La France n'a plus d'identité

Contre le multiculturalisme dans sa forme actuelle, oui !

Mais mes seuls clichés, seuls repères montrent que la plupart du temps ceux-ci ne sont que de pauvres paumés qui fuient une situation désagréable de leurs pays d'origine.

lol

Contrairement, il y en a d'autre que l'on voit plus démunie (je passe les détails pour pourrait être péjoratifs), qui eux taguent le plus souvent le nom de leurs pays d'origine sur les murs sur mes bus, ect.

Tu critiques quoi là ? Que des personnes ayant des origines ne les oublient pas ? La dégradation ? La dégradation uniquement faite par des originaires d'ailleurs ? Merci de préciser que je comprenne où tu veux en venir.

Le problème, c'est qu'ils sont souvent partie par nécessité, et non dans l'optique de partager quoique ce soit, ce n'est ni une pratique altruiste, ni une ouverture culturelle.

La plupart viennent pour bosser (oui, bosser), l'ouverture culturelle se fait de gré ou de force, en côtoyant de nouvelles personnes. Mais des raisons il y en a des dizaines, tu ne connais pas l'histoire de chacun (voyager, travailler, retrouver sa famille, étudier...)

Tu te bases sur ce que tu vois, mais à ton âge j'ai envie de dire qu'on connait pas grand chose, pour ne pas dire rien.

Je m'égare un peu, mais ce n'est pas les lois qui formateront les étrangers qui fuient leurs pays, je ne suis même pas sur qu'ils les connaissent quand il arrivent

Fuir un pays c'est pour ne plus y retourner. Combien y retournent chaque année en vacances ? Enfin, beaucoup de gens issus de milieux modestes n'ont pas besoin de lois pour savoir vivre et respecter autrui, contrairement à ce que t'as l'air de croire, ce ne sont pas tous des sauvages assoiffés de sang qui ont besoin qu'on leur apprenne à vivre en société.

Certes c'est bon pour la conscience des politiques, mais ça ne mène à rien. Si l'on investissait plus dans les pays étrangers pour éviter l'émigration non culturelle plutôt que d'essayer de faire sentir chez eux, peut-être aurait-on plus de résultats... je ne sais pas.

Voilà le clou de ton message. Ce que t'as l'air d'ignorer, c'est que la France continue de gagner beaucoup d'argent sur le dos de ces pays dans lesquels tu veux qu'elle investisse, via ses grands groupes. L'Afrique doit être le continent le plus riche en terme de ressource, c'est aussi le plus pauvre, paradoxalement. Bref, avant de jeter la pierre sur des victimes du système, plains-toi à ceux qui l'ont crée.

Dsl pour le HS.

Edit : pas voté au sondage, car la réponse ne répond pas aux réelles problématiques que l'on rencontre.

En effet , comme beaucoup l'on dit, quelle est cette fameuse identité nationale dont tout le monde parle ? Cela devient surtout un mot valise qui permet de favoriser la contestation sans apporter de solution.

Personnellement, je rêve d'un pays qui fasse de sa diversité un élément constitutif de son identité. Malheureusement aujourd'hui, les mots "diversité" "immigration" ne sont encore une fois que prétexte à débat.

On ne devrait pas avoir à choisir entre ses origines et sa nationalité. C'est parce qu'on demande de faire ce choix que les gens ne se sentent pas compris. Pourquoi devraient ils s'amputer d'une partie de ce qu'ils sont? Qui a dit qu'il était incompatible d'être français et d'avoir des origines maghrébine, slave, espagnole ou que sais-je encore?

bonjour .l ' amérique s ' est peuplée d ethnies divers qui çe sont bien intégrés en général .le probléme , en france est que certaines ne le sont pas vraiment et méme , serait retirées dans des sortes de ghetto .il faut que le nouvel arrivant s ' intégre et se sente français en acceptent les coutumes et les lois de son nouveau pays , mais il faut aussi que les habitants de souche accepte le nouveau et l ' intégre parmis eux .souvent plus façile à dire qu ' à faire .bonne soirée .

le multiculturalisme est la destruction d'une nation homogène et cohérente

la france a mis longtemps à s'homogénéiser et en quelques décennies tout ce travail de l'histoire a mis à mal cette cohérence

la république "une et indivisible " est finie car chaque groupe ethnico-culturel obligatoirement voudra des privilèges et des droits au nom de la diversité et de l'égalité.

les sociétés multiculturelles se créeront des territoires dans lesquels chaque groupe culturel fera sa loi, sa coutume

donc l'émiettement en petites régions, voire villes autonomes conduira à la fissuration du territoire france

après tout : " qui se ressemble, s'assemble " donc ....

la grande erreur des irresponsables politiques est de ne pas avoir imposer l'assimilation,

tous ces républicains mondialistes le payeront car leur république ne tiendra pas

quant aux français de souche, ou ils résistent ou ils feront l'objet d'un paragraphe dans les livres d'histoire

Contrairement, il y en a d'autre que l'on voit plus démunie (je passe les détails pour pourrait être péjoratifs), qui eux taguent le plus souvent le nom de leurs pays d'origine sur les murs sur mes bus, ect.

