André Gerin : "l'immigration n'est pas une chance"

Nous ne sommes pas assez riches, alors chacun ses pauvres mon ami.

La pauvreté n'est pas un bien.

La guerre a déjà lieu et les pauvres perdent. Connaissez-vous un immigré récent riche ?

http://www.journaldunet.com/economie/dirigeants/citations-warren-buffet/8.shtml

les différentes migrations montrent que ce ""merveilleux système capitaliste"" est une machine à broyer l' humain ! c 'est un déchirement de devoir quitter les siens, ses amis, l' endroit où on est né et où on a enterré tous ses morts ! les nationalistes en tout genre devraient en tenir compte avant de vomir leurs haines !

Jamais aucune barrière aussi haute et sophistiquée soit elle n' empêchera les gens d' entrée (ou de sortir !!) !!!!!!

la fin des dictatures, le partage des richesses et des connaissances, etc...; voilà des pistes qui feront que des ÊTRES HUMAINS (ne pas oublier que nous parlons d' êtres humains) ne viendront pas vous embêter, les natios !

grandfred : la fin des dictatures, le partage des richesses et des connaissances, etc...; voilà des pistes qui feront ...

genesiis : Avez-vous un plan de mise en oeuvre ?

L'immigration zéro est impossible et le seul moyen de lutter contre l'immigration clandestine (qui est un fléau) et de le faire au niveau Européen sans quoi le reste n'est que de la communication électoraliste piège gogos..

lutter contre l'immigration clandestine commence par en avoir la volonté et y mettre les moyens. jusqu'à aujourd'hui, nous n'avons eu droit qu'a des déclarations de bonnes intentions.

entre une droite exploiteuse de misère et une gauche guimauve, qu'elle solution humaine et réaliste reste t'il ?

à terme, si nous ne réagissons pas, et rapidement, soit nous nous effondrerons, soit ce sera la guerre "civile

je ne vois pas comment ni pourquoi l'immigration provoquerait l'effondrement de notre pays, quand à la guerre civile, ceux qui nous y mènent tout droit ce sont tous ceux qui détruisent les liens de solidarités entre les groupes sociaux et culturels qui composent la France, ce sont ceux qui montent les populations les unes contre les autres, ce sont ceux qui distillent la haine et l'intolérance

pour l'immigration clandestine, d'abord il faut régulariser tous les travailleurs sans papiers

ensuite il faut décriminaliser l'immigration, car ce sont les différentes lois répressives et restrictives qui poussent les gens à venir ou à rester clandestinement en France

enfin il faut augmenter les effectifs des contrôleurs du travail et de la police judiciaire, car le vrai crime c'est l'esclavagisme, ce n'est pas de vouloir vivre en France

pour l'immigration clandestine, d'abord il faut régulariser tous les travailleurs sans papiers

Le candidat aux présidentielles qui dira "il faut régulariser tous les sans-papiers" se prendra la claque électorale de sa vie, et ce sera mérité.

grandfred : la fin des dictatures, le partage des richesses et des connaissances, etc...; voilà des pistes qui feront ...

genesiis : Avez-vous un plan de mise en oeuvre ?

un plan ????? :smile2:

En tant qu' anar, je ne me considère nullement comme un leader, une ""avant garde éclairée du prolétariat"" et autres balivernes !!!

j' ai un idéal : l'anarchie ! je suis anarcho syndicaliste !

http://www.cnt-f.org/spip.php?article12

la solution est collective et non individuelle !

L’anarchie,

aux yeux des anarchistes n’est pas un chaos, mais la situation harmonieuse résultant de l’abolition de l’État et de toutes les formes de l’exploitation de l’humain par l’humain, « c'est l'ordre sans le pouvoir », « la plus haute expression de l'ordre » (Élisée Reclus). Fondée sur l’égalité entre les individus, l’association libre, bien souvent la fédération et l’autogestion, voire pour certains le collectivisme, l’anarchie est donc organisée, structurée, sans admettre pour autant, aux yeux des anarchistes anticapitalistes, de principe de supériorité quelconque de l'organisation sur l'individu.

Je suis d'accord, mais avant qu'une majorité de citoyens deviennent raisonnables il se passera, hélas, encore quelques siècles.....

je ne vois pas comment ni pourquoi l'immigration provoquerait l'effondrement de notre pays

je n'ai jamais dit ça. pourquoi changer ce que je dis ? pourquoi inventer pour faire dire ce que l'autre ne dit pas ? vous voulez discuter ou faire dégénérer la discution ?

quand à la guerre civile, ceux qui nous y mènent tout droit ce sont tous ceux qui détruisent les liens de solidarités entre les groupes sociaux et culturels

qui composent la France, ce sont ceux qui montent les populations les unes contre les autres, ce sont ceux qui distillent la haine et l'intolérance

il n'y a besoin de personne pour monter les populations les unes contre les autres.

pour l'immigration clandestine, d'abord il faut régulariser tous les travailleurs sans papiers

pourquoi ? et ceux qui arrivent après ? aussi ? et après ? et encore après ?

ensuite il faut décriminaliser l'immigration, car ce sont les différentes lois répressives et restrictives qui poussent les gens à venir ou à rester clandestinement en France

alors là, ça, c'est un argument

enfin il faut augmenter les effectifs des contrôleurs du travail et de la police judiciaire, car le vrai crime c'est l'esclavagisme, ce n'est pas de vouloir vivre en France

les esclavagistes sont pour une immigration sans limite et sans contrôle. bien venue parmi eux...

