Pressions sur les bibliothèques et mairies

Néanmoins tu vas répondre à ma question, ou retirer ta connerie. Merci.

Non je ne retire rien,Goebels est le principal instigateur de l'autodafé de livres de 1933,ces livres représentant je cite" un danger pour la moralité du peuple allemand" et cette nouvelle inquisition des fascistes du printemps français relève de la même intention perverse de nuire à l'esprit par le contrôle des idées!!

Donc je ne retire rien du tout!!!

parce que comme les nazis ou ce moine vous pensez être en droit de dire aux gens ce qu'ils ont le droit de lire en fonction de vos préjugés ou de votre idéologie.

Tu ment, et tu m'insultes. J'ai dis à plusieurs reprises que j'étais en total desaccord, le plus profond, avec le fait de vouloir interdire certains livres d'accés au nom de la liberté de pensée. Tu racontes donc n'importe quoi, et tu m'insultes.

Et ne venez pas me sortir le sketch sur la protection de l'enfance qui sert de pont-aux-ânes à tous les bourreurs de crâne, c'est aux parents de contrôler la lecture de leurs enfants.

D'ailleurs, c'est intéressant de voir que les Béatrice-Bourges styles sont les premiers à vouloir bourrer le crâne de leurs enfants avec des inepties religieuses.

Ca me fait marrer de les voir parler de "défense de la jeunesse" et d'esprit critique, parce que ce sont les premiers à vouloir pourrir les gosses avec leurs idéologies nauséabondes.

Alors va falloir revoir tes positions. Les biens publics n'appartiennent pas aux individus. C'est des bien publics.

Mis au service des individus, mais appartenant à la communauté.

C'est précisément cette appropriation que je trouve honteuse. Parce que les bibliothèques m'appartiennent autant qu'à eux, et en se les appropriant, en considérant que c'est à eux, ils volent les autres.

Si ça m'appartient.

Si j'ai envie d'aller sur le terrain de rugby municipal hors horaires de compet' avec mes potes, j'y vais, et pas déçu le dernier policier municipal qui nous a demandé de partir... on attends encore qu'il tienne sa promesse, "nous virer à coup de pompe dans le cul" (ce qu'il n'a ni les moyens ni les coucougnettes de faire). Et on attends encore qu'il nous montre un papier justifiant que nous, administrés, n'avions pas le droit de l'utiliser.

ça c'est pour le lieux. Après pour le personnel, les bibliotécaires ne leur appartiennent pas !

Il n'y que eux pour parler de pression...

De quel droit se permettent t'il simplement de juger du travail des bibliothécaires ?

Des parents d'élèves n'ont-ils pas le droit de demander des explications aux enseignants ?

Les bibliothécaires ont un métier. Les personnes qui souhaitent utiliser une bibliothèque ne sont pas leurs patron. Qu'ils reviennent à leur place.

Alors considère ces gens comme des syndicalistes...

Le seul droit qu'ils ont, c'est de lui demander un service.

Oui, service qui ne se limite pas à enregistrer des cartes ou demander le numéro du rayon dans lequel se trouve un livre.

Si je demande à la CAF de réviser mes droits, je n'ai selon toi pas le droit, mais selon moi, c'est un droit absolu.

Et un service, ça se demande poliment.

Seuls les bibliothécaire (je vais me renseigner d'ailleurs sur leurs représentants : bord politique, antécédents etc.) se sont entichés d'une version. Or quand on prétend démêler une "affaire", on prend le temps de consulter l'ensemble des protagonistes. Une fois de plus, vision unilatérale des choses...

et eux ils ont juste le droit de fermer leur gueule.

Certainement pas. C'est au bibliothécaire d'être poli et d'accéder à mes demandes. Je veux du Orwell, du Baudrillard et du Michéa, tu peux me les procurer, tu me les procures. Et j'ajoute qu'un rayon entier d'Attali, "c'est de la merde ton truc, ça vaut rien".

