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existence

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Ah ok, je n'avais pas compris qu'on leur demandais d'abord leur avis négatif à propos du gaspillage de l'eau.

Oui, c'est pas tout à fait ce qu'on appelle habituellement pied dans la porte, mais c'est une sorte de pied dans la porte psychologique de culpabilisation, sachant que cela entraine une inhibition des comportements.

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

C'est ça. ^^

Du coup dans le lien que j'ai posté, pas mal de méthodes du livre sont répertoriées, c'est pas mal fichu. Si ça peut t'inspirer pour endoctriner. :D

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Ah oui, ou positivement, on projette nos intentions organisatrices (où on se prend un peu pour un dieu) sur notre comportement en utilisant une mauvaise action comme redirection. Ou bien ?

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

Euh là c'est moi qui n'ai pas compris. :hu:

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Ben tu me parlais qu'on se conditionne à avoir une conduite exemplaire.

Si on demande à quelqu'un comment il faudrait organiser les choses, il imagine, mais cela n'affecte pas nécessairement son comportement. Dans son psychisme, il y a une vision pour organiser les choses, et il y a le comportement, et les deux n'interagissent pas.

Ensuite, si on lui demande de se souvenir comment il n'a pas suivi certaines de ces recommandations, on crée une dissonance cognitive, de la culpabilité en l'occurrence, qui a un effet de catalyseur de la réaction à l'intérieur de son psychisme. Son comportement se retrouve alors en interaction avec la vision des choses.

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  • 4 mois après...
Nouveau, Posté(e)
Vino.H Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je prends la conversation en route le sujet est très intéressant. Je lis en ce moment un livre qui se nomme les sectes traitant des idées reçues sur le sujet je vous le conseille.

Il y a bien des méthodes pour endoctriner, je crois que toute personne est malléable à partir du moment où elle est en demande. Comme beaucoup je me suis demandé si que pour tomber dans le piège il fallait être stupide et l'exemple cité plus haut de koh lanta est un cas qui s'y rattache. Mais je crois qu'il ne s'agit pas de stupidité du moins pas exactement car justement la demande est multiple le besoin de sortir du quotidien, de la solitude, la soif de connaissance, le besoin de réponse sur soi même, sur l'état de la société.

Dans ce livre il est dit à un moment que les religions sont des sectes qui ont réussi et je penses que pris au premier degré cela peut être vrai mais en allant en profondeur comme dit l'autre il est facile d'entrer dans une secte le plus difficile est d'en sortir.

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  • 2 mois après...
Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Maintenant, je me dis que la composante affective est essentielle. C'est parce que des gens manquent de support affectif qu'ils se tournent vers des gourous ou religions alors même que leur rationalité leur explique que cela n'a aucun sens.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

C'est parce que des gens manquent de support affectif qu'ils se tournent vers des gourous ou religions alors même que leur rationalité leur explique que cela n'a aucun sens.

on peut être communiste ou capitaliste , mais on doit garder notre liberté , car chacun est responsable de lui même .

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Membre, Posté(e)
Jeff719 Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"L'art d'avoir toujours raison" de Schopenhauer découpe toutes les ficelles rhétoriques. Un peu laborieux, mais restant sur le plan factuel.

Il y a aussi les ficelles du hard selling : "on se voit mercredi ou jeudi ?" dit à quelqu'un qui ne veut pas accorder de rendez vous le jeune commercial. Ça ne marche pas toujours mais parfois. Avec moi ça marche tout le temps. Le hard seller se retrouve donc à poireauter une heure à l'accueil puis je sors en courant pour une urgence, annule et suggère de rappeler. :smile2:

Ici il s'agit de choses plus subtiles : se servir des tréfonds de l'esprit humain pour manipuler. Bon, la publicité n'est pas d'hier. Les mots sont très puissants, surtout lorsqu'ils évoquent des choses dont on n'a pas conscience. Les messages les plus pernicieux sont ceux dont on n'a pas conscience du mécanisme. D'ailleurs les meilleures pub sont celles que l'on a oublié tout en faisant le bon geste dans le super marché.

