture ouverte et moderne de l’islam, la seule à ses yeux qui pourrait permettre aux héritiers de cette civilisation de prétendre rattraper le retard accumulé dans l’arène internationale.

Le Courrier de l’Atlas : Quelle est votre opinion sur la situation actuelle en Tunisie ?

Abdelwahab Meddeb : J’ai passé dix ans de travail critique dont la cible a été l’islam politique, et je ne pensais pas qu’il pouvait occuper d’une manière aussi spectaculaire la scène en Tunisie.

En même temps, je me demande si ce n’est pas le retour du refoulé ; le couvercle qui étouffait cette tendance a sauté, une réalité cachée du pays apparaît. On découvre un pays qui porte en lui deux projets de société très différents, pour ainsi dire inconciliables. Cette dualité dépasse le politique, elle est sociologique et même anthropologique. D’une certaine manière, l’abcès est en train d’être crevé. Tous les constituants de la société entrent en scène, ils sont les protagonistes de la pièce qui se joue au contemporain mais dans la continuité d’une histoire ancienne.

Nous devons rattacher la situation actuelle à la crise que vivent les musulmans depuis le 19ème siècle et qui reste irrésolue. Une crise déclenchée par le choc qu’a subi ce monde en constatant qu’il a été largué par l’avancée des autres, alors que, jusque-là, il maintenait intacte l’illusion de sa supériorité. On est encore dans le même débat mais cette fois-ci, ce débat a quitté le cercle de l’élite, il engage une société entière.

La question centrale demeure philosophique : qu’est-ce qui va nous réarticuler avec le train de la civilisation ? Le projet islamiste ne sera pas la solution. Il ne peut que constituer une entrave.

"Une idéologie de fermeture et d’exclusion"

Pourquoi ?

L’islam avait fondé une civilisation qui a été accueillante, qui a assimilé les traditions culturelles qui la précédaient. Elle est devenue à son tour inventive, avec elle la civilisation a connu une de ses mutations. Cette réussite est due à une société ouverte qui a su assimiler les apports étrangers et les améliorer.

Or aujourd’hui, l’idéologie islamiste prône la fermeture sur soi, l’exclusion de toute altérité. Ils croient avoir trouvé la solution en s’intégrant au système mondialisé par la finance, la technologie, la consommation, la puissance de l’argent. Par contre, pas un seul de ces pays ou communautés qui sont soumis à la norme islamique, ne participent à la créativité dans les domaines scientifique, littéraire, artistique ou des sciences humaines. La plupart des musulmans qui brillent dans la création et l’invention prospèrent en diaspora. Aucune des universités arabes n’appartient à l’élite académique mondiale.

"Pour se mesurer à la puissance occidentale, il faut assimiler sa méthode"

Le projet colonial ne les a pas laissés faire…

Si cela était vrai, qu’en est-il de l’Inde, de la Chine, du Japon, qui eux aussi ont été lésés par l’hégémonie occidentale ? Toutes ces nations sont devenues créatives dans les domaines à la fois de la culture et des sciences comme de l’économie. Je me souviens de la réflexion de l’écrivain bengali Tagore, lors d’une de ses visites au Japon dans les années 1920 : ce pays a compris que pour se mesurer à la puissance occidentale, il se doit d’assimiler sa méthode. La recette est là, patente. Mais elle échappe encore à notre espace et ce n’est pas l’islamisme qui nous l’apportera.

http://www.jeuneafri...A2793p034.xml0/

"L'auteur tunisien de "Ma religion c'est la liberté" n'en démord pas : le Coran est porteur de modernité et de rationalité, mais son message a été altéré par les hadiths et la charia. Rencontre avec le doyen de la pensée critique musulmane, Mohamed Talbi. Une interview parue dans "Jeune Afrique" n° 2793 (20-27 juillet 2014)."

Né en 1921 à Tunis, Mohamed Talbi est considéré comme l'un des historiens et penseurs les plus éminents du monde arabo-musulman. Agrégé d'arabe en 1952, premier doyen, en 1966, de la faculté des lettres et sciences humaines de Tunis, il soutient sa thèse de doctorat sur les Aghlabides (première dynastie arabo-musulmane fondée en Tunisie) en 1968, à la Sorbonne. Devenu opposant au régime de Ben Ali, il rejoint au début des années 1990 le Conseil national pour les libertés en Tunisie (CNLT, non reconnu alors).

