Vieillir est une aventure

Il y a 13 heures, orangine a dit :

 

 

Devenir parents puis devenir vieux.

Devenir parent, c’est éprouver pour la première fois la continuité du monde à travers soi.
Ce n’est pas seulement donner la vie : c’est accepter que la vie ne nous appartienne plus vraiment. L’enfant devient le miroir du temps qui avance — ce que nous avons été, ce que nous ne serons plus, et ce qui, malgré nous, nous survivra.

Dans ce geste, l’individu découvre la limite de son individualité. Il ne vit plus seulement pour lui, mais pour un autre. L’amour parental est paradoxal : il attache et il libère, il protège et il prépare à se séparer. C’est une expérience du dépassement de soi, une forme d’altérité radicale : l’autre — l’enfant — devient la raison de notre existence.

Puis vient la vieillesse, ce moment où le temps, que l’on croyait maîtriser, se retourne doucement vers nous. Devenir vieux, c’est vivre la lente dépossession : de ses forces, de ses certitudes, parfois de ses rôles. C’est aussi, pour beaucoup, l’écho inversé de la parentalité : après avoir veillé sur un être fragile, on devient soi-même celui qu’on veille. Le cycle se ferme.

Entre ces deux étapes — donner la vie et s’en détacher — se joue une leçon essentielle : l’existence n’a de sens que dans la transmission. Le temps ne détruit pas, il transforme. Vieillir n’est pas s’éloigner de la vie, mais en comprendre la profondeur : celle d’un passage.

Devenir parent, c’est dire oui à la vie.
Devenir vieux, c’est apprendre à lui dire adieu, sans amertume.
Entre les deux, il y a la sagesse — celle de savoir que rien ne nous appartient, pas même le temps.

 

 

Vieillir est une aventure

On parle souvent de vieillir comme d’un déclin, une perte, une chute lente vers la fin.
Mais si l’on change de regard, vieillir n’est pas une fin du voyage — c’est une autre forme d’aventure : celle de l’intérieur.

Quand on est jeune, l’aventure se vit vers l’extérieur : on découvre le monde, on s’y mesure, on le conquiert. Vieillir, au contraire, c’est découvrir le monde en soi. C’est apprendre à voir ce que l’on ne voyait pas, à comprendre ce que l’on vivait sans conscience.

Vieillir, c’est une aventure du regard : le regard sur soi, sur les autres, sur le temps.
Les visages changent, les corps fatiguent, mais la conscience s’aiguise. Le monde devient plus dense, plus habité. Les choses simples — la lumière du matin, un rire, un souvenir — prennent un relief qu’on ignorait.

C’est aussi une aventure du lâcher-prise : apprendre à ne plus vouloir tout retenir, tout contrôler. Comme toute aventure, elle demande du courage — le courage d’accepter la transformation, la perte, l’incertitude. Le courage de devenir autre sans cesser d’être soi.

Vieillir, enfin, c’est une aventure de la transmission : passer le flambeau, donner sens à ce que l’on a vécu, offrir aux plus jeunes ce que le temps nous a enseigné. C’est l’aventure de l’héritage, non pas matériel, mais intérieur — celui de la mémoire, de la tendresse, de la sagesse.

Ainsi, vieillir n’est pas un naufrage, mais une traversée.
Non pas la fin du voyage, mais un changement de cap : du dehors vers le dedans, de la conquête vers la contemplation.
Vieillir, c’est encore vivre, mais autrement — avec lenteur, lucidité et gratitude.

Ce soir j'ai sorti mes poubelles et puis soudainement la réalité de ma vie m'a sauté au visage. J'ai mis des heures à trouvé les mots j'ai raturé, coché, décoché J'ai trouvé tout les mots qu'il fallait que je dise, j'écrive. La vie c'est toujours le même programme avec des éléments différents. Nos vies sont des morceaux de puzzle que nous saississons ou nous défaisons.

Je ne rentrerais pas dans le débat de l'IA mais on voit à quel point pour les sentiments humains, elle est incapable de "réfléchir" tant je suis en désaccord avec ce texte. J'aurai encore préféré l'imperfection de ton phrasé à ce texte fade et joliment formaté mais sans aucune âme. Je vais quand même répondre au fond pour ne pas enliser le sujet, qui peut être intéressant, sur ce débat qui doit se mener ailleurs.

De tout temps, devenir parent, n'a été qu'un geste profondément égoïste, symbolisant la lutte vaine contre notre mortalité certaine. L'être humain n'ayant rien trouvé de mieux que  d'engendrer des descendants  pour dépasser le fait qu'il va crever un jour. En outre, je ne comprends pas ce prélude à l'argument sur la vieillesse : ceux qui n'ont pas d'enfants ne vieillissent donc pas ? 