Un lieu public, ça n'est pas un lieu où règne l'anarchie. ça n'est pas parce que la rue est public que tout lieu public c'est la rue.

Version "bibliothécaires", j'attends la suite...

Ta liberté d'expression, si tu veux l'exprimer, tu sors.

Certainement pas. Essaie donc de nous faire sortir de la Mairie quand on a quelque chose à dire au père Bourbousson, juste comme ça, qu'on se marre...

Et s'ils ont quelque chose à dire, qu'il le fassent politiquement

Certainement pas. Se sont-ils présentés comme appartenant à une organisation ? Je ne pense pas.

Je trouverai très intéressant le débat.

Qui se soldera une nouvelle fois par des rires et des "théorie du complot !" et des "maintenant sortez, vous êtes des ennemis de la démocratie".

Ou si la démocratie elle même leur dira de fermer leur gueule et d'arrêter de faire chier le monde.

Confirmation...

C'est ça, s'occuper d'un lieu public, quand on est un utilisateur.

C'est ça, voir attribuer des jardins ouvriers à n'importe qui...ben non, justifie toi Monsieur le Maire, et tout de suite. Et j'en veux un tout de suite, maintenant, si ton neveu en a un.

C'est ça, de ne pas avoir le droit de disposer d'un terrain municipal...ben non, essaie donc de nous en faire dégager.

C'est ça, de voir revenir son gamin le bras cassé de l'école publique... ben non Monsieur le directeur, faut vous en expliquer.

C'est ça, de se voir refuser par la Mairie une manifestation parce que t'as pas la carte UMP... c'est cela oui, Monsieur le Maire, plait-il ?

Ce que tu comprends pas, c'est qu'ils sont à notre service et pas l'inverse. J'ai une haute estime des services publics, sauf quand ils prétendent que tu "dois fermer ta gueule"

C'est en débattre politiquement

Ouais ouais bien sûr "pauvres petits"... je ne discute pas, localement, je prends. Pas besoin de politique.

En d'autre terme, c'est mon jugement, ce sont des merdes.

Des merdes ayant droit.

où ai-je dis ça ?

J'ai dis que rien n'obligeait ces gens à entrer dans les bibliothèques si elles ne leur plaisaient pas.

Ou de lire les livres qui ne leur plaisent pas.

Et que dans une bibliothèque, on se devait d'avoir un comportement studieux (calme et silencieux), et qu'on pouvait être mis dehors si on foutait le ram-dam.

ça a été ma seule intervention.

Je n'ai jamais porté le moindre jugement de valeur sur les contenus ^^

Tu ne sais pas lire ?

Seul le débat et l'argumentation peuvent contrer les idées. Oui je suis d'accord.

Mais là on ne parle pas de lutter contre leur idée. Mais de lutter contre leur comportement. Rien à voir.

Pour contrer les actes, les foutre dehors s'ils mettent le bordel dans une bibliothèque, c'est un acte physique salutaire.

Je n'ai jamais été partisans de l'utilisation de la force, mais je ne suis pas non plus partisans du "si on t'en colle une à gauche, tend la joue droite".

À partir du moment où ces personnes passent le cap du débat pour l'action, il me semble que l'action, dans le but de ramener au débat, devient parfaitement légitime.

Non tu as pas dit ,je fait donc mon méa culpa en m'excusant ,j'ai mal lu ,la fatigue sans doute :)

Si ils foutent le ouaille dans la biblio ,alors oui,faut les jetés dehors ,une bibliothèque c'est sacrée car c'est un temple du savoir .

j'ai le même sentiment que Blatte.

Franchement je ne comprends pas pourquoi invoquer l’intérêt de l'enfant constitue un argument en soi mais en plus en leur faveur ...

