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Dieu décide de ce que l'on fait

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Tor boudine a dit :

pourquoi pas...mais tu ne me retirera pas  de l'esprit qu'on peut ne pas penser comme toi et être...normal' !

La normalité est une notion qui peut apparaître comme très relative selon de multiples critères, perceptions et éléments. Mais la seule chose qui compte vraiment est ce qui est constatable, logique, prouvé par les historiens et les archéologues Et surtout qui met de côté, au moins pour le temps de l’examen du sujet, tout élément relevant de la foi. Elle, c’est une autre question.

 

Commence par te poser la question : qu’est-ce qu’une vérité historique, prouvée par les historiens et les archéologues de toutes natures.  

 

Fais-moi part de la réponse que tu apportes à cette question. Après quoi, nous pourrons parler de « normalité ».

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, vampy2023 a dit :

tu peux gagner 1 million de dollars avec les sceptique du Québec juste si tu prouve scientifiquement un effet "surnaturel" ...

On ne peut pas prouver qu'un phénomène est surnaturel, au mieux on peut dire qu'on a découvert un phénomène que la science ne connais pas encore et ... on peut alors toujours affirmer qu'un jour elle saura donner une explication. C'est pour ça que les "sceptiques du Québec" sont juste des escrocs qui jouent sur la naïveté des gens pour se rendre intéressant.

 

Il y a 6 heures, K-sos a dit :

Dieu n'existe pas.

C'est vrai.

Il ne se limite pas à votre pitoyable "existence", il est transcendant.

Citation

On dit transcendant ce qui dépasse un ordre, qui appartient à un ordre supérieur. La notion est particulièrement abstraite, mais ramène toujours à l’idée d’extériorité et de supériorité. On prend souvent Dieu pour exemple, même s’il constitue un cas extrême. Le Dieu des monothéismes est vu comme un être transcendant. Il est extérieur au monde : il n’est pas quelque part dans la création, il est hors de la création. Il existe au-delà d’elle.

https://dicophilo.fr/definition/transcendant/

Modifié par Apator
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 552 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Il y a 3 heures, Apator a dit :

Il ne se limite pas à votre pitoyable "existence", il est transcendant.

Ou plutôt imaginaire.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 552 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Easle a dit :

 

Et source de l'inexistence du père noël ? De Casper, de Son Goku, d'Albator, de Galactus ? Etc.

Goku existe ! C'est marqué dans le Saint livre de la vérité qui est Dragon Ball !

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 789 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

''Ne Venez surtout pas me faire supporter votre propre responsabilité, je vous ai créé libre de faire toutes les conneries à disposition !'' ...

Dieu

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ou plutôt imaginaire.

Il est tout ce qu'il veut être, donc oui, il peut aussi être imaginaire.

Modifié par Apator
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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Il y a 4 heures, Apator a dit :

Le Dieu des monothéismes est vu comme un être transcendant. Il est extérieur au monde : il n’est pas quelque part dans la création, il est hors de la création. Il existe au-delà d’elle.

Ce n'est pas exactement vrai. Même si les trois religions du Livre évoquent aussi un Dieu transcendant, elles mettent l'accent – sans doute plus nettement encore dans le christianisme et dans le judaïsme que dans l'islam – sur le Dieu immanent: un Dieu présent, qui se manifeste, qui parle et qui agit.

Un Dieu transcendant est par définition inconnaissable et, au sens précis du mot, inexistant. Le Dieu qui parle par la bouche de ses prophètes, par contre, est très loin d'être transcendant.

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Scénon a dit :

Ce n'est pas exactement vrai. Même si les trois religions du Livre évoquent aussi un Dieu transcendant, elles mettent l'accent – sans doute plus nettement encore dans le christianisme et dans le judaïsme que dans l'islam – sur le Dieu immanent: un Dieu présent, qui se manifeste, qui parle et qui agit.

Un Dieu transcendant est par définition inconnaissable et, au sens précis du mot, inexistant. Le Dieu qui parle par la bouche de ses prophètes, par contre, est très loin d'être transcendant.