De là découle le fait que je ne suis pas d'accord avec l'importance de la transmission. Notre influence sur le monde est minime et ce que l'on lègue est une goutte d'eau dans l'océan. A quoi bon s'éreinter à faire passer des messages que personne n'écoute ? Non, je crois que l'accomplissement de la vieillesse, c'est réussir à être et profiter sans s'aigrir.

vieillir ok mais dans quelles conditions ? personne n'est content de voir son état se dégrader. Tant qu'on est autonome ça va, pour ma part, dans le cas contraire je préfère partir

Il y a 12 heures, orangine a dit :

Tu pollue mon sujet tu peux le quitter tu sais parce que la ta bétise m'agace

non mais c'est quoi ces réponses à des forumeuses, elles ont tout à fait le droit de s'exprimer, tu dois l'accepter et rester courtoise.

Je les rejoins sur le fait que si c'est de l'IA faut prévenir et je préfère avoir l'avis personnel d'une personne qu'un copié collé

Ce n’est pas vieillir qui est une aventure mais la vie.

Vieillir fait partie d’un processus inexorable et c’est bien à nous d'essayer de l'appréhender au mieux.

il y a 5 minutes, maddy a dit :

non mais c'est quoi ces réponses à des forumeuses, elles ont tout à fait le droit de s'exprimer, tu dois l'accepter et rester courtoise.

Je les rejoins sur le fait que si c'est de l'IA faut prévenir et je préfère avoir l'avis personnel d'une personne qu'un copié collé

J'ai AUSSI le droit de dire ce que je pense et çà vous avez AUSSI tendance à l'oublier. Le respect ici est souvent à sens unique.

Quand je suis aggréssée deux fois je suis forcée de me défendre. Le lynchage ici est un sport. J'estime qu'il serait bien plus honnéte d'utiliser les mp quand vous estimez y a voir litige avec vos convictions

J’ai appris en vieillissant, avec l'expérience de la vie à aller à l'essentiel. 

Il me semble qu’il y a des choses bien plus importantes à partager que des querelles sur un forum.

Ça s'appelle la sagesse et c’est le temps qui nous l'enseigne.

il y a 47 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Je ne rentrerais pas dans le débat de l'IA mais on voit à quel point pour les sentiments humains, elle est incapable de "réfléchir" tant je suis en désaccord avec ce texte. J'aurai encore préféré l'imperfection de ton phrasé à ce texte fade et joliment formaté mais sans aucune âme. Je vais quand même répondre au fond pour ne pas enliser le sujet, qui peut être intéressant, sur ce débat qui doit se mener ailleurs.

De tout temps, devenir parent, n'a été qu'un geste profondément égoïste, symbolisant la lutte vaine contre notre mortalité certaine. L'être humain n'ayant rien trouvé de mieux que  d'engendrer des descendants  pour dépasser le fait qu'il va crever un jour. En outre, je ne comprends pas ce prélude à l'argument sur la vieillesse : ceux qui n'ont pas d'enfants ne vieillissent donc pas ? 

De là découle le fait que je ne suis pas d'accord avec l'importance de la transmission. Notre influence sur le monde est minime et ce que l'on lègue est une goutte d'eau dans l'océan. A quoi bon s'éreinter à faire passer des messages que personne n'écoute ? Non, je crois que l'accomplissement de la vieillesse, c'est réussir à être et profiter sans s'aigrir.

 

Ton approche optimiste et consensuelle de la vieillesse réveille en moi cet instinct qui m'avertit que tu as décidé de voir la chose du côté Bisounours.

Tout d'abord, vieillir n'est pas une aventure, c'est un privilège étrange octroyé par le hasard qui te fait éviter les nombreuses occasions de rencontrer la mort au cours de  ta naissance, de ta petite enfance, de ton adolescence, de ton âge adulte et de ta maturité. Car tout le monde ne vit pas 36 000 jours dans sa vie. Ces occasions sont: l'avortement, accouchement difficile provoquant la mort foetale ou de  la  mère, la maladie, les comportements imprudents, le suicide, les comportements addictifs, les accidents divers (circulation, écrasement, projection d'un objet), le crime, la guerre, une hémorragie, un AVC , l'arrêt cardiaque, la noyade, l'ensevelissement  (avalanche ou glissement de terrain, effondrement de l'habitation dans un séisme), causes météorologiques (être tué dans un ouragan, une glaciation soudaine, une canicule, le foudroiement,), l'attaque ou la piqûre d'un animal...  Je dois certainement en oublier...

il y a 15 minutes, MadameRosa a dit :

J’ai appris en vieillissant, avec l'expérience de la vie à aller à l'essentiel. 