Dans un sens ou dans un autre, une bibliothèque n'est pas le lieu pour faire du moussage politicien, et dans notre sujet, la forme n'est pas la bonne. J'espére vraiment que ceux qui se permettent de râler sont quand même des habitués des lieux parce-que si leurs enfants n'y foutent pas les pieds ...ca serait juste pour embêter le monde ?

Non je ne retire rien,Goebels est le principal instigateur de l'autodafé de livres de 1933,ces livres représentant je cite" un danger pour la moralité du peuple allemand" et cette nouvelle inquisition des fascistes du printemps français relève de la même intention perverse de nuire à l'esprit par le contrôle des idées!!

Quel rapport avec moi ? Non seulement je n'ai pas soutenu cette manière de faire, mais je l'ai clairement réprouvée, et plusieurs fois. Une bonne fois pour toute, si tu as un peu d’honnêteté intellectuelle, retire ta saloperie.

c'est n'importe quoi

les extremistes du printemps français ne savent plus quoi inventer pour foutre le bordel

pourquoi ne pas interdire titeuf tant qu'on y est

il y a 3 ou 4 ans, une expo s'est tenue à paris sur le sexe expliqué aux enfants, avec titeuf comme guest star.

ça n'a choqué personne à l'époque

mais bon tout ce qu'ils ont réussi, c'est une belle pub pour ces bouquins :p

pas de problème amissa :)

Si ça m'appartient.

Si j'ai envie d'aller sur le terrain de rugby municipal hors horaires de compet' avec mes potes, j'y vais, et pas déçu le dernier policier municipal qui nous a demandé de partir... on attends encore qu'il tienne sa promesse, "nous virer à coup de pompe dans le cul" (ce qu'il n'a ni les moyens ni les coucougnettes de faire). Et on attends encore qu'il nous montre un papier justifiant que nous, administrés, n'avions pas le droit de l'utiliser.

Bah non, t'as pas forcément le droit justement.

C'est pas parce qu'il est public qu'il t'appartiens et que son utilisation est totalement libre.

Son utilisation peut être contrainte par des règles. Souvent municipale.

À toi d'apprendre à respecter la loi.

Des parents d'élèves n'ont-ils pas le droit de demander des explications aux enseignants ?

Demander, oui. Poliment si possible.

Exiger, non, ils n'ont pas le droit. Tout à fait.

Alors considère ces gens comme des syndicalistes...

Un syndicat est composé de travailleurs. Pas de clients.

Oui, service qui ne se limite pas à enregistrer des cartes ou demander le numéro du rayon dans lequel se trouve un livre.

Si je demande à la CAF de réviser mes droits, je n'ai selon toi pas le droit, mais selon moi, c'est un droit absolu.

La CAF n'est pas une bibliothèque. Les services que doivent rendre le personnel dépend un peu du lieu public en question.

Titsta : Le seul droit qu'ils ont, c'est de lui demander un service.

Certainement pas. C'est au bibliothécaire d'être poli et d'accéder à mes demandes. Je veux du Orwell, du Baudrillard et du Michéa, tu peux me les procurer, tu me les procures. Et j'ajoute qu'un rayon entier d'Attali, "c'est de la merde ton truc, ça vaut rien".

Si, c'est le seul droit qu'ils ont : lui demander un service. La bibliotécaire est pas là pour accéder à tes demandes, mais pour te rendre certains services.

Et apprend que la politesse, ça se mérite.

ça ne s'exige que par réciprocité. (sauf pour les merdes, justement. Qui s'imaginent que la politesse fonctionne à sens unique. )

Certainement pas. Essaie donc de nous faire sortir de la Mairie quand on a quelque chose à dire au père Bourbousson, juste comme ça, qu'on se marre...

D'une je te parle de la bibliothèque, pas de la marie. à la marie, encore, je peux comprendre que la liberté d'expression soit plus ouverte.

Ensuite je te parles de droit. Et tu me répond : je suis le plus fort donc j'ai le droit !

ça résume bien ta vision du droit, et du respect des personnes.