Tu critiques quoi là ? Que des personnes ayant des origines ne les oublient pas ? La dégradation ? La dégradation uniquement faite par des originaires d'ailleurs ? Merci de préciser que je comprenne où tu veux en venir.

Non je ne critique pas le souvenir, ni même le fait de retourner régulièrement dans son pays natal, quoi de plus normal ?

Mais il y a certaines personnes,(l'on remarquera le "certain"), pour qui cela passe par la dégradation*, mais également par le fait quelquefois, je parle de vécu donc ce que j'ai vu et entendu, même si c'est bien peu, qui bien trop souvent dans les lieux public parlent fort, ou plutôt crient, que la france est naze** et que l'x pays est meilleur, voire que la france est devenu l'x.

* Concernant la dégradation, je conçois bien que tout les dégradateur ne sont pas étranger, (Heureusement/hélas ?), cependant vu la nature de la dégradation, je suppose que l'on ne peut m'en vouloir de l'associer au sujet.

** Je n'ai pas rapporté les propos exacts pour raison de bienséance.

Le problème, c'est qu'ils sont souvent partie par nécessité, et non dans l'optique de partager quoique ce soit, ce n'est ni une pratique altruiste, ni une ouverture culturelle.

La plupart viennent pour bosser (oui, bosser), l'ouverture culturelle se fait de gré ou de force, en côtoyant de nouvelles personnes. Mais des raisons il y en a des dizaines, tu ne connais pas l'histoire de chacun (voyager, travailler, retrouver sa famille, étudier...)

Tu te bases sur ce que tu vois, mais à ton âge j'ai envie de dire qu'on connait pas grand chose, pour ne pas dire rien.

J'avoue que j'ai du mal à trouver les mots justes, disons que c'est dût à mon jeune âge

Mais les intentions conditionnent grandement nos actions, aussi si l'on ne vient pas pour partager, je vois mal comment on peut parler d'échange culturel à proprement parler. Pour moi il existe une différence entre un minimum de vie sociale et un échange culturel.

Je m'égare un peu, mais ce n'est pas les lois qui formateront les étrangers qui fuient leurs pays, je ne suis même pas sur qu'ils les connaissent quand il arrivent

Fuir un pays c'est pour ne plus y retourner. Combien y retournent chaque année en vacances ? Enfin, beaucoup de gens issus de milieux modestes n'ont pas besoin de lois pour savoir vivre et respecter autrui, contrairement à ce que t'as l'air de croire, ce ne sont pas tous des sauvages assoiffés de sang qui ont besoin qu'on leur apprenne à vivre en société.

Une fois encore, je suis désolé de ne pas avoir trouver le terme approprié.

D'autant plus que quand je parle de loi, je ne veux pas dire que c'est des barbares, seulement que d'un pays à l'autre il existe des réglementations, des lois subtiles que la raison universelle ne prend pas en compte, et que seul ceux qui ont baignés dans la société en question on pour évidence.

Certes c'est bon pour la conscience des politiques, mais ça ne mène à rien. Si l'on investissait plus dans les pays étrangers pour éviter l'émigration non culturelle plutôt que d'essayer de faire sentir chez eux, peut-être aurait-on plus de résultats... je ne sais pas.

Voilà le clou de ton message. Ce que t'as l'air d'ignorer, c'est que la France continue de gagner beaucoup d'argent sur le dos de ces pays dans lesquels tu veux qu'elle investisse, via ses grands groupes. L'Afrique doit être le continent le plus riche en terme de ressource, c'est aussi le plus pauvre, paradoxalement. Bref, avant de jeter la pierre sur des victimes du système, plains-toi à ceux qui l'ont crée.

Je ne vois pas en quoi l'exploitation (qui prend certains aspect malhonnêtes vu comme ça) des autres pays change quoique ce soit à ce que j'ai dis. A moins que l'on veuille se donner une identité de profiteur, je vois pas en quoi le fait d'essayer d'améliorer la situation ailleurs pour éviter que les problèmes découlent sur nous est une idée absurde.

