Y a-t-il plusieurs façons d'être athée

On définit généralement de façon négative l'athéisme dans le sens de ne pas croire en Dieu. Mais en disant cela, on ne dit pas ce qui anime les athées, quelles sont leurs croyances, leur morale, etc.

D'où la question, y a-t-il plusieurs façons d'être athée ? Comment pourrait-on les nommer ?

Un athée croit au fait qu'il n'y a aucun dieu (en vérité, je n'en sais rien, donc faut prendre ça à la baguette!).

De là à dire qu'il y en a plusieurs types.

Probablement que oui, comme il existe différentes manières de croire en un dieu, il doit y avoir plusieurs manière d'affirmer notre rejet de cette divinité (ou ces divinités, selon le point de vue).

Je me considère comme athée, en pensant que dieu est en chaque être, et je crois également au Flex, qui est pour moi une force de la nature :)

Je pense, pour ma part, être une athée "réformée" (lol). Je me définis ainsi parce que, élevée dans la religion catholique, je n'ai pas supporté, à mon adolescence, toutes les histoires qu'il fallait gober, et je ne trouve pas qu'il y a beaucoup de morale dans la bible! Pour ce qui est de la morale, au sens où je la définis, ce sont les principes inculqués par ma famille et aussi par l'école laïque! Nous avions, jusqu'au BEPC, un cours de morale chaque matin, et cela m'a profondément marquée! Il serait vraiment bien d'y revenir, je crois!

Le fait d'être athée, ça implique de ne pas croire à aucune existence divine. Après, si on croire qu'il existe un dieu ou une force créatrice(ou je ne sais quoi d'autres choses dans ce genre) sans pour autant être d'une quelconque religion, c'est plutot de l'agnosticisme. J'ai du mal à imaginer différentes façons de ne croire en rien, mais après tout pourquoi pas. Cependant, à partir du moment où on les nomme, c'est un peu comme si on fondait une sorte de religion, avec une façon particulière de ne croire en rien (j'espère être assez clair, j'ai un peu du mal à m'expliquer sans m'embrouiller là :blush: ). On peut aussi considérer que les anti-religions sont des extrémistes athées :D

Je suis athée, ,je ne crois pas en Dieu comme il est conçu par les religions, mais je me dis qu'il y a peut-être une intelligence fut-elle chimique, je n'en sais rien, ce qui ne me laisse pas pour autant espérer le Paradis ou une autre vie... Je crois néanmoins en ma propre valeur et jamais je ne ferai de mal à quelqu'un ou a un animal, je ne volerai pas et chercherai jamais à nuire à autrui.

Je suis athée, ,je ne crois pas en Dieu comme il est conçu par les religions, mais je me dis qu'il y a peut-être une intelligence fut-elle chimique, je n'en sais rien

se serais pas plu top de l'agnostique ? > http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticisme

Bonsoir

Un athée n'a pas de croyance vu que c'est un athée, et pour la morale, rien avoir avec le fait d'être athée ou non...

certaines personnes athées ont une morale,d 'autre non, idem pour les chrétiens, musulmans etc...

après la morale est plus quelque chose liée à la société, aux mœurs etc qu'a la religion en elle même...

Tout le monde a une morale ^^ Est-ce qu'elle est bonne ou mauvaise, ça c'est une autre histoire

Je me considère comme athée, en pensant que dieu est en chaque être, et je crois également au Flex, qui est pour moi une force de la nature :)

Euh... qu'est-ce que tu appelles Dieu alors ? Et le Flex ?

un vrai athée, pour moi, ne crois qu'en lui..

Je pense, pour ma part, être une athée "réformée" (lol). Je me définis ainsi parce que, élevée dans la religion catholique, je n'ai pas supporté, à mon adolescence, toutes les histoires qu'il fallait gober, et je ne trouve pas qu'il y a beaucoup de morale dans la bible!

Il y a tout et son contraire. Autant aime ton prochain que trucides ton prochain.