Certainement pas. Se sont-ils présentés comme appartenant à une organisation ? Je ne pense pas.

La réalité c'est qu'ils agissent effectivement au nom et sur la demande d'une organisation politique. (et souvent religieuse j'imagine ^^)

Le nier est simplement hypocrite.

Après, c'était une suggestion pour plus d'efficacité. Rien n'empêche effectivement de manifester son mécontentement et sa colère tout seul dehors.

Je pense que l'apparence de "folie hystérique" ne sera qu'un révélateur assez pertinent de la réalité de la situation. ^^

Qui se soldera une nouvelle fois par des rires et des "théorie du complot !" et des "maintenant sortez, vous êtes des ennemis de la démocratie"

hé oui, c'est dur de tenir une position anti-démocratique et obscurantiste aujourd'hui. Je le conçois.

C'est ça, voir attribuer des jardins ouvriers à n'importe qui...ben non, justifie toi Monsieur le Maire, et tout de suite. Et j'en veux un tout de suite, maintenant, si ton neveu en a un.

C'est ça, de ne pas avoir le droit de disposer d'un terrain municipal...ben non, essaie donc de nous en faire dégager.

C'est ça, de voir revenir son gamin le bras cassé de l'école publique... ben non Monsieur le directeur, faut vous en expliquer.

C'est ça, de se voir refuser par la Mairie une manifestation parce que t'as pas la carte UMP... c'est cela oui, Monsieur le Maire, plait-il ?

Ce que tu comprends pas, c'est qu'ils sont à notre service et pas l'inverse. J'ai une haute estime des services publics, sauf quand ils prétendent que tu "dois fermer ta gueule"

Je comprend mieux. (et pour le bras cassé, ça fait partit des responsabilités, donc des choses sur lesquels ont a le droit de demander de sérieux comptes. Même s'il faut bien accepter que des accidents arrivent dans des lieux de vie. )

Le manque de démocratie dans nos institutions est effectivement un gros problème. Là je te rejoins complètement là dessus. :/

Je ne fais que constater régulièrement que nous ne vivons pas dans une réelle démocratie. (C'est quand même moins vrai sur les municipalité toutefois.)

Je comprend le désarroi, et le sentiment d'impuissance qu'on peut éprouver parfois, dans ces conditions.

Je pense que la dégradation de l'ambiance et de la civilisation est en très grande partie dû à la disparition progressive de la démocratie.

Reste que c'est quand même par les urnes, ou les actions politiques qu'on doit répondre aux "évaluations" des services publiques.

Si le problème est un manque de démocratie, ça n'est pas en utilisant des procédés anti-démocratique qu'on arrivera à la rétablir. :/

On ne pourra que la faire disparaître un peu plus. Et c'est ceux qui ont le pouvoir qui en profiterons, il ne faut pas s'y leurrer.

Il faut réclamer plus de démocratie, plus de possibilité de présenter nos réelles priorités au sein de la vie politique, surtout locale.

Pas seulement en votant une fois toutes les quelques années, pour un "tir groupé" de propositions dans lesquelles ont ne croit pas toutes. Et une personne pour laquelle on a finalement très peu de choix.

Mais bon, c'est un changement civil majeur, ça ne se fera pas en restant dans son coin sur de petites actions locales.

Il faudrait pouvoir arriver à se regrouper autours de cette demande de plus de démocratie.

Ouais ouais bien sûr "pauvres petits"... je ne discute pas, localement, je prends. Pas besoin de politique.

Bah ne t'étonne pas de te voir réprimé comme un voleur.

Des merdes ayant droit.

On a déjà parlé des droits.

Et dans tous les cas, ça n'empêche pas la nécessité vitale de la politesse réciproque, du respect des personnes et des métiers.

On parlait de petits actes locaux, pour moi c'est vraiment la priorité pour le rétablissement de la civilisation.

tout à fait vrai

l'inquisition ou l'autodafé sont pratiquées mais pas dans le sens où le naïf peut le comprendre.