Je suis désolé si tu as mal interprété mon message, je ne cherche pas à jeter la pierre sur qui que ce soit, et si je le fait c'est que je suis franchement malhabile !

Je sais que le système est imparfait, mais je sais surtout que l'homme a une raison, d'où qu'il vienne.

Je reprend tes mots : Dsl pour le HS.

Bonjour,

Personnellement, j'ai voté contre.

Ce qui défini un pays, il me semble c'est : sa langue, ses frontières, ses coutumes/rituels/croyances (religion), sa culture. (après il y a des petites différences selon les régions, le sud, le nord...)

Donc si on parle de multi-culturalisme dans un pays ça devient un pays peuplé d'éthnies différentes et en général c'est pas très bon ( dans les pays africains beaucoup de guerres civiles sont des guerres étheniques).

Alors ce qui définie l'identité française c'est : comme pour tout les pays ses frontières souvent créées au fil des guerres, ou avec les barrières naturelles (montagnes, mers,desserts...), sa langue et surtout sa litérature (la culture française est principalement litéraire, par opposition la culture américainne est surtout audiovisuelle), l'alimentation (le repas "à la française" est reconnu au patrimoine mondial), la religion chrétienne (la france est la "fille ainée de l'église").......

Après les étrangers s'ils veulent vivre en France et être français, ils doivent oublier progressivement leur culture/pays/origines et adopter celles de la France.

Ca ne sert à rein de vouloir garder sa culture d'origine, pourquoi : parce qu'elle se perd automatiquement.

par exemple un libyen qui arrive en france, il sais très bien parler et écrire arabe, son fils le parlera moins bien que lui et peut être qu'il ne l'écriras pas, son petit fils ne connaitra que quelques mots ou expression... Au final au bout de quelques générations ces personnes là, ne vivants pas en Libye, ne parlant pas quotidiennement arabe, ne lisant pas un journal en arabe, n'écoutant pas toujours de la musique libyenne, ne se promenant pas à Tripoli tous les jours, ect (je simplifie en peu)... perdront une énorme partie de leur culture.

Si ces personnes là ne prennent pas la culture francaise au bout de quelques générations on se retrouve avec des gens acculturés.

Après, la perte de l'identité française est réelle : il y a eu une américanisation de la France (séries télé américaines, jeu télé "anglo-saxon", Mc Do, tenue vestimentaire américaine (nike...), comportement américain : le bling-bling..., la musique américaine, les films américains...) et maintenant il y a une africanisation/islamisation de l'américanisation de la France (on sert du "halal" à "Mc Do")... forcement les français sont un peu perdus :gurp:.

Donc je dirais que les immigrés (principalement des africains mais bon ça serait des chinois que ça serait pareille) ne peuvent pas s'intégrer en France car les français sont devenus américains...

De plus toutes les associations types "SOS racisme" (super on va sauver le racisme il est en voie de disparition), "touche pas à mon pote"....ont demandé aux nouveaux français d'être "fières de leurs origines" donc de les conserver, de les revendiquer... ce qui mène au communautarisme, au racisme....

je rajouterais que l'immigration de masse c'est simplement de la délocalisation de la main d'œuvre : cela permet de tirer les salaires à la baisse, et de limiter les actions syndicales (les sans-papiers qui travail au noir manifestent rarement) ça n'est pas de l'humanisme.

je préfère que les étrangers soit heureux dans leurs pays plutôt que les étrangers soient obligés de se déraciner car ils sont malheureux chez eux.

et puis si tous les pays deviennent "multi-culturels" quel intérêt de partir en vacances à l'étranger pour découvrir une nouvelle culture???

Pourquoi associer multiculturalisme à étrangers ? Il semble s'en France, ce qui oppose les habitants tienne plus du territoire et de certains codes que du pays d'origine.

Un citadin, un campagnard, un banlieusard, voilà nos différences culturelles. L'idée même de nationalité est étrangère à nos différences.

Pour le reste, désolé, je ne vois rien qui nous oppose, à part les revenus.

Il y a belle lurette que les Français n'ont de ce titre qu'un vague passé, noyé dans une culture de consommation internationale. Ce qui nous différencie ? La taille de notre bagnole. Partout nous consommons les mêmes produits, nous travaillons pour les mêmes firmes.