Pour ce qui est de la morale, au sens où je la définis, ce sont les principes inculqués par ma famille et aussi par l'école laïque! Nous avions, jusqu'au BEPC, un cours de morale chaque matin, et cela m'a profondément marquée! Il serait vraiment bien d'y revenir, je crois!

Je pense aussi que cela pourrait être utile, pourvu qu'on sorte du carcan judéo-chrétien, c'est-à-dire qu'on effectue une vraie réflexion utilitariste.

Le fait d'être athée, ça implique de ne pas croire à aucune existence divine. Après, si on croire qu'il existe un dieu ou une force créatrice(ou je ne sais quoi d'autres choses dans ce genre) sans pour autant être d'une quelconque religion, c'est plutot de l'agnosticisme.

Exact.

J'ai du mal à imaginer différentes façons de ne croire en rien, mais après tout pourquoi pas.

Un athée n'est pas obligatoirement nihiliste. Il a des façons de voir les choses, des valeurs, éventuellement des rituels ou des textes qu'il considère comme la vérité.

Cependant, à partir du moment où on les nomme, c'est un peu comme si on fondait une sorte de religion

Tu es dans une logique performative, où il suffirait de nommer pour que quelque chose existe. Non, en nommant, on décrit, c'est tout. Est-ce que des athées peuvent faire une religion, tout dépend ce qu'on entend par religion. Il faut des rituels et des textes considérés comme sacrés.

On peut aussi considérer que les anti-religions sont des extrémistes athées :D

Oui et non. Si on est anti-religion en tant que croyance, qu'on milite pour la disparition de la religion, ce n'est pas de l'extrémisme. Si par contre on est anti-religieux, qu'on veut supprimer les croyants en tant que personne physique, là, c'est de l'extrémisme. En d'autres termes, on peut toujours essayer de convaincre les croyants que l'athéisme c'est vrai et que la croyance devrait être abandonnée, c'est alors plutôt du prosélytisme athée.

un vrai athée, pour moi, ne crois qu'en lui..

Tout dépend ce que tu appelles croire en soi. La religion fonctionne comme un clivage de l'esprit en deux, une partie étant considérée comme soi et une autre étant considérée comme Dieu. Ce que le croyant appelle Dieu est une partie de son esprit. Un athée a dans son esprit lui-même et le monde. S'il ne se rend pas compte que la perception est une reconstruction de l'esprit, il peut croire que le monde qu'il perçoit est hors de lui. Il effectue alors aussi une extériorisation d'une partie de son esprit. Si par contre il est conscient que le monde subjectif est un reflet du monde réel, alors il n'y a pas de clivage. Dans son esprit, il y a son ego, le monde subjectif et l'idée du monde réel.

Ah ben on a une distinction entre les athées : ceux qui pensent qu'ils sont dans un monde subjectif reflet du monde réel, et ceux qui pensent que leur subjectivité est la réalité.

Je suis athée, ,je ne crois pas en Dieu comme il est conçu par les religions, mais je me dis qu'il y a peut-être une intelligence fut-elle chimique, je n'en sais rien

se serais pas plu top de l'agnostique ? > http://fr.wikipedia....ki/Agnosticisme

Euh, un agnosticisme matérialiste alors.

Un athée n'a pas de croyance vu que c'est un athée, et pour la morale, rien avoir avec le fait d'être athée ou non...

certaines personnes athées ont une morale,d 'autre non, idem pour les chrétiens, musulmans etc...

Ce n'est pas aussi simple que cela. Dans la religion, la morale, le Bien, est identifié à l'obéissance à Dieu.

Un athée ne se base en principe pas sur l'obéissance à Dieu pour fonder sa morale. Cela laisse plusieurs possibilités.

Un athée n'a pas de croyance vu que c'est un athée, et pour la morale, rien avoir avec le fait d'être athée ou non...

certaines personnes athées ont une morale,d 'autre non, idem pour les chrétiens, musulmans etc...

Ce n'est pas aussi simple que cela. Dans la religion, la morale, le Bien, est identifié à l'obéissance à Dieu.

