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«L’orthographe n’est pas une religion» : après les critiques de Cécile Duflot, le ministre de l’Éducation dénonce un «abandon progressif» de l’exigenc

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January

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 63 692 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

L’ancienne ministre écologiste du Logement, qui s’est elle-même définie comme une « psychopathe de l’orthographe repentie », a également affirmé que le véritable enjeu de la langue est de « se comprendre, de s’exprimer et d’agir ensemble », relativisant par là l’importance des règles orthographiques dans l’évaluation scolaire.

Ses propos étaient adressés en réponse à une inflexion du ministère sur la question de l’orthographe. Le ministre de l’Éducation nationale Édouard Geffray a en effet publié, au Bulletin officiel du 26 mars 2026, une note de service réclamant « une exigence renforcée dans les attentes rédactionnelles pour toutes les disciplines ».

Suite : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/l-orthographe-n-est-pas-une-religion-apres-les-critiques-de-cecile-duflot-le-ministre-de-l-education-denonce-un-abandon-progressif-de-l-exigence-20260425

 

L'orthographe, c'est important, pas important ? 

 

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 121 811 messages
71ans‚ Voyageur,
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Cette année, faire des fautes pourrait vous coûter cher au brevet et au bac. Dès la session 2026 de ces deux examens de fin d’année, l’orthographe prend une place plus importante dans la notation des copies.

Dans une circulaire publiée le 26 mars dernier, Édouard Geffray, ministre de l’Éducation nationale, a annoncé un durcissement des règles pour remettre la maîtrise du français au centre du jeu et tirer vers le haut le niveau global des élèves.

https://www.letudiant.fr/lycee/orthographe-syntaxe-grammaire-edouard-geffray-annonce-un-durcissement-des-regles-de-notation-pour-le-bac-et-le-brevet.html

 

Pourvu que ce durcissement voit le jour que l'on sache où en est la langue française dans l'enseignement. combien auront leur examen si les fautes enlèvent des points.

 

Si le ministre veut tirer vers le haut, c'est peut-être que le niveau n'a cessé de baisser.. et qui 'il est temps de le redresser.

  la radio, la télé, c'est tous les jours  des erreurs étonnantes.

Entendu dernièrement : Les quatre Z'enfants... 

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Pschitt Membre 257 messages
Forumeur forcené ‚ 63ans‚
Posté(e)

Il fut un temps où l'on enseignait l'orthographe à coup de règles (simplement plates ou de type double décimètre) sur le bout des doigts en vue de l'édification de classes entières de futurs éduqués citoyens, alors qu'aujourd'hui l'on donnera la prime à de pitoyables sauvageons qui allègrement les enfreignent, quitte à mettre hors flots (n'est-ce pas Cécile ?!) le navire France !

 

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 385 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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On peut écrire en phonétique aussi, on peut écrire une main... une min ! ou un pied un pié. C'est mieux ?? Il faudrait peut être qu'un Romancier écrive un Roman en phonétique et on demanderait aux lecteurs ce qu'ils en pensent !!

Modifié par LAKLAS
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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 904 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Ce qui me semble important c'est la cohérence . A chaque changement de ministre , on met tel ou tel produit en vitrine sans se soucier de la cohérence . Des jeunes à qui on a mit aucune ou peu de pression sur l'orthographe vont se voir punis pour les incohérences d'adultes crétins . C'est n'importe quoi :bad:

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 112 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Même si ça me carbonise la rétine, je crois que je préfère une prose pertinente, intelligente, à l’orthographe fantaisiste, à un texte vide, creux, mais orthographiquement parfait. Mais bon, ça pique quand même... :shok:

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 262 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

S'il n'y avait que l'écriture du français qui était défaillante...

S'occuper de la langue parlée serait pas mal non plus...

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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 301 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Même si ça me carbonise la rétine, je crois que je préfère une prose pertinente, intelligente, à l’orthographe fantaisiste, à un texte vide, creux, mais orthographiquement parfait. Mais bon, ça pique quand même... :shok:

Je serais presque ok ac toi… sauf que jusqu’à présent,  j’ai rarement lu des textes truffés de fautes et par ailleurs, d’une pertinence folle.