Seul notre micro-territoire nous identifie, tel quartier, tel manière de vivre, et ce n'est pas une question d'intégration, car le paysan malien qui débarque ici pour y travailler va vite s'intégrer à sa nouvelle vie de merde, avec les codes propres à son environnement. Tout comme un français de souche s’installant en ville adaptera sont comportement à son nouveau territoire.

Le fait que les banlieues soient montrées du doigt en dénonçant les immigrés n'a rien à voir. C'est plutôt nous, l'état, qui avons abandonné ses territoire, cachés derrière un autoroute et une rangée de platanes, sans administration pour réguler cette population livrée à elle même.

Et tant mieux, car l'industrie nous transforme un peu plus chaque jour en pions interchangeable, alors que nous reste t il pour exister en tant qu'individu ? Si nous n'étions que des "bons français" comme une minorité veux nous en imposer le modèle, la vie serait bien triste.

Je ne suis pas persuader qu'un monde uniformiser, que j'oppose au multiculturalisme, soit préférable.

Arrête de tout ramener à l'économie! Ici, on parle de l'identité d'un pays, du vivre ensemble. Ce que je souhaite faire transparaitre dans ce topic, c'est ce problème du vivre ensemble par rapport à d'autres pays. Comme je disais dans d'autres topics, la France est devenu de plus en plus communautariste et c'est ce problème je pense qui attire les gens vers le FN.

Et je ne voudrai surtout pas qu'on ait un 21 avril 2002 bis ou bien le candidat PS qui joue la démagogie en demandant aux français d'étendre le drapeau français sur nos balcons comme l'avait demandé Ségolène en 2007.

Aujourd'hui, on voit bien que les différentes classes sociales mais aussi les différentes communautés religieuses ou communautés ethniques font du communautarisme. Heureusement aussi qu'une partie des français préfèrent la carte de l'ouverture. Mais c'est une valeur qui se perd de plus en plus et le FN en profite.

En tout cas, ce climat est détestable et j'ai bien peur que les choses empirent à l'avenir. La France a perdu son ouverture d'esprit à force d'avoir laissé ses portes (frontières) grandes ouvertes. Mais la France est aussi en train de perdre ses valeurs républicaines et laïques, à force d'être trop laxiste avec les immigrés (elle commence quand même à se réveiller avec la loi sur l'interdiction du voile intégral). C'est pas trop tôt de voir enfin des formations adultes pour les nouveaux immigrés, afin qu'ils apprennent qq notions de la langue française.

Bon sang qu'est ce qu'il ne faut pas entendre: assimilation, acculturation...c'est marrant l'emploi de ces mots du temps de la colonisation!!

A entendre un bon nombre d'entre vous, il faudrait renier ses origines pour vivre français! Il y a des immigrations réussies il ne faut pas l'oublier et cela se fait généralement quand la personne accepte sa richesse et fait cohabiter harmonieusement sa culture d'origine et celle d'adoption!

Quelqu'un a parlé de la littérature comme un des fondements de l'identité culturelle française. Il faut savoir qu'aujourd'hui la littérature la plus foisonnante n'est plus la littérature "française" mais francophone, où des auteurs issus d'horizons différents écrivent en français. Cela a donné naissance au courant de la littérature migrante qui est un véritable trésor de richesse. Le problème posé dans cette littérature est justement celui de se définir dans la multiplicité des origines et les obstacles rencontrés vis à vis de personnes qui justement s'entêtent à penser qu'il faut faire un choix!

Les étrangers ont enrichi notre sacro-sainte culture française et empêchent notre langue de mourir en lui donnant une nouvelle portée esthétique. Il est tellement plus simple de s'arrêter sur les ratés...

Il n'y a de vérité que la diversité.

Arrête de tout ramener à l'économie! Ici, on parle de l'identité d'un pays, du vivre ensemble. Ce que je souhaite faire transparaitre dans ce topic, c'est ce problème du vivre ensemble par rapport à d'autres pays. Comme je disais dans d'autres topics, la France est devenu de plus en plus communautariste et c'est ce problème je pense qui attire les gens vers le FN.

Et je ne voudrai surtout pas qu'on ait un 21 avril 2002 bis ou bien le candidat PS qui joue la démagogie en demandant aux français d'étendre le drapeau français sur nos balcons comme l'avait demandé Ségolène en 2007.

Aujourd'hui, on voit bien que les différentes classes sociales mais aussi les différentes communautés religieuses ou communautés ethniques font du communautarisme. Heureusement aussi qu'une partie des français préfèrent la carte de l'ouverture. Mais c'est une valeur qui se perd de plus en plus et le FN en profite.

