Le chanteur Patrick Bruel visé par au moins deux plaintes, notamment pour viol et tentative de viol

Si on creuse du côté des chansons je pense qu'on peut trouver du lourd. Carlos avec sa doudou dodue 

C'est raciste et grossophobe 

Il y a 7 heures, colibri33 a dit :

Oui une femme peut dire Non jusqu'à la dernière minute et même pendant , mais dans le doute , éviter les risques commence par dire Non au RV dans une chambre

il y a 11 minutes, Out of Paprika a dit :

Si on creuse du côté des chansons je pense qu'on peut trouver du lourd. Carlos avec sa doudou dodue 

C'est raciste et grossophobe 

La psychorigidité est de mise aujourd'hui...

Il y a 18 heures, lysiev a dit :

Nous n'avons pas le dossier en main pour savoir si lors de ses auditions PB à donner ou pas sa version. 

Donc ne condamnons pas cette victime pour etre aller dans une chambre d'hôtel. 

Et part contre c'est pas disproportionner l'acharnement sur une victime? 

En effet , on sait seulement que PB a apporté lors de sa GAV des classeurs pleins de copies d'échanges avec les plaignantes en amont et après les faits dénoncés. Mais il existe au moins une indication d'un avocat de PB sur des sms crus d'une des plaignantes après les faits incriminés , et une autre sur le chantage financier d'une autre plaignante. 

Je ne condamne personne même si j'ai des doutes sur un ensemble , sur le timing , le choix de la cible , l'acharnement public et médiatique , la surenchère permanente .... et douter n'est pas condamner , c'est laisser la place aux éléments contradictoires potentiellement probants  qui pourraient être apportés par le mis en cause , et au contexte politique qui pourrait expliquer la com disproportionnée sur cette affaire. 

Acharnement sur les victimes ? où ?  il me semble qu'on entend peu de personnes émettre des jugements négatifs sur les plaignantes ; si je me réfère à ce que je lis , j'ai plutôt l'impression qu'on considère que le nombre fait la preuve , et qu'amalgamer des faits de gravité variable participe aussi à entretenir la confusion sur cette affaire.

il y a 5 minutes, colibri33 a dit :

En effet , on sait seulement que PB a apporté lors de sa GAV des classeurs pleins de copies d'échanges avec les plaignantes en amont et après les faits dénoncés. Mais il existe au moins une indication d'un avocat de PB sur des sms crus d'une des plaignantes après les faits incriminés , et une autre sur le chantage financier d'une autre plaignante. 

Je ne condamne personne même si j'ai des doutes sur un ensemble , sur le timing , le choix de la cible , l'acharnement public et médiatique , la surenchère permanente .... et douter n'est pas condamner , c'est laisser la place aux éléments contradictoires potentiellement probants  qui pourraient être apportés par le mis en cause , et au contexte politique qui pourrait expliquer la com disproportionnée sur cette affaire. 

Acharnement sur les victimes ? où ?  il me semble qu'on entend peu de personnes émettre des jugements négatifs sur les plaignantes ; si je me réfère à ce que je lis , j'ai plutôt l'impression qu'on considère que le nombre fait la preuve , et qu'amalgamer des faits de gravité variable participe aussi à entretenir la confusion sur cette affaire.

Les chats ont trouvé la parade ! Je n'ai pas pu résister ! 

Il y a 19 heures, Panopticom a dit :

Que la fille soit nunuche ou allumeuse, elle a toujours le droit de dire non : rien ne justifie le viol.

On parle de Bruel : pas d'acharnement des médias informatifs. 

Aucun débat sur le 1er argument.

En revanche , on ne peut pas séparer le sujet Bruel de l'acharnement public et médiatique qui contribue à façonner les opinions ; comment croire à l'objectivité des médias lorsqu'ils considèrent le sujet des violences sexuelles sous l'angle très partiel d'une ou 2 affaires concernant des personnalités ? feraient t-ils autant de bruit s'ils couvraient autant les nombreuses affaires concernant des illustres inconnus ? 

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

Sujet suivi mais orienté de telle sorte qu'il faut vraiment adhérer à votre raisonnement et celui de quelques autres, obligatoirement...

Tout blanc ou tout noir...

Morfou bonjour,

c'est vrai qu'il n'est pas facile d'émettre "une tentative" d'explication qui ne va pas dans le "bon sens" et comme vous dites

on en arrive à: Tout blanc ou tout noir....pourtant d'aucuns osent parler de.... 50 nuances de gris.....

Belle journée à vous.

Et c'est reparti pour un tour. 

il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

Morfou bonjour,

c'est vrai qu'il n'est pas facile d'émettre "une tentative" d'explication qui ne va pas dans le "bon sens" et comme vous dites

on en arrive à: Tout blanc ou tout noir....pourtant d'aucuns osent parler de.... 50 nuances de gris.....

Belle journée à vous.

Je suis aussi plus que nuancée depuis le début, même si j'ai un peu revu ma copie.

Le souci ce ne sont pas les "vrais" avis, mais les réflexions délétères qui laissent planer un doute malsain.

il y a 9 minutes, kinobunika joy a dit :

Morfou bonjour,

c'est vrai qu'il n'est pas facile d'émettre "une tentative" d'explication qui ne va pas dans le "bon sens" et comme vous dites

on en arrive à: Tout blanc ou tout noir....pourtant d'aucuns osent parler de.... 50 nuances de gris.....

Belle journée à vous.

Depuis le départ, tu es tout sauf neutre… les nuances de gris ne font pas plus partie de ta palette.

Tes posts mettent systématiquement en doute les témoignages des plaignantes, quand ce ne sont pas directement ces personnes.
Tu n’accordes aucun crédit aux victimes, plus globalement aux femmes, voire te permets de juger leur attitude dans certaines circonstances. 