Il me semble qu’il y a des choses bien plus importantes à partager que des querelles sur un forum.

Ça s'appelle la sagesse et c’est le temps qui nous l'enseigne.

 

 

La sagesse ne vaut que si elle est partagée entre tous. C'est là l'utilité des "querelles" du forum, que j'appellerais des discussions parfois passionnées.

Vieillir c'est un cauchemar éveillé. 

Vivre est une aventure, qui finit mal.

il y a 20 minutes, lysiev a dit :

Vieillir c'est un cauchemar éveillé. 

Vivre est une aventure, qui finit mal.

Les mots et la langue permettent de passer du réel au virtuel sans difficultés, mais au final c’est le réel qui l’emporte.

Un cauchemar est un rêve causant une forte émotion négative. (Dans l’ordre du monde virtuel)

Vieillir est encore ce que l’on a trouvé de plus doux en attendant de mourir. (Dans l’ordre du monde réel)

Quant à vivre, il vaut mieux avoir des vivres en réserve pour survivre. (Dans l’ordre du monde réel)

Sylvie m’inspire sacrément ce matin, vous ne trouvez pas ? 

Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

Est-ce que quand tu rêves (sommeil paradoxal), tu peux te dire : " Je suis en train de rêver ", et ce sans te réveiller ?

C'est un peu hors-sujet : je parlais de rêve au sens plus poétique du terme : s'évader du réel, méditer, se rappeler des bons souvenirs, fantasmer, etc... Mais soit.

En réponse à ta question : oui, personnellement cela m'est arrivé plusieurs fois (mais pas toujours !). Quand on dort, il y a une partie du "cerveau rationnel" (hémisphère gauche, je crois) qui fonctionne et qui peut dire : "non, ça ce n'est pas possible, je dois être en train de rêver". D'ailleurs, quand c'est le cas, je me dis que donc "tout est permis" et je fais des choses un peu folles, comme sauter d'une falaise pour me mettre à voler (et ça marche !)  

il y a 59 minutes, lysiev a dit :

Vieillir c'est un cauchemar éveillé. 

Vivre est une aventure, qui finit mal.

Le regretté D'Ormesson disait: une fête en larmes!

Le théâtre parlera de tragi-comédie.

On est tous là pour la comédie, la joie, le bonheur, mais pour affronter la douleur, le handicap, la maladie,  l'échec, la dégénérescence, la solitude, l'approche de la fin, la faiblesse,   il n'y a plus grand monde.

il y a 34 minutes, Enchantant a dit :

Les mots et la langue permettent de passer du réel au virtuel sans difficultés, mais au final c’est le réel qui l’emporte.

Un cauchemar est un rêve causant une forte émotion négative. (Dans l’ordre du monde virtuel)

Vieillir est encore ce que l’on a trouvé de plus doux en attendant de mourir. (Dans l’ordre du monde réel)

 

Je crois qu'il y a aussi le coma. C'est si mystérieux le coma!

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Je crois qu'il y a aussi le coma. C'est si mystérieux le coma!

C'est exact, cela correspond au bouton de l'interrupteur temporaire du vivant, puis la réflexion d'économie :

Ce n'est pas Versailles ici ! 

Il y a 3 heures, orangine a dit :

J'ai AUSSI le droit de dire ce que je pense et çà vous avez AUSSI tendance à l'oublier. Le respect ici est souvent à sens unique.

Quand je suis aggréssée deux fois je suis forcée de me défendre. Le lynchage ici est un sport. J'estime qu'il serait bien plus honnéte d'utiliser les mp quand vous estimez y a voir litige avec vos convictions

Personne ne t’a agressée et certainement pas moi en l’occurrence : il t’a été fait de ma part, des remarques qui te déplaisent et néanmoins justifiées, allant à l’encontre de la façon dont tu souhaites créer tes topics, celui-ci précisément.

Par contre, tu as répliqué de façon irrespectueuse mais comme je suis cool : je n’en ai pas fait autant, ni ne t’ai signalée.

Faut arrêter de prendre le Forum pour ton espace perso, on n’est pas dans l’entre-soi… je sortirai de ce topic quand je l’aurai décidé, quand je n’aurais plus rien à dire et tant pis, si cela ne te convient pas. 

Concernant ce qui serait plus honnête, j’en reviens à mes posts initiaux : indiquer ses sources et ne pas s’attribuer des textes qui ne sont pas les siens en ne rien distinguant.

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

(...) La sagesse ne vaut que si elle est partagée entre tous. C'est là l'utilité des "querelles" du forum, que j'appellerais des discussions parfois passionnées.

