Pheldwyn

Mais ai-je dis le contraire ? Ça n'empêche pas le double jeu de Netanyahou d'être particulièrement cynique.et hypocrite. Des membres du gouvernement israélien.

Mais donc, tu fais la paix avec qui en ce cas ? Il faut arrêter d'être hypocrite. Bien évidemment dans le meilleur des mondes, on ne signerait des accords de paix qu'avec des démocraties. Mais dans le meilleur des mondes les démocraties n'enfreigneraient pas le droit international en ne respectant pas les traités qu'ils ont signé. Et ne commettraient pas des massacres en faisant des dizaines de milliers de victimes. Et comment tu fais ? En rayant de la carte la population palestinienne ? C'est ça ta solution ? Et si l'ont s'occupait plutôt des financements ? Rappel : Netanyahou lui même a contribué à renforcer le Hamas par calcul contre la paix. En l'occurrence on peut négocier pour forcer l'organisation d'élections. Et il n'y a pas que le Hamas, il y a le Fatah. Et il y a des dissensions entre les branches armées et politiques du Hamas. Bref, c'est plus complexe. Et encore une fois, il faut arrêter l'hypocrisie : on passe notre temps à commercer avec des dictatures criminelles. Et en l'occurrence je trouve ça bien plus scandaleux lorsqu'il s'agit de vendre des armes ou s'approprier des ressources, que lorsqu'il s'agit de chercher la paix. Tu m'expliqueras en quoi on pourra davantage lui demander de compte qu'au Hamas ? Tout ce beau monde se nourrit et n'existe que par le conflit. La paix n'est pas dans leur intérêt : raison de plus pour la promouvoir. Tu ne sais pas pourquoi ils ont voté. Surtout, ils étaient dans la même logique que les Israéliens qui ont voté pour des extrémistes et des religieux et colonisateurs qui ne rêvent que d'annihiler les palestiniens. Et tu crois que l'on fait mieux avec les scores de l'extrême-droite en Europe ? Ou les russes avec Poutine, ou les ricains avec Trump ? Mais le problème est là, les gens votent toujours pour ceux qui gueulent et proposent la force en surfant sur l'insécurité, la guerre, la peur. Et tout cela s'inscrit dans la cycle de la violence et du contexte historique, on vote aussi pour ceux qui prônent la vengeance. Bref, les gens se trompent sans aucun doute, je suis d'accord. Mais je doute qu'aujourd'hui les gazaouis ont voté pour les massacres du 7 octobre, ou pour la dictature qu'ils subissent. Ou pour voir toutes les aides se retrouver détournées par le Hamas. Toujours est-il que cela ne justifie aucunement la dévastation d'un pays entier, des milliers d'enfants et de femmes tués, ou des villes rasées. Soit cohérent. Tu parles toi même de dictature. Tu fais comme si ça ne tenait qu'à un fil, que demain il suffisait de claquer des doigts pour que le Hamas s'en aille ou lâche son emprise sur Gaza. Il suffit juste de se révolter quoi. Trois fois rien. Et le pire, c'est que tu le dis sérieusement. Bah à t'entendre, ce n'est pas une rançon, puisqu'a priori la population est d'accord, selon toi ? Qu'elle se laisse faire. Voilà. C'est tout simple. C'est simple le monde en fait. Tsahal. Clairement et sans aucun doute. Ce sont leurs missiles, leurs bombes, leurs actes et ils n'ont aucune obligation de le faire,.et ne sont contraints par personne (ils violent même le droit international pour cette destruction).

Tu sais bien que c'est plus compliqué que cela. Bien évidemment qu'il ne s'agit pas de négocier avec la branche armée du Hamas, et pas avec le Hamas en l'état. C'est d'ailleurs pour cela que Netanyahou a promu le Hamas, pour être sûr et certain de ne pas aller vers la paix. C'est face à ces idéologies et ces gens là qu'il faut tourner le dos.