Dans le même ordre d'idée, l'abus de second degré peut être dangereux. Car l'esprit croit aux mots. Si la réflexion consciente analyse le message comme second degré, l'esprit risque de croire au premier degré et ceci à votre insu. C'est pourquoi il ne faut pas abuser de parodies de propos raciste - dont la bêtise est telle qu'il n'y a pas d'équivoque sur l'intentionnalité de l'auteur - mais au bout d'un moment, il faut se méfier de ce qu'il en restera dans votre esprit.

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Membre, Posté(e)
kuna man Membre 1 205 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah,

"Le problème d un esprit trop ouvert c est que les gens essaient tous d y mettre quelque chose"

Terry Pratchett bien entendu....

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Membre, 53ans Posté(e)
hep-hep Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Tout à fait.

D'ailleurs, je trouve que l'écologie est une nouvelle forme de religion.

du moins sa dérive hélas

car à la base, cela ne devrait pas être ça ! :bad:

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Membre, Posté(e)
Jeff719 Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah,

"Le problème d un esprit trop ouvert c est que les gens essaient tous d y mettre quelque chose"

Terry Pratchett bien entendu....

:bo:

Connais pas. :blush:

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  • 3 ans après...
Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 480 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

L'esprit des enfants est assailli d'objets religieux parce que d'abord, ils envahissent l'espace de manière parfois monumentale .Cathédrales, mosquées basiliques, crucifix, temples bouddhistes,synagogues,statues gigantesques, toiles surdimensionnées:Tout est bon pour attirer l'attention...Et pour créer le besoin d'explication et l'envie de savoir...

Un peu de magie et ça commence par le père Noël sorte de Dieu tutélaire de l'enfance qui préside aux miracles.Abracadabra et toute la féérie du monde apparaî:t noel et son cortège de bondieuseries à la pelle!

Parfois, c'est plus discret: à Marseille par exemple savez-vous,combien de quartiers portent le nom de saints?

Réponse?Presque tous...On tire toutes les ficelles pour nous lier au fait religieux..

Parfois cela prend des tournures plus simples et c'est alors le corps du croyant qui devient le panneau publicitaire du mouvement religieux et on porte, croix,kippa,étoile de David,Bouddha, main de Fatma...

De quoi enrichir les commerçants locaux spécialisés dans la vente d'objets dérivés du culte...Parce que, cherchez bien: cela va du lampion,à la bible, au bijou, au chapeau de circonstance,aux publications, au denier, à l'organisation de cérémonies, à la procession, au pélerinage....Ce genre de petites affaires créent  aussi de l'emploi ....Et occupent le clampin....Tant qu'ils ne se tapent pas dessus pour savoir qui a le Dieu le plus vrai, le livre qui parle le plus juste, ou le costume qui plaît le plus à la divinité, parce que là, après, ça fait les choux gras d'autres marchands d'un autre acabit:

vendeurs d'armes, de chars,de bombes, de gros navions, de navires de guerre et de saloperies nucléaires... 

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 830 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

Pas d'objets cultuels pour les protestants, juste la croix huguenote portée discrètement pour certains.

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

 

Pas d'objets cultuels pour les protestants, juste la croix huguenote portée discrètement pour certains.

moi aucun signe religieux  sur moi , même pas un objet , ni tatouage , ni habit qui pourrait faire référence à une religion , bref rien de signe de distinction sur moi !

et aussi je ne me regarde jamais devant une glace , suite à mes actions , c'est les regards des autres qui m 'intéressent  à mon encontre   !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 480 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Et vêtue sans ostentation...;Sauf pour sortir parce que j'aime bien faire ma bellede temps en temps.

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, querida13 a dit :

Et vêtue sans ostentation...;Sauf pour sortir parce que j'aime bien faire ma bellede temps en temps.

Ne dit-on pas que la véritable élégance est celle qui ne se remarque pas...

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 947 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 09/02/2017 à 10:31, querida13 a dit :

Parfois, c'est plus discret: à Marseille par exemple savez-vous,combien de quartiers portent le nom de saints?

 

 

Et puis? Vous voulez faire quoi? les re-baptiser? de quel droit?

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