Pour être tout à fait honnête… à tort ou à raison, suis attachée aussi bien au fond qu’à la forme d’un texte. 

Il me semble que c’est la première marque de respect envers le lecteur que d’écrire un texte compréhensible lisible, appliquant les règles de base  la syntaxe, la grammaire, l’orthographe.

Et la ponctuation, on en parle ? 

Oui c’est une exigence, j’avoue mais franchement quand par exemple, au JT du soir : il peut m’arriver de voir des verbes mal conjugués, de l’infinitif au lieu de participe passé, des mots au singulier alors qu’ils sont au pluriel etc… ça fait plus que piquer mes yeux, ça finit par m’irriter car pour moi, c’est juste la base du langage, de la communication ! 

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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 690 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Dans l'absolu, l'orthographe me semble secondaire, le principal étant que le texte soit facilement lisible. Mais les fautes d'orthographe ont tendance à décrédibiliser quelqu'un, surtout dans le monde du travail où l'écrit a pris beaucoup d'importance. Ceci dit les exigences dans ce domaine peuvent progressivement diminuer et sans que la richesse de la langue en pâtisse. 

En revanche la maîtrise de la syntaxe et de la grammaire est essentielle pour le raisonnement verbal et les attentes de l'éducation nationale sont en cela plus pertinentes, le raisonnement verbal ne semblant pas s'être beaucoup enrichi malgré une scolarité plus longue. 

 

Modifié par CAL26
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 112 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Elisa* a dit :

Je serais presque ok ac toi… sauf que jusqu’à présent,  j’ai rarement lu des textes truffés de fautes et par ailleurs, d’une pertinence folle.

Pour être tout à fait honnête… à tort ou à raison, suis attachée aussi bien au fond qu’à la forme d’un texte. 

Il me semble que c’est la première marque de respect envers le lecteur que d’écrire un texte compréhensible lisible, appliquant les règles de base  la syntaxe, la grammaire, l’orthographe.

Et la ponctuation, on en parle ? 

Oui c’est une exigence, j’avoue mais franchement quand par exemple, au JT du soir : il peut m’arriver de voir des verbes mal conjugués, de l’infinitif au lieu de participe passé, des mots au singulier alors qu’ils sont au pluriel etc… ça fait plus que piquer mes yeux, ça finit par m’irriter car pour moi, c’est juste la base du langage, de la communication ! 

Je pense aux dyslexiques, à ceux qui n’ont pas eu un environnement super propice à  l’apprentissage du français, et de tout le reste d’ailleurs. Et puis fustiger, mettre en exergue des lacunes en la matière, c’est aussi bloquer quelqu’un qui aurait envie de s’exprimer mais qui ne le fait pas parce qu’il sait qu’il va être repris. Bien souvent sans trop de bienveillance...

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Invité Auger
Invités, Posté(e)
Invité Auger
Invité Auger Invités 0 message
Posté(e)
il y a 17 minutes, Elisa* a dit :

Je serais presque ok ac toi… sauf que jusqu’à présent,  j’ai rarement lu des textes truffés de fautes et par ailleurs, d’une pertinence folle.

Pour être tout à fait honnête… à tort ou à raison, suis attachée aussi bien au fond qu’à la forme d’un texte. 

Il me semble que c’est la première marque de respect envers le lecteur que d’écrire un texte compréhensible lisible, appliquant les règles de base  la syntaxe, la grammaire, l’orthographe.

Et la ponctuation, on en parle ? 

Oui c’est une exigence, j’avoue mais franchement quand par exemple, au JT du soir : il peut m’arriver de voir des verbes mal conjugués, de l’infinitif au lieu de participe passé, des mots au singulier alors qu’ils sont au pluriel etc… ça fait plus que piquer mes yeux, ça finit par m’irriter car pour moi, c’est juste la base du langage, de la communication ! 

Oui, je suis d'accord avec ça : le fond va souvent de pair avec la forme.

Quand les cols de chemises sont crades, il ne faut pas avoir trop d'espérance pour les sous-vêtements... Mais je m'égare...