Ça va Calimero ? Personne, à commencer par moi, ne t'interdis quoi que ce soit. Mais apparemment tu as du mal avec le français, alors je vais essayer des périphrases que tu comprendras peut-être mieux (on ne sait jamais, gardons espoir) : ce n'est pas à toi de décider ou déterminer si ce qui se passe à Gaza relève ou non du génocide. Ta parole ne fait pas autorité. D'ailleurs, comment juges-tu de la situation : tu y es allé ? Tu t'appuies sur la parole de l'extrême-droite israélienne ? Sur le café du commerce de CNews ? Malheureusement toutes les remontées de terrains, la presse, les ONG les observateurs, etc ... Ne vont pas dans ton sens. Ce qui se passe à Gaza depuis plusieurs mois maintenant est juste humainement inadmissible. Hamas-Netanyahou, même combat : la décimation de milliers d'innocents.

Tu sais que ce raisonnement est - à l'inverse - celui que pourrait tenir les gens du Hamas ? Comment les palestiniens pourraient accepter comme voisin un état qui ne respectent les accords internationaux, colonisent leurs territoires en Cisjordanie, leur interdisent de revenir sur leur terre, organisent blocus et apartheid, ou parlent de déplacer deux millions de gazaouis on ne sait où. Bref, c'est sur que ce n'est pas avec les extrémistes de part et d'autre qu'une paix peut émerger, que ce soit les islamistes du Hamas ou l'extrême-droite israéliennes et les fondamentalistes orthodoxe qui ne veulent pas moins que la négation des palestiniens. Mais la très grande masse des populations en Palestine et à Israël ne demandent qu'une chose : vivre en paix. Et vivre, tout simplement !

Ce n'est pas à toi de le dire. La cour de justice internationale n'est pas d'accord avec toi. Non, une guerre c'est entre deux camps. Là je vois bien les bombes et les opérations gazaouis en Israël. Je ne vois pas l'inverse. Tu confonds Hamas et population de Gaza. C'est juste le problème de cette "guerre" : c'est que ceux qui s'en prennent plein la gueule par Israël ne sont pas responsables. Ne te mets dans le "on" : traiter des gens de pro terroristes juste parce qu'ils contestent l'action inique et barbare d'un gouvernement. Tu nous reprend la même propagande que Poutine, qui a légitimé ainsi son invasion de l'Ukraine. Pour toi l'ONU est pro-terroriste ?

Tu m'expliqueras en quoi dénoncer un génocide à Gaza et prôner la paix, c'est "se retourner contre notre pays" ??? Et ce que tu dis est stupide : bien évidemment qu'il est moins dangereux de défendre les droits de l'homme dans un pays démocratique que dans un régime qui ne l'est pas, quelle belle lapalissade ! Quoi qu'en l'occurrence, c'est inquiétant dans une démocratie lorsque que tu te retrouves devant la justice justement pour avoir dénoncer des exactions et milité pour la paix !

En quoi ils mettent une cible sur chaque policier ? Dénoncer les dysfonctionnements de la police, un mauvais traitement de la police normalement républicain envers des citoyens, c'est leur mettre une cible dans le dos ? Bref, on doit se taire lorsque la police déraille ? on doit se taire et ne pas critiquer le pouvoir en place, c'est ça la logique ? L'ordre, et la démocratie on verra pour après ? Désolé, mais ce n'est pas ça la République ! On peut le critiquer (je suis le premier), mais c'est très hypocrite ! Parce que tu crois que ça se passe comment au RN ? Le leadership se fait par filiation ou en famille, quel bel exemple de démocratie !! Et en Macronie, où seul la voie du Monarc a droit de citer. Il a même tordu tous les principes de la démocratie et de notre république en décidant de tout, tout le temps : il nomme des ministres fantoches sans réelle autonomie, c'est lui même qui a décidé des députés du groupe, lui qui fixe l'agenda de ses premiers ministres, etc ... tout en contournant toute sorte de contre-pouvoir, en contournant le parlement, etc ... Quel bel exemple de démocratie, encore !! Bref, on peut critiquer la démocratie interne de LFI, soit, mais on peut aussi arrêter d'être hypocrite. Le rapport avec Mélenchon ou LFI ? A quel moment LFI aurait été "bras dessus bras dessous" avec les islamistes ? Tu penses que l'ensemble de ceux qui ont défilé contre l'antisémitisme (la macronie, les verts ou le PS) étaient "bras dessus bras dessous" avec le RN ? Ou l'inverse, que le RN était bras dessus bras dessous avec les autres ? Et pourtant ils ont tous assisté à la même marche : donc, si on s'en tient à ta logique à la con ...