La guerre a déjà lieu et les pauvres perdent. Connaissez-vous un immigré récent riche ?

et alors ? il y a plein de français pauvres aussi.

C'est pourtant simple les clandestin travaillant en France(car c'est eux qui doivent être régulariser) sont exploités les régulariser permet de leur donner les mêmes droits que les Français et du coup ils deviennent moins rentables pour les patrons qui les exploitent et de fait ils ne font plus appel a ce genre de main d'œuvre.

N'oublions pas non plus que les travailleurs clandestins paient aussi des impôts.

http://parisseveille.info/ils-paient-des-impots-et-n-ont-pas,2918.html

Juste pour savoir, Transporteur, si on les régularise, d'autre vont venir.

On les régularise aussi ce qui vont venir ensuite ?

Donc ça sera une boucle sans fin ?!

grandfred : la fin des dictatures, le partage des richesses et des connaissances, etc...; voilà des pistes qui feront ...

genesiis : Avez-vous un plan de mise en oeuvre ?

grandfred : un plan ????? :smile2:

genesiis : Vous pensez pouvoir gagner sans plan de mise en oeuvre ? Par génération spontanée, par bonté naturelle de l'homme ?

granfred : la solution est collective et non individuelle !

genesiis : Qu'es ce qu'un collectif si ce n'est des individus organisés ?

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Genesiis, le 08 septembre 2011 - 23:36, dit :La guerre a déjà lieu et les pauvres perdent. Connaissez-vous un immigré récent riche ?

Thordonar : et alors ? il y a plein de français pauvres aussi.

Genesiis : Alors le problème n'est pas l'imigration, qui est un problème de frontières nationnales, mais le problème est la pauvreté, quelque soit les frontières. Les français pauvres sont aussi les perdants de cette guerre tant qu'ils acceptent d'être perdants.

Juste pour savoir, Transporteur, si on les régularise, d'autre vont venir.

On les régularise aussi ce qui vont venir ensuite ?

Donc ça sera une boucle sans fin ?!

Non le but est de légaliser ceux qui travaillent et qui sont sur notre territoire et ensuite de mettre une vraie politique Européenne de lutte contre l'immigration clandestine.

De plus des patrons n'embaucheront plus ces gens là si ils ne peuvent pas les exploiter donc l'appel d'aire sera moindre.

Il faut lutter contre les filières clandestines et surtout contre les entreprises qui avec la bénédiction de l'état emploi ces pauvres gens (BTP,restauration,agriculture..).

l'esclavagiste a besoin que des immigrés soient clandestins

il a donc besoin au contraire de ce que tu avances de lois qui empèchent les immigrés d'obtenir des papiers

ensuite 97% des gens dans le monde ne comptent pas partir de chez eux, ils tiennent à leur racines

cette histoire d'appel d'air est un fantasme, nous ne risquons aucune invasion, cette peur est infondée et totalement irrationelle

l'esclavagiste a besoin que des immigrés soient clandestins

il a donc besoin au contraire de ce que tu avances de lois qui empèchent les immigrés d'obtenir des papiers

ensuite 97% des gens dans le monde ne comptent pas partir de chez eux, ils tiennent à leur racines

cette histoire d'appel d'air est un fantasme, nous ne risquons aucune invasion, cette peur est infondée et totalement irrationelle

Faut un peu se renseigner avant d'avancer des choses. pour une bonne partie de la jeunesse d'afrique, l'espérance est de venir en europe. il y a des programmes et des associations qui se sont créées dont le but est de lutter contre ce fléau, car c'est un fléau, du départ de la jeunesse.

l'esclavagisme, c'est l'immigration, clandestine ET légale, car, contrairement à ce que vous semblez dire, les 2 marchent ensemble. Le pillage humain des pays continue avec le soutiens des "humanistes" de "gauche".

effectivement, nous ne risquons plus d'invasion, puisqu'elle a déjà eu lieu et elle ne fait que continuer. enfin, ce n'est pas une invasion, puisque nos hommes politiques, à la solde du capital ont tout fait pour que cela se passe comme ça, ils ont laissé la porte grande ouverte, sarkozy y compris, et nous n'avons accepté.

Juste pour savoir, Transporteur, si on les régularise, d'autre vont venir.

On les régularise aussi ce qui vont venir ensuite ?

Donc ça sera une boucle sans fin ?!

