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Italie : Ils remplacent le drapeau européen par le drapeau national

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Invité -Lorelei-

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Membre, Posté(e)
Acronyme Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La patriotisme c'est d'abord l'amour des siens... le nationalisme c'est d'abord la haine des autres" Romain Gary.

Très bien dit !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 643 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'Union européenne contre les nationalismes, pour la paix entre les peuples, pour faciliter les échanges, d'accord, mais était-ce bien les priorités de cette Europe qu'on nous promettait ? Tout dirigeant européen savait ce que cela allait entrainer en réalité. A savoir : la flambée des prix, les délocalisations, les dépenses engendrées par la machine administrative européenne, etc. Tous ces dirigeants, tous ces bureaucrates le savaient, et se fichaient de ce que ça allait entrainer pour le commun des gens. Ils se disaient "Eh bien, ils n'auront qu'à faire plus d'efforts, et puis supporter", parce que c'est tout simple : l'Union européenne, c'est quelque chose de voulu par les gens de pouvoir, grands patrons, politiques et autres, pour eux-mêmes. Le résultat : des nationalismes qui se réveillent dans des pays qui souffrent.

Franchement, vous les croyez quand ils disent que la France n'avait pas le choix, qu'elle n'aurait pas survécu en ne faisant pas partie de cette union ? Avez-vous réellement l'impression que l'euro vous aide à faire des économies ? Pensez-vous que cette monnaie forte convenait vraiment à des pays dont la monnaie d'origine était faible ? Trouvez-vous normal que du jour au lendemain, votre petit café soit passé de 50 centimes de franc à 50 centimes d'euros, pour ne citer qu'un exemple ?

Voyez comme la Grèce est sur le flanc ! Comme tous ces pays du sud tirent la langue ! Rappelez-vous comme le crash boursier de 2011 l'a mise à mal, notre Europe unie, et comme elle peine à s'en remettre. Si ça se trouve, c'était voulu, allez savoir : c'est qu'ils sont malins, aux USA.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Je suis heureux de vous voir vous contredire, preuve d'un raisonnement intellectuel assez médiocre, on est loin des Pierre Drieu la Rochelle et autres protagonistes collaborationnistes, défenseurs de l'Italie mussoliniste, qui avaient à défaut d'humanité, une régularité dans la pensée fasciste.

Vous m'avez tout à l'heure dit que l'Etat d'Israel était je vous cite: " un Mouvement Nationaliste (Sioniste) " donc par définition vous devriez les aimer... mais non !??! Décidément quand on a si peu de constance, on ferait mieux de se taire .

.............Rien de Contradictoire dans ce que je dis (Ecrit) oui « l’état d’Israël » est un état issue d’un Mouvement Nationaliste (Sioniste) que je n’aime pas en Effet mais comme Voltaire « Je ne suis pas d’Accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire »

Ils ont le Droit à leur Nationalisme a MOI au Mien a TOI au Tien, rien de Péjoratif

Modifié par Pales
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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

La patriotisme c'est d'abord l'amour des siens... le nationalisme c'est d'abord la haine des autres" Romain Gary.

Qu’est ce qu’un Nationaliste sinon un Patriote qui aime les Siens

Pour moi, c'est Complémentaire, le Patriotisme est un sentiment d'Appartenance à un Pays, qui renforce l'Unité selon des Valeurs communes

Le Nationalisme est une Reconnaissance envers la Nation, qui affirme l'Acceptation de la primauté de l'intérêt National, sur les intérêts Particuliers de ses composantes d'une Part et sur les intérêts des autres Nations d'autre Part.

En France, un étranger peut être Nationaliste, prôner le Communautarisme, il peut par Exemple Agiter le Drapeau de son Pays pendant une Compétition Sportif, cela sera bien Vu, mais pour un Français cela Sera considéré comme Raciste, Xénophobe, et même Fachos

Va « comprendre Marcel » !!!!!!!

Modifié par Pales
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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'Union européenne contre les nationalismes, pour la paix entre les peuples, pour faciliter les échanges, d'accord, mais était-ce bien les priorités de cette Europe qu'on nous promettait ? Tout dirigeant européen savait ce que cela allait entrainer en réalité. A savoir : la flambée des prix, les délocalisations, les dépenses engendrées par la machine administrative européenne, etc. Tous ces dirigeants, tous ces bureaucrates le savaient, et se fichaient de ce que ça allait entrainer pour le commun des gens. Ils se disaient "Eh bien, ils n'auront qu'à faire plus d'efforts, et puis supporter", parce que c'est tout simple : l'Union européenne, c'est quelque chose de voulu par les gens de pouvoir, grands patrons, politiques et autres, pour eux-mêmes. Le résultat : des nationalismes qui se réveillent dans des pays qui souffrent.