.

Un exemple , dans la bibliothèque où je vais, rayon religion, il y a beaucoup de livres sur la remise en cause de la religion, ou de l'existence de dieu, aucun livre d'apologétique venant donner un autre son de cloche, id. sur la remise en cause du dogme de l'évolution.

Pareil pour le rayon presse : aucun magazine, revue ou publication hors Bien-Pensance

on ne trouve pas non plus de livres nationalistes ou d'extrême droite, ou politiquement inKorreKt etc..

Il y a donc bien un autodafé mais de la part des gardiens du SyStème qu'on trouve bien évidemment dans les bibliothèques, on ne brûle pas les livres, non bien sûr ça serait trop visible mais on ne les mets pas à disposition de tous les publics, on n'en parle pas : le silence brûle mieux un livre que le feu.

Vous êtes libre...... de lire des livres gauscistes

Ouais, c'est ça. Les gérants de bibliothèques et médiathèques sont tous gauchistes et ont des ordres de la Kommandantur dans le choix des ouvrages.

Il y a une sélection à la base. Un fonds ne peut pas être exhaustif et d'ailleurs, on n'est pas obligé de suivre l'actu mais en général, ils sont un panorama assez large. Pour les trucs très militants, que ce soit ultra droite, gauche, alternatif, en effet les bibliothèques et médiathèques ne proposent pas forcément. Mais tu es libre d'aller soumettre tes griefs à l'institution de ton coin.

Retirer des livres, non. En ajouter si les gens les réclament, oui. Et de toute façon, on est libre du choix. Et on est aussi libre de trouver d'autres livres hors des médiathèques.

En plus, il faut arrêter d'être idiot : la majorité des bouquins pour enfants répondent à la norme hétérosexuelle bien classique que ces gens défendent. Pourquoi vouloir absolument priver les bibliothécaires d'avoir un ou deux bouquins un peu différents ? Personne n'oblige leurs enfants à les lire et quand bien même, ces parents seraient là pour leur dire que c'est dégueulasse, que ce sont des mensonges ou des conneries. Un enfant ne risque pas d'avoir de choc psychologique avec ce genre d'histoire. Et ces futurs adultes risqueront de voir plus tard des couples homos et des familles homoparentales. Je dis ça...

Et confondre sciemment la théorie du genre avec n'importe qu'elle histoire alternative à la norme hétérosexuelle, ça relève de la paranoïa et de la désinformation - même si les militants idéologiques des Gender Study existe. Ça ne veut pas dire que tout le monde prend leur parole pour un évangile...

au passage, si quelqu'un a des cas concrets a soumettre, ce serait bien pour illustrer le sujet

Ça s'est passé chez moi. Des gens sont venus "manifester" dans la médiathèque. Pas pour le fonds littéraire (très bon et varié) mais surtout parce que la médiathèque avait accueilli une expo scolaire il y a peu. Réalisée avec un photographe, des ados se mettaient dans la peau de l'autre sexe et devaient imaginer le personnage. C'était dans l'idée de la réflexion sur les stéréotypes sexistes. Rien d'affolant, quoi... mais l'expo s'appelait... "Genre". Et d'après la gérante de la médiathèque, les manifestants ne venaient pas forcément de la ville.

L'expo était tout à fait correcte, même pour un paranoïaque de "la castration de l'homme" ou de la "fabrique nationale a pédé et autres sexuellement paumés". A une autre période, ça n'aurait fait ni remous ni choqué personne.

Au bout d'un moment, il faut arrêter les conneries. On s'est tapé Dirk, Petra et Qumaira alors ce n'est pas une bande de militants devenus proprement abrutis par leurs propres fantasmes qui vont nous emmerder.