Ce ne sont parfois, comme ici, que l'expression d'avis dictés par de l'agacement ressenti à des moments donnés.

Je fais partie moi aussi des forumeurs n'étant aucunement intéressés par des textes émanant de l'IA, préférant les opinions personnelles des forumeurs et forumeuses que je côtoie ici; c'est ce qui me fait apprécier les discussions forumiques.

Je vais développer tout de même : 

L'IA c'est une purge ici, le meilleur moyen de ne plus s'entendre, et surtout : de ne plus rien partager, la mort de la communication. Ca, c'est mon avis personnel. 

//Mode modo ON//

J'ai un détecteur d'IA pas de problème, quand j'ai un doute je C/C (mais c'est tellement reconnaissable franchement..) . La règle n'a pas été insérée dans les CGUs, mais d'un accord commun, on ne vient pas sur un forum de DISCUSSION pour poster des propos générés par l'IA. Et surtout pas dans les catégories Actus/Débats, ou toutes les catégories qui impliquent des opinions et avis PERSONNELS argumentés. C'est une imposture de débattre à grands coups d'IA. Tout le monde devient spécialiste de tout, les posts sont des pavés imbitables, c'est complètement irrespectueux des participants, malhonnête et j'en passe. 

Les sujets rédigés par l'IA aux fins de débats partent à la corbeille. Les posts intempestifs rédigés par l'IA dans ces catégories partent à la corbeille. 

Ici nous avons quelqu'un qui n'a pas pu rédiger seul son topic, dans la rubrique "Education et famille", je l'ai déplacé dans "Quotidien". L'IA a été détectée tout de suite, @orangine tu aurais aussi du le mentionner dans ton sujet, ce que tu as fait d'ailleurs dans un deuxième sujet que tu as posté ce matin (ce qui montre que tu as entendu les critiques) et que j'ai supprimé parce-que doublon.

A tous :Merci d'indiquer que votre rédaction est générée par IA, c'est d'abord une question d'honnêteté. Ensuite, les participants décident de passer leur chemin ou de discuter quand même. 

//Mode modo OFF//

Personnellement en cas de rédaction par l'IA, je passerais mon chemin. Parce-que comme je l'ai dit plus haut, la rédaction, ici, par l'IA, pour moi est aberrante, c'est la fin de "l'humain". Et beaucoup de personnes viennent ici pour rompre leur solitude ou trouver du soutien, pour trouver de "l'humain" justement. Ils n'auront plus besoin si tout le monde se met à rédiger avec l'IA, mais surtout, leur isolement sera plus fort que jamais, avec la disparition des plateformes de discussion.

Il y a 5 heures, orangine a dit :

J'ai AUSSI le droit de dire ce que je pense et çà vous avez AUSSI tendance à l'oublier.

Tout à fait. Et les autres, autrui, a le droit de savoir, je précise, c'est de la politesse, de la courtoisie, du respect, etc., envers, pour, autrui, d'emblée que ceci ou cela vient d'une I.A. Parfois, il m'arrive de citer ayant oublié l'auteur, je m'en excuse toujours, et a minima, je dis que je cite, façon de dire que ce n'est pas de moi.  

Il y a 4 heures, Black3011 a dit :

C'est un peu hors-sujet : je parlais de rêve au sens plus poétique du terme :

J'avais compris, ce pourquoi j'ai précisé " sommeil paradoxal ", c'est bien sûr possible, il suffit d'y penser, ce dire consciemment que c'est possible, et ça arrivera lors d'un rêve, etc. Mais bon, H.S., j'arrête.

Il y a 4 heures, querida13 a dit :

C'est si mystérieux le coma!

J'ai bien peur que non. C'est mon expérience de comas.

Vieillir fait parti du contrat assurance vie : nul ne peut y échapper . 

Il y a 11 heures, MadameRosa a dit :

Ce n’est pas vieillir qui est une aventure mais la vie (...)

Oui, la vie est une passionnante bien que parfois douloureuse aventure.

Vieillir achemine vers la fin de l'aventure.

Il y a 20 heures, MadameRosa a dit :

J’ai appris en vieillissant, avec l'expérience de la vie à aller à l'essentiel. 

Il vous a fallu atteindre 55 ans pour comprendre cela ?

Bon après, mieux vaut tard que jamais.

Pour ma part j'ai compris l'essentiel , j'avais à peine 17 ans.

Il y a 19 heures, lysiev a dit :

Vieillir c'est un cauchemar éveillé. 

Vivre est une aventure, qui finit mal.

P'tain,merci ! Tu m'as remonté le moral,là...