Franchement, vous les croyez quand ils disent que la France n'avait pas le choix, qu'elle n'aurait pas survécu en ne faisant pas partie de cette union ? Avez-vous réellement l'impression que l'euro vous aide à faire des économies ? Pensez-vous que cette monnaie forte convenait vraiment à des pays dont la monnaie d'origine était faible ? Trouvez-vous normal que du jour au lendemain, votre petit café soit passé de 50 centimes de franc à 50 centimes d'euros, pour ne citer qu'un exemple ?

Voyez comme la Grèce est sur le flanc ! Comme tous ces pays du sud tirent la langue ! Rappelez-vous comme le crash boursier de 2011 l'a mise à mal, notre Europe unie, et comme elle peine à s'en remettre. Si ça se trouve, c'était voulu, allez savoir : c'est qu'ils sont malins, aux USA.

Non, je tiens à nuancer: ce n'est pas de la faute des USA, mais du fonctionnement propre de l'Europe.

Crise économique, origines et remèdes:

J'invite tout le monde à la regarder :fleur:

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

J'invite tout le monde à la regarder :fleur:

J’ai Regardé, et j’ai Aimé

Très bonne Analyse et Diagnostique sur la « Crise » en Europe, a Savoir que c’est le choix de la Politique Ultra Libérale particulièrement Financière (Aider les Banques plutôt que le Consommateur) a poussé a la Cupidité outrancière du Fric pour le Fric pour Certain au détriment D’autres qui se retrouvent à devoir Combler les déficits Publiques et Economiques de leurs pays Respectives

Mais ce qui a de plus intéressant c’est les Solutions qu’ils apportent pour Enrayer cette même « Crise ».....................Le Partage équitable par l’Effort deTous

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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une pareille méconnaissance du premier conflit mondial est rafraichissante.

L'utiliser pour justifier ses mensonges n'est cependant pas acceptable.

Les "A Berlin !" c'était juste après la déclaration de guerre quand la guerre paraissait "fraiche et joyeuse" telle que présentée par les nationalistes.

Après les gars n'essayaient plus que de sauver leur peau.

Je remarque aussi que vous ne parlez pas de la IIème Guerre Mondiale si ce n'est pour prétendre que ce sont les "bolchéviques" qui l'ont déclenchée.

Là encore vous utilisez votre ignorance comme argument.

Pour en revenir au sujet, que vous essayez d'étouffer et de dévier, je préfère mille fois une Europe unie avec tous ses défauts aux délires nationalistes des agitateurs de drapeaux qui nous ont valu par le passé, ne vous déplaise, des centaines de millions de morts.

Etant centriste (ce qui fait que l'argument "c'est un lien de gauche" glisse sur moi comme l'eau sur les plumes d'un canard), je suis le premier à demander une Europe plus démocratique mais demandez vous un peu qui laisse la bride sur le cou à Barroso et à ses "fous de Bruxelles" sinon les gens que vous avez élu ?

Quant à prétendre que nous nous défendrions économiquement mieux tous seul qu'unis, dans un monde où globalement le centre de gravité de l'économie mondiale s'est déplacé de l'Atlantique vers le Pacifique c'est tellement ridicule que je ne peux que vous laisser à la contemplation béate de votre nombril tricolore.

+1 :)

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Une poignée de guignols qui se la jouent "révolutionnaire" ça ne fait pas un peuple.

Le "peuple" n'agit jamais. Ce sont toujours des "minorités agissantes" qui mènent le jeu.

comme il faudra des hommes pour se dresser sur le chemin des nationalistes en panique pour leur faire retrouver la raison... Revenir en arrière n'a jamais été une stratégie payante...

Détruire les racines des pays est une stratégie pire encore. Et c'est ce que fait l'UE. Libre à vous de souhaiter devenir un pantin consommateur si cela vous chante. Ne blâmez pas ceux qui refusent de devenir des gens vides sans passé ni avenir.

Continue à brandir vos petits drapeaux nationaux. Vous êtes dépassés et vous ne comprenez rien aux enjeux et aux défis du 21e siècle. Au lieu de vous engager pour réformer l'Europe et en faire une version plus démocratique. (En effet il y a encore du boulot dans ce domaine) ce que vous voulez, c'est le démontage de l'Europe en révassant d'une France qui ne peut pas exister sous la forme telle que vous la concevez, qui n'a jamais existé et qui n'a aucune chance d'exister dans un monde très globalisé.

L'URSS aussi était annoncée comme étant l'horizon indépassable des peuples quand tout le reste était censé être "obsolète et dépassé". Aujourd'hui, la Russie en revient à ces vieilles valeurs dépassées et se porte mieux que nous.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 922 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Détruire les racines des pays est une stratégie pire encore. Et c'est ce que fait l'UE. Libre à vous de souhaiter devenir un pantin consommateur si cela vous chante. Ne blâmez pas ceux qui refusent de devenir des gens vides sans passé ni avenir.