Salué comme un penseur tolérant et ouvert, il n'en heurtera pas moins nombre de ses coreligionnaires en raison notamment de sa critique radicale des hadiths (traditions relatives aux actes et aux paroles du Prophète), seconde source de la législation après le Coran aux yeux des sunnites. Pionnier du dialogue interreligieux, Talbi ne s'est pas non plus privé de reprocher aux chrétiens de méconnaître l'islam.

Ardent défenseur de la liberté de penser, il dénonce le passéisme du wahhabisme, tout en livrant un combat acharné contre ceux qui osent remettre en question la véracité du Coran, qu'il nomme les "désislamisés". Personnalité à la fois tolérante et sans demi-mesure, ouverte et radicale, Talbi déroute.

>> Lire aussi "Mohamed Talbi, l'homme qui éclaire l'islam"

En réalité, l'homme qui aime à dire qu'il est "historien et non pas passeur de pommade" est attaché au parler vrai. S'il réclame le droit d'être intransigeant, il ne voue pas pour autant aux gémonies ceux qu'il estime être dans l'erreur, restant à l'écoute de ses contradicteurs, au point de qualifier de "sympathiques" certains pourfendeurs de l'islam tel Michel Houellebecq. Sa liberté de ton, il affirme la tenir du Coran : "Je ne cesserai jamais de dire que l'islam nous donne la liberté, y compris celle d'insulter Dieu..." (Le Monde, 2009).

Son ami le père Michel Lelong le défend en ces termes : "Son sens de la justice et sa quête de la vérité le conduisent parfois à des jugements excessifs. Mais c'est un homme sincère, fondamentalement croyant et profondément attaché au message du Coran."

En éternel ennemi du wahhabisme et du fondamentalisme, l'auteur du Plaidoyer pour un islam moderne (1998) dénonce l'intention des islamistes d'instaurer des dictatures théocratiques. Et va encore plus loin dans ses déclarations - certains diront ses provocations - en qualifiant par exemple la deuxième épouse du Prophète, Aïcha, de "femme de petite vertu", ou en affirmant que l'islam n'a jamais interdit la prostitution et que les péripatéticiennes ne commettent aucun péché. Mais le tollé soulevé par ses propos n'émeut pas outre mesure Mohamed Talbi, qui continue, depuis sa petite maison du Bardo, de penser et d'écrire comme si de rien n'était.

Jeune Afrique : Vous ne voyez pas d'inconvénient à ce que nous conduisions notre entretien en français ?

Mohamed Talbi : Pas du tout. Le français est une belle langue, nuancée, fine. Pourquoi la récuserait-on ? Par chauvinisme ou je ne sais quel déni incongru ? C'est notre langue d'ouverture. Nous ne pouvons le nier. C'est une langue de l'islam aussi. Car l'islam n'a pas de langue précise, pas plus que Dieu. Toutes les langues du monde sont les langues de l'islam.

Les musulmans pensent qu'Allah parle arabe...

C'est plutôt le contraire que dit Allah : "Si le Coran avait été révélé ailleurs, il serait descendu dans la langue de la communauté réceptrice." Cela aurait pu être un Coran non arabe.

Justement. Comment expliquer le manque d'ouverture du monde arabo-musulman et son repli identitaire ?

On ne peut pas empêcher l'homme d'être imbécile, c'est ce qui fait d'ailleurs son charme. L'idiotie est un aspect de l'humain. Imaginez un monde fait d'êtres superintelligents. Il serait insipide. Nous avons besoin d'imbéciles, à condition qu'ils ne deviennent pas explosifs, dans le sens littéral et figuré du terme. J'ai entendu un jour un certain Gassas [député tunisien qui s'est illustré par ses sorties misogynes au sein de l'Assemblée nationale constituante, NDLR] déclarer que, selon la religion, les femmes doivent rester à la maison et qu'elles ne sont que le tiers de l'homme. Comment cela se peut-il dans le monde actuel ? Mais cela est. Ce monsieur croyait dire la vérité.

L'Occident a sa part aussi dans la bêtise. George W. Bush est-il un homme intelligent ? Je me le demande. Il n'a fait que se tromper, alors qu'il était entouré des plus grands experts et intellectuels de la planète. Qui l'a poussé à aller en Irak ? Pourquoi a-t-il menti sur les prétendues armes de destruction massive qu'aurait détenues Saddam ? Voilà le chef du pays le plus puissant du monde qui se révèle être l'un des plus grands imbéciles ! Notre Gassas est folklorique. Mais Bush est dangereux, et il l'a démontré. Les musulmans n'ont pas l'apanage de la bêtise.

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