Bref… c’est plutôt l’histoire de la paille et de la poutre ici. 

En ce qui me concerne j'ai été claire dès le début et je ne varie pas. Respecter la présomption d'innocence ET accueillir la parole des victimes. Ni l'un ni l'autre ne concerne la populace, donc ? On laisse faire les pros et on attend. C'est surtout la presse qui se déchaîne, c'est une manne pour tous ce genre de faits divers. J'ai mon intime conviction, comme tout le monde, mais je ne l'ai pas dévoilée ici et ça n'arrivera pas. 

En ce qui concerne les sujets "périphériques" à ce fait divers, tout le monde a pu s'exprimer je crois, dans les limites de la loi et des cgus, alors les allusions peuvent s'arrêter là, la victimisation peut s'arrêter là. 

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Le souci ce ne sont pas les "vrais" avis, mais les réflexions délétères qui laissent planer un doute malsain.

Je suis aussi plus que nuancée depuis le début, même si j'ai un peu revu ma copie.

Out of Paprika bonjour,

Vous semblez le dire vous même, votre avis a évolué, comme beaucoup certainement c'est pourquoi je trouve qu'il est parfois difficile

de séparer les "vrais avis" des réflexions qui peuvent parfois sembler délétères puisque chaque post lu peut faire évoluer l'opinion de celui 

qui en prend connaissance.

Belle  journée à v ous.

il y a 7 minutes, Elisa* a dit :

voire te permets de juger leur attitude dans certaines circonstances. 

Elisa bonjour, 

en effet dans certaines circonstances, j'ose critiquer certaines attitudes (Amandine en particulier) je maintiens qu'avec

ce genre de témoignage elle nuit aux victimes.

Belle journée à vous.

Dingue , hein ... même procédé que pour  toutes les personnalités dénoncées par médiapart 

mais le scandale mille fois plus écorant .... là , toutes " ces petites connes " ne se bougent pas le .ul pour le dénoncer !

c'est ça qui me choque le plus .

https://www.facebook.com/CNEWSofficiel/videos/scandale-du-périscolaire-la-lutte-contre-la-pédophilie-nexiste-pas-en-france-tac/942042598874007/

On connait le site , les noms et les IP ... mais personne ne bouge !

Alors désolé mais tout ce cinéma pour dégommer des artistes , au lieu de TOUT faire pour que tous ces sites de pédocriminalités soient interdits mais surtout qu'on sauve les gamines ! 

(ils ont pu fermer shine pour des " poupées "  mais rien pour des gamins ou gamines !)

J'ai bien une toute petite solution pour le scolaire et le péri scolaire, crèches, etc.  Ca fait des années que les assos le disent : Caméras, partout, tout le temps. 

Fin du HS. 

Affaire Patrick Bruel : Leyla Doriane, qui a posé sa voix sur le titre Au café des délices, dénonce le comportement répréhensible du chanteur à son égard - Télé-Loisirs https://share.google/bZxpI2QIdlyuYp74n

Le mec c'est JC Dusse en fait. (Mais en pas drôle et pas touchant, la ressemblance s'arrête au slip)

Il y a 23 heures, chanou 34 a dit :

Mwé...les chansons c'est comme les livres hein...ça véhicule un  message. Et celui-là, comment dire...enfin moi il ne me plait pas. 

Les messages véhiculés par le rap des années 80/90 n'ont pas fait grand bruit à l'époque...pourtant, anti France, anti police, anti tout en fait...certains ont été censurés sur le tard, le mal était fait dans les banlieues et l'on en paie encore le prix...

Un Julien Clerc en face de ça...ou un Carlos..

HS!

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Les messages véhiculés par le rap des années 80/90 n'ont pas fait grand bruit à l'époque...pourtant, anti France, anti police, anti tout en fait...certains ont été censurés sur le tard, le mal était fait dans les banlieues et l'on en paie encore le prix...

Un Julien Clerc en face de ça...ou un Carlos..

HS!

mais je suis bien d'accord, beaucoup de ces "chansons" ont des paroles très violentes. 

C'est juste qu'en ré-écoutant par hasard cette chanson de Julien Clerc à la radio, j'ai trouvé les paroles un peu violentes.  Et le schéma décrit  par la chanson très "machiste/partriarcal", puisqu'elle renonce à une de ses passions pour l'épouser, à SA demande à lui. Désolée hein, c'est pas moi qui ai écrit ces paroles!! Mais c'est certain qu'à l'époque je n'y avais pas fait attention. Maintenant si par exemple, mes petits fils  ( bon ok ils ont pas l'âge pour l'instant! ) écoutent un jour par hasard cette chanson, ça méritera une explication de texte.

Il y a 8 heures, January a dit :

En ce qui me concerne j'ai été claire dès le début et je ne varie pas. Respecter la présomption d'innocence ET accueillir la parole des victimes. Ni l'un ni l'autre ne concerne la populace, donc ? On laisse faire les pros et on attend. C'est surtout la presse qui se déchaîne, c'est une manne pour tous ce genre de faits divers. J'ai mon intime conviction, comme tout le monde, mais je ne l'ai pas dévoilée ici et ça n'arrivera pas. 

En ce qui concerne les sujets "périphériques" à ce fait divers, tout le monde a pu s'exprimer je crois, dans les limites de la loi et des cgus, alors les allusions peuvent s'arrêter là, la victimisation peut s'arrêter là. 

Mais encore une fois quand on propose un peu de nuance il arrive que nos propos soient totalement déformés. C'est peut-être dans les limites de la loi et des CGU mais ce n'est pas dans l'intérêt d'un sujet si fondamental.