C'est ton point de vu... si tu renies tes parents en te mariant c'est ton problème, mais ce n'est pas le cas de tout le monde: aller vers le soleil et les ramifications ce n'est pas détruire ses racines. Idem si tu n'as pas de perspective d'avenir ailleurs que dans ton village, ce n'est pas notre faute...

En revanche l'argument du pantin consommateur n'a rien à faire là... Un français nationaliste est tout autant un pantin consommateur qu'un voyageur europhile, ni plus ni moins.

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 346 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

L'URSS aussi était annoncée comme étant l'horizon indépassable des peuples quand tout le reste était censé être "obsolète et dépassé". Aujourd'hui, la Russie en revient à ces vieilles valeurs dépassées et se porte mieux que nous.

Oui oui bien sur la Russie se porte (mieux ?) grâce à ses valeurs c'est bien connu ...

Modifié par Docteur CAC
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Membre, Posté(e)
Malie Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ton analyse est périmée... la crise est derrière nous. On est encore un peu affaibli mais l'Europe va mieux, merci...

La crise est derrière nous c'est pourquoi l'UE a voté le vol systématique des déposants dans les banques. Le mécanisme prévoit le vol en priorité des déposants avant de faire appel aux mécanismes européen de stabilité et autres crédits bancaires. En effet, ce n'est plus une crise puisqu'une solution a été trouvée pour résoudre le problème des banquiers, c'est à dire leur donner en pleine propriété les ex-biens de leurs clients. Il y a bien tout de même une petite réserve sur cette affirmation que la crise est derrière nous, c'est de savoir qui désigne ce "nous".

Les Luxembourgeois et Monégasques se sentent sans doute concernés au premier chef, et les actionnaires des banques. Les bénéficiaires de cette saisie autrement dit. Ceux qui se verront saisir leurs biens pour compenser les pertes spéculatives par contre la crise n'est pas derrière eux mais reste à venir.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 922 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

La crise est derrière nous c'est pourquoi l'UE a voté le vol systématique des déposants dans les banques. Le mécanisme prévoit le vol en priorité des déposants avant de faire appel aux mécanismes européen de stabilité et autres crédits bancaires. En effet, ce n'est plus une crise puisqu'une solution a été trouvée pour résoudre le problème des banquiers, c'est à dire leur donner en pleine propriété les ex-biens de leurs clients. Il y a bien tout de même une petite réserve sur cette affirmation que la crise est derrière nous, c'est de savoir qui désigne ce "nous".

Les Luxembourgeois et Monégasques se sentent sans doute concernés au premier chef, et les actionnaires des banques. Les bénéficiaires de cette saisie autrement dit. Ceux qui se verront saisir leurs biens pour compenser les pertes spéculatives par contre la crise n'est pas derrière eux mais reste à venir.

L'UE a voté que ce serait pas aux citoyens de rembourser les banques qui ont fait faillite... les déposants ne sont pas prioritaire pour participer au remboursement de leur banque, ce sera aussi limité à 100 000 euros, et ça leur permettra de choisir une banque qui ne joue pas aux apprentis sorciers avec la bourse.

Après si la crise est derrière nous ça ne signifie pas que tout est beau, ça signifie que la finance européenne est à reconstruire sur des bases plus solide... et responsabiliser les citoyens européens en leur disant "vous avez parfaitement le droit d'investir dans une banque qui joue en bourse, mais si vous perdez, c'est vous qui devrez rembourser".

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Oui oui bien sur la Russie se porte (mieux ?) grâce à ses valeurs c'est bien connu ...

Le pétrole et le gaz comme substitut à la morale et à la démocratie ...

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Invité Mose
Invités, Posté(e)
Invité Mose
Invité Mose Invités 0 message
Posté(e)

Ton analyse est périmée... la crise est derrière nous. On est encore un peu affaibli mais l'Europe va mieux, merci...

Les analystes mondiaux sont très attentifs et certains sont même pessimistes(Tom DeMark, Steen Jakobsen, Alexandre Aïvazov, Jacques Sapir, etc.).

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est mathématiquement impossible de rembourser une dette qui augmente de manière exponentielle à cause des intérêts, à moins de produire des richesses de manière exponentielle.

Le système d'emprunt à des banques privées et non plus à des banques centrales à taux nul a conduit naturellement à la crise qu'on connaît.

La crise des subprimes n'a été que la rafale de vent qui a fait chuter le château de cartes.

Modifié par pere_vert
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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Inexact. Certains analystes avaient annoncé la crise des "subprimes".

Après il y a l'effet Cassandre.

Oui, on jette un pièce.

Un parieur avait prédit face.

C'est un génie.

Modifié par MartinHenry
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