En tout cas, ce climat est détestable et j'ai bien peur que les choses empirent à l'avenir. La France a perdu son ouverture d'esprit à force d'avoir laissé ses portes (frontières) grandes ouvertes. Mais la France est aussi en train de perdre ses valeurs républicaines et laïques, à force d'être trop laxiste avec les immigrés (elle commence quand même à se réveiller avec la loi sur l'interdiction du voile intégral). C'est pas trop tôt de voir enfin des formations adultes pour les nouveaux immigrés, afin qu'ils apprennent qq notions de la langue française.

Je ne ramène pas tout à l'économie, c'est l'économie qui ramène tout à elle. Je remarque qu'il n'y a pas ce problème quand les populations concernées sont aisées. La différence ne devient conflictuelle que lorsque un parti politique désigne tel ou tel groupe coupable du mal être d'un autre. Et qu'il est plus facile d’identifier un groupe ethnique que social.

D'ailleurs les bandes de jeunes s’exonèrent de la religion. Le ciment les unissant est celui du béton. Tel quartier contre le reste du monde. Et on y trouve toutes les confessions et toutes les ethnies.

Et encore désolé, mais la France est largement plus ouverte à ce sujet que d'autres pays où une séparation culturelle est flagrante et imperméable. Ici, on se marie avec n'importe qui, nous avons des amis de tous horizons.

Nous ne perdons pas nos valeurs, si ce n'est la République qui ne fait pas son travail. Le laxisme je l'observe dans la condamnation des politiques qui ne se fait pas, dans l'argent public dévoyé des buts qui justement nous permettrait de vivre ensemble en investissent dans les taudis au lieu de se payer des guerre et des sauvetage de banque.

Quand à l’assimilation, laissez moi rire. C'est quoi, aujourd'hui, être français ? Une langue ? Un projet commun ? La France c'est comme le reste du monde, chacun pour soi. On s'('occupe de soi, de sa famille de son quartier. En quoi les immigrés sont ils différent ?

Des formations ont toujours existé. Mais pour quoi faire ? Dans une usine, on ne demande pas aux ouvrier de faire de la littérature mais de faire le boulot sans que ça ne coûte un rond à la communauté. Si par chance vos enfants ne sont pas trop stupide et arrive à étudier, eux pourront peut être se dire français, et encore, si leur prénom n'est pas trop marqué.

Apprendre la langue ? Pour quoi faire ? Sarko lui même fustige la littérature française en attaquant "La Princesse de Clève". Le BAC ne sert plus à rien, et la culture se limite à Secret Story 3, ça me fait bien rigoler la culture française.

Le BAC ne sert plus à rien, et la culture se limite à Secret Story 3, ça me fait bien rigoler la culture française.

C'est bien ça le problème, peut-être que ceux qui se plaignent que la France perde ses valeur/son identité, ne veulent pas de cette culture là...

(Qui n'a rien avoir avec les étrangers d'ailleurs, c'est un bel exemple qu'on tien là )

Et d'ailleurs sur le communautarisme :

Il n' y a pas si longtemps, la France populaire ne se mélangeait pas d'un village à l'autre, pour qui on était étranger si on vivait à plus de 10 km.

Se marier à une protestante ? Impossible. Les juifs étaient honnis, les nègres une curiosité de cirque.

Aujourd'hui, le fric aplani tout. Une bande de jeunes, ce n'est rien d'autre qu'un petit parti qui squatte le pouvoir à son profit. On ne peut pas leur reprocher cette parfaite assimilation.

faut être frustré pour penser que son propre malheur est du aux autres

surtout quand ces autres n'ont pas une grande influence

si tu penses que l'identité de la France se perd, cultive là en toi pour toi et tes proches.

les autres sont libres d'avoir les goûts qu'ils veulent

SVP, évitez les hors sujets. Ici, nous ne parlons pas de gout mais de culture. La question est surtout de savoir si vous estimez que les différentes cultures qu'on trouve en France sont compatibles et si cela sert ou dessert notre cher pays (pas si cher pour certains...lol). Comme Melinda85 et Feuille l'ont si bien expliqué, il faut qu'on sente une unité et une complémentarité à travers ces différentes cultures et non pas une opposition. C'est ça pour moi la vraie identité de la France.