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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 301 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je pense aux dyslexiques, à ceux qui n’ont pas eu un environnement super propice à  l’apprentissage du français, et de tout le reste d’ailleurs. Et puis fustiger, mettre en exergue des lacunes en la matière, c’est aussi bloquer quelqu’un qui aurait envie de s’exprimer mais qui ne le fait pas parce qu’il sait qu’il va être repris. Bien souvent sans trop de bienveillance...

J’entends que l’on puisse avoir des difficultés et ne vais certainement pas blâmer les personnes ne pouvant pas faire autrement.

Ce qui m’insupporte : ce sont les individus en capacité d’écrire correctement, ne faisant que peu/pas d’effort pour rédiger un texte lisible et/ou pour se relire afin de corriger éventuellement leurs fautes.

Idem sur le forum… ces derniers temps, l’absence de majuscules en début de phrase m’irrite au plus haut point !

Simplement parce que c’est fait sciemment puisque la personne voit bien que tous les textes sont introduits par des majuscules ! 

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 121 811 messages
71ans‚ Voyageur,
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Il y a 2 heures, eriu a dit :

Des jeunes à qui on a mit aucune ou peu de pression sur l'orthographe vont se voir punis pour les incohérences d'adultes crétins . C'est n'importe quoi

C'est effectivement un problème, mais à quel moment faut-il commencer ? 

Ne rien faire et laisser aller à vau-l'eau.. ?

 

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Membre, 40ans Posté(e)
Totologik Membre 738 messages
Forumeur expérimenté‚ 40ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Avec le nombre d'outils disponibles je pense qu'on ne peut plus vraiment excuser quelqu'un qui fait beaucoup de fautes en écrivant sur le forum. Dys* ou ce que vous voulez.

Concernant l'apprentissage des jeunes, la bonne approche serait pour moi de viser le 80-20 selon Pareto. Il faut bien sûr connaître et surtout comprendre les règles de base, mais les exceptions d'exceptions ... on s'en moque si on n'est pas destiné à faire carrière dans la littérature. Il y a tellement de règles absurdes. Autant investir ce temps dans l'apprentissage d'une autre langue, c'est plus utile.

Il y a 1 heure, Elisa* a dit :

[...]  j’ai rarement lu des textes truffés de fautes et par ailleurs, d’une pertinence folle. [...]

Même constat. Et je pense qu'il y a plusieurs façons d'expliquer une forte occurrence de fautes :

  • Problème de compréhension, troubles de l'attention, faible mémoire de travail : on ne sait pas déterminer à quoi se rattache tel verbe, tel adjectif, tel nom etc... donc on est incapable d'accorder correctement, de trouver le bon mot etc... d'où la présence de fautes et parfois cette impression de propos décousus voire à côté de la plaque allant de paire avec le grand nombre de fautes. Mais cela est la conséquence d'un problème plus profond qui touche à la compréhension générale et à la capacité de structurer sa pensée.
  • Problème de mémorisation graphique (dys*), faible mémoire visuelle, n'avoir rien foutu à l'école etc... Pas de problème de compréhension sous-jacent, et je suis à peu près certain qu'on ne les détecte pas ici car ils utilisent un correcteur automatique.
  • (sûrement plein d'autres)
Modifié par Totologik
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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 690 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Totologik a dit :

Même constat. Et je pense qu'il y a plusieurs façons d'expliquer une forte occurrence de fautes :

  • Problème de compréhension, troubles de l'attention, faible mémoire de travail : on ne sait pas déterminer à quoi se rattache tel verbe, tel adjectif, tel nom etc... donc on est incapable d'accorder correctement, de trouver le bon mot etc... d'où la présence de fautes et parfois cette impression de propos décousus voire à côté de la plaque allant de paire avec le grand nombre de fautes. Mais cela est la conséquence d'un problème plus profond qui touche à la compréhension générale et à la capacité de structurer sa pensée.
  • Problème de mémorisation graphique (dys*), faible mémoire visuelle, n'avoir rien foutu à l'école etc... Pas de problème de compréhension sous-jacent, et je suis à peu près certain qu'on ne les détecte pas ici car ils utilisent un correcteur automatique.
  • (sûrement plein d'autres)

Quand dans un texte il y a surtout des fautes lexicales, il y a de la négligence parce qu'effectivement les correcteurs devraient permettre d'éviter ça. Quand il y a beaucoup de fautes de syntaxe, c'est plus compliqué mais s'il s'agit d'une faible connaissance de certaines règles de grammaire, elles ne sont pas forcément liées à un problème d'attention ou de mémoire de travail. 