Un athée ne se base en principe pas sur l'obéissance à Dieu pour fonder sa morale. Cela laisse plusieurs possibilités.

oui mais non...

il y'a des non athées qui n'ont pas de morale...

oui la religion influence sur la morale, mais tu ne peux absolument pas dire que c'est la religion qui détermine ta morale... c'est plsu globalement la société, ce qui inclue l'éducation, l'environnement où on vit et grandis etc... la religion n'est qu'un petit facteur parmis tant d'autres

Je suis d'accord. Un croyant aura en partie l'illusion que sa morale vient de la religion alors qu'elle vient de ses proches. Mais les proches étant aussi influencés par la religion, finalement, cela fait beaucoup quand même. En partie, donc, la morale d'un croyant est déterminée par la religion. Après, que le croyant suive cette morale ou non, c'est une autre question.

La question sur quoi va baser un athée pour construire sa morale est donc légitime. Si un athée se base sur son éducation, il aura en grande partie une morale dérivée de la religion, même s'il n'est pas croyant, puisque ses proches croyants ou bien ont des parents qui ont été croyants etc. C'est un bain idéologique. Un athéisme authentique inclut alors une réflexion et une déconstruction de la morale provenant de la religion pour construire autre chose.

Je pense, pour ma part, être une athée "réformée" (lol). Je me définis ainsi parce que, élevée dans la religion catholique, je n'ai pas supporté, à mon adolescence, toutes les histoires qu'il fallait gober, et je ne trouve pas qu'il y a beaucoup de morale dans la bible! Pour ce qui est de la morale, au sens où je la définis, ce sont les principes inculqués par ma famille et aussi par l'école laïque! Nous avions, jusqu'au BEPC, un cours de morale chaque matin, et cela m'a profondément marquée! Il serait vraiment bien d'y revenir, je crois!

Je te l'ai déjà dit, mais je vais me répéter, au risque de te froisser à nouveau, puisque c'est le lot de ceux qui ne sont pas raccord avec toi : l'idée même d'imposer une morale unique est une insanité. C'est très simple à comprendre, il suffit pour celà d'accorder un minimum de respect à son "prochain" et son "libre-arbitre". (on est dans religion, je reprends le voc adapté)

Imposer une morale, je trouve cela problématique. Mais on peut discuter de la morale en examinant les conséquences possibles des actions.

En ce qui me concerne j'ai l'habitude de distinguer :

- Athéisme positif : Je crois que Dieu n'existe pas. Cette démarche qu'on pourra considérer comme dogmatique puisqu'il est impossible de prouver la non-existence d'un être peut devenir source de revendications anticléricales et militantes.

- Athéisme négatif : Je ne crois pas que Dieu existe. Il est ici considéré qu'il n'y a aucune raison valable de croire en Dieu, dans l'idée d'une sorte d'athéisme naturel et inné, sur lequel les arguments croyants n'ont aucune prise, puisqu'ils sont tous contestables.

Au sujet de l'athéisme positif, quasi-modo, je distingue le fait de considérer que la religion est une structure mentale ou psychologique, et donc qu'elle peut être combattue sans combattre les croyants, ou bien de considérer que les croyants en tant que personnes sont à combattre.

Le fait d'être athée, ça implique de ne pas croire à aucune existence divine. Après, si on croire qu'il existe un dieu ou une force créatrice(ou je ne sais quoi d'autres choses dans ce genre) sans pour autant être d'une quelconque religion, c'est plutot de l'agnosticisme.

Exact.

Ben pas vraiment ...

On peut être croyant (dans un dieu, une force créatrice, une intelligence, etc ...) sans suivre ou se revendiquer d'une religion. C'est le déisme, si je ne m'abuse. Ce n'est pas de l'agnosticisme.

L'agnosticisme, quant à lui, consiste à trouver la notion de Dieu vraisemblable, mais improuvable, et se refuse donc à trancher. Il ne s'agit pas directement de la croyance en Dieu ou dans une force créatrice, mais plutôt du doute dans cette croyance.

Quant à l'athée (le sujet du débat, donc ), je rejoins la dichotomie de Quasi-modo.

