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Charlie Hebdo: jusqu'où doit-on être concerné ?


DieRatte

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Oui ont t'a compris c'est "Politiquement Religieux"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

non ...

j'ai asser de recul pour exclure le religieux du politique...

mes reproches à charlie hebdo sont essentiellement politiques

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  • Réponses 87
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  • Dernière réponse
Membre, 47ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

On doit tous être concernés mais attendons de savoir qui a fait ça car il ne faut pas faire de conclusions hâtives.

Au delà du crime, c'est un coup énorme porté à la liberté d'expression, si importante dans notre civilisation. Mais il faut rester soudés et c'est comme ça qu'on vaincra les ennemis de la liberté d'expression.

N'oublions jamais cela:

« Je déteste ce que tu dis mais je me ferais tuer pour que tu puisses toujours le dire. » Voltaire

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les terroristes auront gagné le jour où la liberté et la fraternité ne seront plus là, où la tyrannie succèdera à la démocratie sous prétexte de plus de sécurité. Mais ce serait salir les 12 personnes tombées aujourd'hui.

Et cela peut très bien arriver plus vite qu'on ne le pense dans les années à venir vu que le FN caracole en tête des sondages et que cet événement tragique va encore le renforcer.

Les extrémismes nourrissent les extrémismes, et cet attentat ne fera, je le crains que contribuer à pourrir encore plus notre société et le débat politique.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

non ...

j'ai asser de recul pour exclure le religieux du politique...

mes reproches à charlie hebdo sont essentiellement politiques

Tu n'aime pas qu'il s'attaque a ta "Ligne" Politique ou a ton Idéologie Politique?

Eux Sont aussi anti FHaine!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Membre, 71ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

La liberté d'expression est un droit inaliénable

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Tu n'aime pas qu'il s'attaque a ta "Ligne" Politique ou a ton Idéologie Politique?

Eux Sont aussi anti FHaine!!!!!!!!!!!!!!!!!

non..encore une fois tu tappe a coté...comme toujours.

mon idéologie est le capitalisme liberal...ils ont faits sans doute quelques unes sur ça...mais c'est pas le pb

non le vraie pb...

charlie hebdo a brocardé,le pen,l'ump le ps...etc...tous sauf mmelenchon

pourquoi ?...c'est eviement ce que je leur reproche le plus...leur idéologie d'extreme gauche !

en ce sens..ils ne sont que des "partisants" au meme titre que les autres.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Ca me concerne car c'est la liberté d'expression qui est atteinte, blessée, menacée.

Et à terme la Liberté tout court.

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 528 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

être concerné par la liberté, notre liberté ? question intéressante et essentielle s'il en est .

Car c'est bien de cela dont il est question .

Est-on concerné par la liberté d'expression , notre liberté d'expression ?

Bien sur que oui, même les extrêmes (les enfoirés qui crache pas dans la soupe quand ça les arrange hein! pas vrai!) veulent jouir d'une certaine liberté sinon éradication de toute l'humanité s'ils l'osent , plus rien n'est libre , même la vie :

extermination de la vie dès qu'elle apparait !

ça au moins ça a de la gueule et c'est juste ! tout le monde dans le même panier! héhé ! s'ils l'osent ...pfff....

mais non ce n'est même pas ça , c'est plus pernicieux et petitement misérable, des histoires de pj , aucune grandeur d'âme, tout est superficielle et bassesse car limité à un très petit groupe d'hommes et non à toute l'humanité , bref une dictature .

Certaines personnes peuvent-elles museler cette valeur fondamentale en faisant acte de violence à toute personne qui veut jouir de ce droit fondamental ?

Non car l'homme libre préfère mourir (voir éradiquer toute vie) pour la liberté !

Que ce soit dit !

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

en rien...

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Ca me concerne car c'est la liberté d'expression qui est atteinte, blessée, menacée.

En effet, mais il n'y a hélas pas que les islamistes qui veulent réduire la liberté d'expression... Il 'y a qu'à voir les procès qui sont intentés devant nos tribunaux pour s'en convaincre.