Non le but est de légaliser ceux qui travaillent et qui sont sur notre territoire et ensuite de mettre une vraie politique Européenne de lutte contre l'immigration clandestine.

De plus des patrons n'embaucheront plus ces gens là si ils ne peuvent pas les exploiter donc l'appel d'aire sera moindre.

Il faut lutter contre les filières clandestines et surtout contre les entreprises qui avec la bénédiction de l'état emploi ces pauvres gens (BTP,restauration,agriculture..).

Nous avons des règles, certains s'assoient dessus, et... nous leur disons bravo. c'est totalement incohérent et injuste. soit nous avons des règles, et nous les appliquons, soit nous n'en avons pas, et tout le monde peut entrer. un pays qui refuse d'appliquer ses propres lois par faiblesse est un pays mort. concernant l'immigration, nous vivons dans un grand mensonge, tout est biaisé, les chiffres et les analyses basées sur de faux chiffres, donc, toutes discutions est faussée à la base.

L'autre fois, je suis tombé sur un article sur les multi multi récidivistes. il y a en france 20000 personnes ayant eu plus de 50 condamnations, dont des sans papiers. Elle est ou, la loi, dans tout ça ? la soit disant politique ultra sévère de sarko ? la lutte contre les clandestins ? l'état libéral capitaliste se SATTISFAIT de la situation "incontrôlable" actuelle, et les gauchistes en rajoutent une couche. Le PS ne ferait pas mieux, je pense. la droite exploiteuse est minable, la gauche aveugle n'est pas mieux, 2012 sera de toute façon une enième année de défaite et de renoncement, et nous allons tous en creuver, le sourir aux lèvres, comme de gros benets que nous sommes

Cet élu dénonce l'immigration économique. Légale ou pas, elle ne profite qu'à certains intérêts. Etre esclave ici ou là bas, voilà le triste constat.

Quand à la gauche humaniste, elle préférerait une politique de coopération axée sur l'éducation, la santé et le développement.

L'immigration est une chance si elle profite à chacun, pour apprendre, découvrir. Pas pour être esclavagiste au soleil ou esclave sous la pluie.

Faut un peu se renseigner avant d'avancer des choses. pour une bonne partie de la jeunesse d'afrique, l'espérance est de venir en europe. il y a des programmes et des associations qui se sont créées dont le but est de lutter contre ce fléau, car c'est un fléau, du départ de la jeunesse.

Ah et auprès de qui il faut se renseigner, auprès de Thordonar ?

Pure invention.

L'immigration vers la France c'est 0,06% des migrations totales, soit 150000 personnes par an ( légalement ). Et les demandes de visa refusées chaque année ne dépassent pas 250000, visas touristiques inclus. Voilà la réalité

Personne ne veut envahir la France ...

l'esclavagisme, c'est l'immigration, clandestine ET légale, car, contrairement à ce que vous semblez dire, les 2 marchent ensemble. Le pillage humain des pays continue avec le soutiens des "humanistes" de "gauche".

Ca me fait rire

Alors accueillir avec humanité et solidarité les gens qui décident de venir en France c'est du pillage humain.

Par contre les expulser de force avec violence, les renvoyer dans leur pays où ils vont peut être se faire tuer, c'est ça l'humanisme ???

L'esclavagisme c'est exploiter des personnes grâce à leur clandestinité, c'est parce qu'ils sont clandestins et parce qu'ils ont peur d'être dénoncés à la police et de se faire expulser qu'ils acceptent toutes les volontés des esclavagistes.

Au contraire, donner une chance et aider les personnes qui en font la demande à s'intégrer à la société française tout en bénéficiant des mêmes droits et protections, c'est ça l'humanisme.

Ah et auprès de qui il faut se renseigner, auprès de Thordonar ?

auprès des associations qui lutent pour le maintiens des jeunes dans leur pays d'origine.

L'immigration vers la France c'est 0,06% des migrations totales, soit 150000 personnes par an ( légalement ). Et les demandes de visa refusées chaque année ne dépassent pas 250000, visas touristiques inclus. Voilà la réalité

oui, et la marmotte....

Ca me fait rire

oui, je sais, je l'ai déjà dit : "et nous allons tous en creuver, le sourir aux lèvres, comme de gros benets que nous sommes"

Alors accueillir avec humanité et solidarité les gens qui décident de venir en France c'est du pillage humain.

Par contre les expulser de force avec violence, les renvoyer dans leur pays où ils vont peut être se faire tuer, c'est ça l'humanisme ???

oui, un peuple ne s'est jamais libéré en allant vivre ailleurs.

Au contraire, donner une chance et aider les personnes qui en font la demande à s'intégrer à la société française tout en bénéficiant des mêmes droits et protections, c'est ça l'humanisme.

non, ça c'est de l'utopie humaniste, il y a une nuance, mais de taille...

Non, c'est concret, et il y en a tous les jours à qui ça arrive.