Lorsque l'on parle d'athéisme et qu'on essaie de le mettre sur le même plan que les croyances, les religions, on évoque en fait l'athéisme positif, actif, celui qui revendique et affirme. Celui qui se dit persuadé que Dieu n'existe pas.

Mais pourtant, pour moi, la véritable forme de l'athéisme, la plus répandue sans doute je suppose chez les athées, ce serait la seconde, l'athéisme négatif, ou passif. Disons que pour ces athées là, cela va de soi que Dieu est une invention : plutôt, ils ne partent pas de l'hypothèse de Dieu afin de l'infirmer, ce n'est pas leur démarche ... non, ils partent du principe qu'ils ne savent pas d'où nous venons, et lorsqu'on tente de leur soumettre l'hypothèse de Dieu il ne la juge pas crédible, ni probable.

C'est plutôt un état de pensée naturel qu'une conviction ou qu'une prise de position, qu'une croyance ; puisque justement, ne pas être convaincu par l'explication divine n'interdit pas de croire en autre chose - par exemple extra-terrestres, esprits, ... - ou au contraire de ne croire en rien, ou, plus simplement d'avoir une démarche "agnostique" (ne pas savoir et savoir qu'on ne saura vraisemblablement jamais) mais en ayant déjà écarté la possibilité d'un dieu ou d'une force divine.

Enfin, tout le monde n'est pas athée de la même manière : on peut toujours l'avoir été, par une éducation d'où l'idée de dieu était absente et n'arrive pas à trouver une place logique dans le mode de pensée de l'individu par la suite. On peut aussi à l'opposé avoir été croyant, soumis à une éducation religieuse, et puis douter jusqu'au point de ne plus croire.

... le résumé de tout cela, c'est qu'effectivement il y a plusieurs façons d'être athée, et qu'elles dépendant sans doute du lien que l'on a avec l'idée de Dieu et de la religion (rejet, mépris, ignorance ou plus généralement incrédulité).

Je ne pense pas que le vrai athéisme soit nécessairement passif (= athéisme négatif de quasi-modo). Et je ne pense pas qu'un athéisme actif soit nécessairement militant. Je vous propose les catégories suivantes :

• athéisme actif logique : on est certain que Dieu n'existe pas, et on a envie d'expliquer pourquoi
• athéisme actif dogmatique : on postule que Dieu n'existe pas sans avoir de raison vraiment construite parce qu'on aime pas l'idée de Dieu ou parce qu'on aime pas les obligations des religions monothéistes ou parce qu'on refuse qu'il y ait des conflits religieux ou encore pour d'autres raisons, et on veut convaincre les autres de penser de la même façon
• athéisme actif incertain : on pense que Dieu n'existe pas, mais on est pas complètement sûr, alors on essaye de convaincre les autres pour se rassurer dans sa croyance, on espère trouver la certitude dans la confrontation avec autrui
• - athéisme passif serein : on est certain que Dieu n'existe pas, et on pense que le fait qu'il y ait des croyants n'a pas d'importance, ou bien on pense que la religion a des effets négatifs pour les autres mais on s'en moque (athéisme passif égoïste)
• athéisme passif peureux : on est certain que Dieu n'existe pas, mais on a peur des conséquences si on l'affirme, alors on se tait à moins d'être questionné personnellement ou bien que la conversation permette de l'affirmer sans avoir de problème
• athéisme passif agnostique : on pense que Dieu n'existe pas, mais on est pas complètement sûr, alors on ne cherche pas à convaincre les autres

L'athéisme actif peut être motivé par :

• l'égoïsme : la religion nous nuit alors on n'en veut pas et on ne veut pas qu'elle existe du tout.
• l'altruisme : la religion entraine des guerres, de l'oppression, de la mort, empêche les gens d'être heureux, alors on veut combattre la religion.
• le refus de l'obscurantisme : la religion n'est pas la vérité, elle empêche de voir les choses telles qu'elles sont, alors on veut faire disparaitre la religion par soucis de vérité