La manif pour tous a entrainé des gens qui n'étaient pas forcément extrémistes mais plutôt du genre pas très futés et mal informés. Désormais, vu les actions que ses protagonistes et ses meneurs initient, ils devraient ouvrir les yeux et comprendre à quelles raclures ils ont à faire. C'est du moins ce que je souhaite.

Si ça m'appartient.

Si j'ai envie d'aller sur le terrain de rugby municipal hors horaires de compet' avec mes potes, j'y vais, et pas déçu le dernier policier municipal qui nous a demandé de partir... on attends encore qu'il tienne sa promesse, "nous virer à coup de pompe dans le cul" (ce qu'il n'a ni les moyens ni les coucougnettes de faire). Et on attends encore qu'il nous montre un papier justifiant que nous, administrés, n'avions pas le droit de l'utiliser.

Cela ne t'appartiens en aucun cas! C'est un service public, à ta disposition, nuance!

Tu as tout à fait le droit de demander à ce que ta bibliothèque commande des livres, mais pas le droit de demander à retirer un livre qui ne te plais pas! Tu te prends pour qui? Les livres sont à la dispositions de tout le monde, et les gens ont le droit de lire des livres qui te déplaisent, même venant d'une bibliothèque publique.

Alors considère ces gens comme des syndicalistes...

Grosse blague! Un type qui vient me dire de supprimer tel livre ne mériterait même pas que je lui réponde, c'est clair.

Certainement pas. C'est au bibliothécaire d'être poli et d'accéder à mes demandes. Je veux du Orwell, du Baudrillard et du Michéa, tu peux me les procurer, tu me les procures. Et j'ajoute qu'un rayon entier d'Attali, "c'est de la merde ton truc, ça vaut rien".

Ouais et... si des gens veulent lire du Attali tu vas les en empêcher peut être? Tu te prends pas pour de la merde toi. La bibliothèque ne t'appartiens pas. Elle est à ta disposition pour lire du Orwell et demander une commande, mais elle est tout autant à la disposition de quelqu'un qui voudrait lire ce que môsieur estime être de la merde. T'as pas ton mot à dire sur le choix de lecture des autres. Si tu trouves que ta bibliothèque manque de tel ouvrage tu peux le leur dire, mais demander à en supprimer selon ton jugement tu te prends pour qui? Les livres des bibliothèques sont à tout le monde.

Par contre ça ne les dérangent pas que les enfants aient accès à toutes les mythologies religieuses pourvoyeuses, entre autres, de guerres, de haine, de violences et d’anathèmes…

Quelle religion ? ou juste laisser les gens comme toi , d’être athées

Et que de violence dans les livres d'histoire, c'est absolument infâme de laisser les enfants voir cela ...

Qu'on les foute dehors...Et qu'on laisse les enfants et les adultes au plaisir de la découverte entre les rayons...

Quelle religion ? ou juste laisser les gens comme toi , d’être athées

L'amour est plus fort que la haine Rafa...

Et que de violence dans les livres d'histoire, c'est absolument infâme de laisser les enfants voir cela ...

Bien dit, on peut juste les laisser voir des films de guerre et des jeux électronique, on est 2014 et le le grand film d'amour remeo et Juliette

L'amour est plus fort que la haine Rafa...

:smile2:

La loi est contre ces abrutis

Tout ouvrage a sa place dans une bibliothèque publique du moment qu'il ne contrevient pas a la loi, point barre, si des allumés veulent en faire bannir tel ou tel livre, qu'ils passent par la voie juridique et fassent pas chier le monde, une bibliothèque est un lieu de calme et d'étude, pas une putain de tribune politique ou idéologique

sur le thème de lois c'est vrai mais on peut pas alors laisser les enfants entrent pour lire n'importe quoi

mais je suis bete de parler sur ça puisque la télé et le net et tout le monde parlent et les gens écoutent et lis n'importe quoi non ?

Tu es qui pour juger que c'est "n'importe quoi" ? Et quelle légitimité ont ces gens-là de juger à la place des parents ?