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Membre, Posté(e)
Tolan2 Membre 802 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Salut.

L'impact est minime. Nous, les Français, sommes 60 millions, moins douze. Les fondamentaux sont toujours là. La démocratie en France, la fraternité entre les gens de France, nos idéaux sont toujours là.

Les terroristes terrorisent. ECHEC !

Aujourd'hui il y a eu 12 martyrs de la démocratie.

Les terroristes auront gagné le jour où la liberté et la fraternité ne seront plus là, où la tyrannie succèdera à la démocratie sous prétexte de plus de sécurité. Mais ce serait salir les 12 personnes tombées aujourd'hui.

Le premier ministre suédois de l'époque de l'attentat d'Utøya a bien parlé.

++

Et il faut qu'on accepte combien de morts? Y'a pas de limite?

Pour moi c'est clair, la religion musulmane n'a pas sa place dans nos démocraties, car ses enseignements sont clairement anti-démocratiques.

Si la liberté religieuse est importante, elle ne doit pas être contraire à nos libertés.

C'est pas les musulmans qu'il faut combattre, mais leur religion!

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lorsque je lis certaines réactions ici-même (dont des appels au meurtre, ce qui est interdit), je vois bien hélas que le FN capitalise ou tente de capitaliser cet événement.

Ce qui serait vraiment la meilleure manière de cracher sur la mémoire de ces gens.

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 653 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

ça me concerne parce que j'ai grandis avec eux!

ça me concerne parce que je suis devenue la femme ci présente grace à eux!

ça me concerne parce que je suis de celles qui croit que ces hommes là sont indispensable à la société!

ça me concerne parce que je suis touchée, attristée, en deuil!

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

CH en à eu des procès il me semble.

Et un proces n'est pas un massacre en règle. On à jamais eu aussi grave depuis 61 ( attaque d'un train à l'explosif par l'OAS. 28 morts. )

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 073 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Et il faut qu'on accepte combien de morts? Y'a pas de limite?

Pour moi c'est clair, la religion musulmane n'a pas sa place dans nos démocraties, car ses enseignements sont clairement anti-démocratiques.

Si la liberté religieuse est importante, elle ne doit pas être contraire à nos libertés.

C'est pas les musulmans qu'il faut combattre, mais leur religion!

On peut sans mal massacrer des gens au nom de la démocratie et de principes sans aucun rapport avec la religion.

Il serait temps de commencer à ne pas tout mélanger.

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Membre, Posté(e)
Rhetorique Membre 106 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

...La question est donc la suivante : Doit-on laisser cet attentat devenir comme le 11 septembre américain, toujours rabâché, sans cesse caricaturé, tellement médiatisé qu'il s'est gravé dans les esprits au point de devenir une référence en la matière ; ou est-il plus judicieux d'endiguer l'hémorragie tant qu'il est temps, de calmer les esprits et d'en minimiser l'impact ?

On rappelle que s'il se situe parmi les plus meurtriers de ces dernières décennies en France, on ne sait toujours pas avec certitude qui en est l'auteur, encore moins qui l'a commandité.

Je pense qu’il serait plus judicieux de calmer les esprits.

Le discourt d’union national de notre cher président ne va pas dans ce sens.

Mais pour sa défense, il est plus crédible de dire qu’il faut faire front plutôt que d’avouer que la protection policière n’était pas adaptée à ce type de situation et que la menace a été sous estimé.

Je ne suis pas pour le « Je suis Charlie », car pour moi ça n’exprime pas assez mon dégout pour cet acte barbare et oublie les victimes collatérales.

Je me fou de la liberté de la presse qui pour moi est souvent synonyme de faire du fric avec des gros titres pouvant aller jusqu’à déformer voir inventer des vérités et je ne peux pas être solidaire avec des journalistes que je ne lisais pas.

Mais je plains et suis de tout cœur avec les familles et les amis de ces victimes qui ont été lâchement assassinés.

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Et il faut qu'on accepte combien de morts? Y'a pas de limite?

Pour moi c'est clair, la religion musulmane n'a pas sa place dans nos démocraties, car ses enseignements sont clairement anti-démocratiques.