Par contre quand une syntaxe alambiquée est liée à une faiblesse de la mémoire de travail, le propos sera forcément décousu et on risque aussi d'avoir une argumentation à minima caricaturale (ou/et très pauvre). Là on peut se demander quel problème est premier : une faible maîtrise du langage qui va affecter la mémoire de travail et donc le raisonnement ou la mémoire de travail initialement défaillante qui va être un handicap dans la bonne maîtrise du langage.

 

Modifié par CAL26
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Membre, 78ans Posté(e)
hybridex Membre 10 735 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)

Je me souviens avoir engueulé un soir mon jeune fils pour une "grosse" faute d'orthographe évitable selon moi, une terminaison d'infinitif en ER à la place de la terminaison en participe passé é.

Et avoir trouvé sur mon bureau une note de mon chef, ingénieur et compétent, qui comportait la même erreur

Depuis j'ai tendance à relativiser

L'orthographe française est complexe, conçue pour identifier une élite, avec des règles compliquées et un tas d'exceptions arbitraires

Ce n'est pas elle qui fait la langue, qui lui confère sa rigueur, sa finesse, sa précision, sa créativité et sa subtilité.

Je n'aime pas les imperfections de forme, elles peuvent me gêner à la lecture mais je ne les crois pas graves.

Ce qui me semble infiniment plus important c'est la maitrise de la langue, de ses articulations où se met en place la logique, de la richesse de ses expressions, de son vocabulaire et de  ses différents niveaux aussi bien à l'oral qu'à l'écrit.

Cette priorité donnée à l'orthographe est imbécile

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Membre, Troll Rural, 34ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 891 messages
34ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Chercher à écrire correctement c'est un effort qui permet de se tirer vers le haut, de développer son intelligence 

 

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 904 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Plouj a dit :

C'est effectivement un problème, mais à quel moment faut-il commencer ? 

Ne rien faire et laisser aller à vau-l'eau.. ?

 

Le jeune qui va passer son brevet des collèges en juin a vu défiler 9 ministres de l'éducation . Chacun avec des petites ou grandes réformes . 

Ce jeune né en 2012 , sera en 2016 soumit à ça ( entre autres réformes):

"Cette réforme avait pour but de simplifier l'orthographe de certains mots pour« alléger » les difficultés d'apprentissage, être plus fidèle à la prononciation ou bien corriger certaines anomalies. Elle a été appliquée pour de bon en septembre 2016 dans les manuels scolaires, en même temps que la réforme des collèges"

Et aujourd'hui , à ce qui est dit dans le sujet .

 

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Membre, 26ans Posté(e)
Marcuse Membre 1 865 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, January a dit :

L’ancienne ministre écologiste du Logement, qui s’est elle-même définie comme une « psychopathe de l’orthographe repentie », a également affirmé que le véritable enjeu de la langue est de « se comprendre, de s’exprimer et d’agir ensemble », relativisant par là l’importance des règles orthographiques dans l’évaluation scolaire.

Ses propos étaient adressés en réponse à une inflexion du ministère sur la question de l’orthographe. Le ministre de l’Éducation nationale Édouard Geffray a en effet publié, au Bulletin officiel du 26 mars 2026, une note de service réclamant « une exigence renforcée dans les attentes rédactionnelles pour toutes les disciplines ».

Suite : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/l-orthographe-n-est-pas-une-religion-apres-les-critiques-de-cecile-duflot-le-ministre-de-l-education-denonce-un-abandon-progressif-de-l-exigence-20260425

 

L'orthographe, c'est important, pas important ? 

 

L'orthographe n'est ni l'un ni l'autre, c'est juste un outil très pratique de tri social à l'école.

Il a d'ailleurs été pensé par des mysogines et volontairement complexifié.

En 1694, dans les cahiers préparatoires du tout premier dictionnaire de l'académie française, il est écrit : "L'orthographe servira à distinguer les gens de lettres des ignorants et des simples femmes".

 

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