Pour le moment, c'est toi qui affirme beaucoup de choses, sans le début d'une fait concret. Et qui n'a aucun scrupule. Qui nous explique que toutes les morts palestiniens seraient des pertes collatérales nécessaires. A moins que tu nous fasses du négationnisme en expliquant qu'il n'y a quasiment aucune victimes ? Ou pire, qui va aller trouver des justifications à ce massacre, ou remettre en cause le droit international, etc ... Qui est dans le mensonge éhonté ? Qui couvre des crimes abominables ici ? Achète toi un miroir.

Qu'en dire du tiens ? Tant et tellement que tu es bien en peine d'en fournir ne serait-ce qu'un seul. Non. Elle a repris les termes des instances juridiques internationales, l'ONU qui considère légitime le droit de peuples opprimés de se défendre face à cette oppression. Et le Hamas politique est reconnu ainsi. Mais elle ne considère pas les actes du 7 octobre légitimes en quoi que ce soit, bien au contraire, elle les a condamnés, évoquant des crimes de guerre voire contre l'humanité, et en qualifiant les actes de terroristes. Bref, tu essaies de lui faire dire ce qu'elle ne dit justement pas. Tu penses que ceux qui ont convoqué Guillaume Meurice étaient moins imbéciles ? Au final, et comme c'était heureusement prévisible, les poursuites ont été abandonnées car aucun des actes reprochés n'étaient à l'évidence caractérisés. Ce qu'il n'a pas fait. Personne d'ailleurs. Et tu penses qu'il y a plus de musulmans antisémites (mais peut être considères tu assez connement que la majorité des musulmans seraient antisémites ??) que de gens de gauche, politisés, qui eux ne sont pas antisémites. Il y perdrait pas mal au change, tu ne crois pas ? Enfin, si tu réfléchissais 2 secondes. Dis nous tout. C'est bien le calomnie et la diffamation,.d'affirmer son preuve, de déformer les propos alors qu'ils sont bien davantage nuancés que ce que vous voulez à tout prix retenir. Mais à un moment, il faut démontrer ce que vos accusations ont de réellement fondé.rt de concret. Se confronter à la réalité.

Non, la concernant on ne peut pas, elle a clairement parlé de terrorisme de la part du Hamas depuis le départ. Ça montre juste qu'un type qui tapait sur LFI avant la NUPES n'a pas arrêté de taper dessus depuis. D'ailleurs Roussel est certainement le plus hypocrite de tous, s'alliant à la NUPES parce que ça m'arrangerait, mais s'en étant toujours montré distant. Un bel hypocrite, vraiment. Mais sa défiance n'a rien de nouveau.

Assez mal, je l'avoue. Je pense que c'est en effet la rencontre de deux intérêts convergents dans le contexte : pour les pro-Netanyahou la volonté d'étouffer toute critique en bottant sur la touche "antisémite", pour les politicards cyniques saisir la balle de la diffamation et de la calomnie au bond.

Les rats, on en trouve dans des tas de grandes villes. Les grèves sont des moments privilégiés pour redécouvrir la marche à pied. Plus sérieusement, la normalité n'est certainement à la grève, la plus grande partie de retards ou de suppression de train n'ont généralement rien à voir avec les grèves (mais plutôt avec ce qu'elles dénoncent).

Alors moi un petit deux pièces à deux pas du Jardin du Luxembourg, je signe de suite

Citoyens ? Ils se seraient eux-mêmes mis au chômage et choisi de délocaliser les usines où ils avaient un emploi ?