En regardant le sondage à l'instant où je vous parle, nous en sommes à 11 voix égalité entre le pour et le contre. Pour le démago de base, les 11 contre sont forcément des racistes alors que pourtant, le sujet n'a pas encore dévié en pujilat visant à traiter de raciste ceux qui voteraient contre. Ce sujet a été abordé mille fois sur ce forum et c'est souvent en pujilat que finissent ces genres de topic.

Je pense qu'il y a beaucoup à dire sur ce sujet sans tomber dans la démagogie. Donc, pour ceux qui voteront "pour" les yeux fermés, merci de respecter la parole des "contre" sans automatiquement les assimiler à des racistes.

NB: je n'ai toujours pas voté car j'aimerai voté "pour" par coeur mais la raison me pousse plutôt à voter "contre".

Le multiculturalisme est le jolie mot qu'on donne au système d'intégration anglo-saxon, qui est celui du communautarisme, et que la France a adopté depuis 30 ans qu'elle s'américanise.

Le modèle traditionnel français d'intégration des immigrés était l'assimilation. Assimiler c'était rebaptiser, dépasser les différences raciales par la commune culture de la nation, faire en sorte que les étrangers adoptent pleinement la culture française et fassent passer au second plan celle de leurs origines. Le modèle communautariste anglo-saxon est le contraire, il s'agit de considérer qu'un étranger ne pourra jamais être un vrai Britannique, donc de le laisser vivre à l'écart, en communauté, dans sa culture.

Partout dans les pays qui l'ont adopté, le multiculturalisme est un échec. Le Premier ministre britannique constate l'échec du multiculturalisme, « En suivant la doctrine d'un multiculturalisme public, nous avons encouragé des cultures différentes à mener des existences séparées de celles de la majorité » ; la chancelière allemande Angela Merkel constate que le modèle d'une Allemagne multiculturelle, où cohabiteraient harmonieusement diverses cultures, a « totalement échoué » ; le ministre de l'intérieur des Pays-Bas constate l'échec du multiculturalisme et appelle à un nouveau modèle d’intégration où les valeurs de la nation néerlandaise occuperait une place centrale, « L’Etat partage le mécontentement de la population existant à l’égard de la société multiculturelle ».

Le multiculturalisme ? « partout il a enfanté des monstres, crée des ghettos où les étrangers vivent entre eux comme au pays avec leurs lois, leurs codes sociaux, leurs leaders, et demain leurs revendications irrédentistes. »

oui je pense comme napo,

le systeme a l'anglo saxone est un échec et cré le communautarisme.

pour moi,etre français ce n'est pas une question d'origine ou pas.

c'est d'aimer le pays ou l'on vit,de vivre dans le respect des lois et de la république,en bref le savoir vivre.

et je pense que ne devrait pas citer ce genre de phrase."français d'origine étrangere",le france a toujours été un pays

ou les cultures se mélangent et de mon point de vue,c'est un plus pour notre pays.

le soucis est que les politiques,les médias,et les postes a hautes responsabilitées ne refletent pas le métissage de notre pays.

je pense qu'il faut faire un effort la dessus,le béret et la baguette sous le bras est une image révolue.

en enfonçant un peu le clou,je suis pour le choix d'une seule nationalitée,suppression de la double,choix personnel bien sur.

comme on dit,on ne crache pas sur la main qui te donne a manger

La France à effectivement perdu une part de son identiité en se convertissant.......au modèle américain, avec les grandes surfaces, les fast food, sa culture, ses héros, sa mode, son modèle économique et social, etc...

L'influence est si profonde que la plupart des gens sur ce forum ne le remarque même plus et continuent d'agiter leurs phantasmes. :gurp:

Pourtant la réalité est bien plus évidente que le soi disant danger islamiste, il faut ouvrir les yeux

La France à effectivement perdu une part de son identiité en se convertissant.......au modèle américain, avec les grandes surfaces, les fast food, sa culture, ses héros, sa mode, son modèle économique et social, etc...

L'influence est si profonde que la plupart des gens sur ce forum ne le remarque même plus et continuent d'agiter leurs phantasmes. :gurp:

Pourtant la réalité est bien plus évidente que le soi disant danger islamiste, il faut ouvrir les yeux

En fait ce qui les génent c'est le coté religieux les Ricain sont pour la plus grande partie catho donc ça passe plus facilement.

J'ajoute que pour le modèle américain notre chef voulait encore rajouter une couche en voulant copier la politique de Bush et en nous traitant d'arriérés.

On nous agite le risque islamiste uniquement pour nous distraire des vrais enjeux.

Pauvre France,en voulant quitter l'Europe elle sera bientôt un nouvel état des USA.