Si la liberté religieuse est importante, elle ne doit pas être contraire à nos libertés.

C'est pas les musulmans qu'il faut combattre, mais leur religion!

Une religion n'est en soi pas politique. C'est ce qu'en font certains en les instrumentalisant qui est dramatique. Ce n'est pas l'ensemble de croyances des musulmans qui est problématique, ce sont les fanatiques, les idiots et les fous qui les utilisent. Une croyance n'est pas politique. Un Dieu non plus. Et pour rappel, Allah et Dieu sont probablement le même.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'aurais juste un message très personnel, juste pour une fois.

Les français sont en train de découvrir à nouveau, horrifiés, ce que signifierait un régime où la liberté d'expression et l'humour seraient interdits ou sévèrement modérés, et où les journalistes seraient assassinés.

J'ai vécu cela une grande partie de ma vie, ma famille vit toujours cela même si c'est en Russie.

J'ai vécu et enseigné également dans d'autres pays où l'on ne peut pas dire ce que l'on veut, dont des pays musulmans.

Beaucoup ici ne se rendent toujours pas compte de ce que tout ce que ce genre de vie signifie comme compromission au quotidien, comme auto-censure et frustration, et semblent prêts, par désespoir, à bazarder cet acquis fondamental et à le ridiculiser, un peu sur le ton des esthètes décadents qui faisaient florès au cours des années 30.

Si vous tenez cependant à éviter que ce cauchemar ne s'étende ou ne recommence, alors par pitié, ne votez pas pour ceux qui ne prônent que toujours plus de répression, de haine et d'affrontement. Ne faites pas le jeu ni des islamistes ni du FN, les deux faces de la même médaille.

Faites que la France demeure toujours un pays libre.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

On peut sans mal massacrer des gens au nom de la démocratie et de principes sans aucun rapport avec la religion.

Et c'est d'ailleurs ce qui se passe avec les guerres de l'OTAN.

Je dirais que ce qu'il ne faut pas melanger, c'est les religions chretiennes et musulmanes en general et les extremismes de ces religions qui n'ont que faire de l'humanisme. On peut aussi avoir un extremisme de la liberté qui justifie des guerres au nom de la liberté.

@Zelig: D'accord, mais je sais pas si tu realises que ce sont les gouvernements qui ont vraiment eu le pouvoir qui nous ont mis dans cette situation. S'ils n'avaient pas fait bombarder autant de pays musulmans, ce n'est pas sur que les caricatures auraient rencontré autant de susceptibilité. Alors l'UMP et le PS qui ont soutenus ces guerres contre l'interet de tout le monde ne sont pas plus mes amis que le FN. Je parle bien entendu des organisations hierarchiques, pas des individus qui peuvent etre tres bien dans tous les partis en question.

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Membre, 73ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

J'aurais juste un message très personnel, juste pour une fois.

Les français sont en train de découvrir à nouveau, horrifiés, ce que signifierait un régime où la liberté d'expression et l'humour seraient interdits ou sévèrement modérés, et où les journalistes seraient assassinés.

J'ai vécu cela une grande partie de ma vie, ma famille vit toujours cela même si c'est en Russie.

J'ai vécu et enseigné également dans d'autres pays où l'on ne peut pas dire ce que l'on veut, dont des pays musulmans.

Beaucoup ici ne se rendent toujours pas compte de ce que tout ce que ce genre de vie signifie comme compromission au quotidien, comme auto-censure et frustration, et semblent prêts, par désespoir, à bazarder cet acquis fondamental et à le ridiculiser, un peu sur le ton des esthètes décadents qui faisaient florès au cours des années 30.

Si vous tenez cependant à éviter que ce cauchemar ne s'étende ou ne recommence, alors par pitié, ne votez pas pour ceux qui ne prônent que toujours plus de répression, de haine et d'affrontement. Ne faites pas le jeu ni des islamistes ni du FN, les deux faces de la même médaille.

Faites que la France demeure toujours un pays libre.

:bo::bo:

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