Il fait ce qu'il veut puisqu'il est omnipotent. Ce n'est pas la caractéristique qui le défini mais lui-même qui s'attribue les caractéristiques qu'il veut (je sais l'apparent paradoxe de cette phrase).

Modifié par Apator
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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Apator a dit :

Il fait ce qu'il veut puisqu'il est omnipotent. Ce n'est pas la caractéristique qui le définit mais lui-même qui s'attribue les caractéristiques qu'il veut (je sais l'apparent paradoxe de cette phrase).

Exactement. On ne le connaît que par les caractéristiques ou attributs qu'il adopte. Un dieu transcendant, illimité, invisible, inaudible, ou qui ne parle pas, ou qui n'agit pas, est inconnaissable.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Scénon a dit :

Ce n'est pas exactement vrai. Même si les trois religions du Livre évoquent aussi un Dieu transcendant, elles mettent l'accent – sans doute plus nettement encore dans le christianisme et dans le judaïsme que dans l'islam – sur le Dieu immanent: un Dieu présent, qui se manifeste, qui parle et qui agit.

Un Dieu transcendant est par définition inconnaissable et, au sens précis du mot, inexistant. Le Dieu qui parle par la bouche de ses prophètes, par contre, est très loin d'être transcendant.

 

Il y a 21 heures, Apator a dit :

Il fait ce qu'il veut puisqu'il est omnipotent. Ce n'est pas la caractéristique qui le défini mais lui-même qui s'attribue les caractéristiques qu'il veut (je sais l'apparent paradoxe de cette phrase).

 

Il est même censé être omnipotent, omniprésent et omniscient ! 

C'est tout de même le minimum à savoir pour parler du monothéisme. Et non, ce sont des qualités intrinsèques pas extrinsèques choisies ou à la carte.

Quoiqu'effectivement, il n'y a pas de droit d'auteur, vous pouvez donc réviser les règles en autant de versions que vous voulez. C'est le principe avec les Fictions en 'creative commons' !

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il n'y a pas de dieu, jetons ces vieilles croyances d'un autre temps à la poubelle.

Les athées sont devenus majoritaires lorsque la liberté de pensée et la connaissance progressent.

 

 

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Les athées sont devenus majoritaires lorsque la liberté de pensée et la connaissance progressent.

C'est un point de vue.

En voici un autre : « Le monde n’a jamais été aussi arriéré qu’à présent. Cela paraîtra étrange à beaucoup, mais c’est une terrifiante réalité. »

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 28/05/2025 à 13:16, Tor boudine a dit :

Dieu est comme le vent : on ne le voie pas mais on voie ses effets

Je suis d'accord avec cette définition : « Dieu c'est du vent. »

Le 28/05/2025 à 14:39, Phylou a dit :

Dieu ne décide de rien.

Le libre arbitre est fait pour les humains (réponse croyante). 

Dieu n'existe pas. (Réponse athée).

Oh là là, quand on voit les tartines de commandements, d'exigences et d'ordres impératifs de ce dieu, consignées dans la Bible, on tombe d'abord sur le cul puis on comprend qu'il n'existe pas.

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Easle a dit :

Il est même censé être omnipotent, omniprésent et omniscient ! 

J'ai l'habitude dire « omnipotent, omniprésent, omniscient, omnivore et omnibus »

car rien ne peut lui échapper.

Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

Il n'y a pas de dieu, jetons ces vieilles croyances d'un autre temps à la poubelle.

Les athées sont devenus majoritaires lorsque la liberté de pensée et la connaissance progressent.

 

 

Dieu t'entende, Pierrot89 !

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Pierrot89 a dit :

Il n'y a pas de dieu, jetons ces vieilles croyances d'un autre temps à la poubelle.

Les athées sont devenus majoritaires lorsque la liberté de pensée et la connaissance progressent.

 

Le plus dangereux est de se rassurer avec cette illusion.

Malgré la progression observée, certaines projections estiment que la part des personnes sans affiliation religieuse pourrait diminuer à l’échelle mondiale d’ici 2050, en raison de la croissance plus rapide des populations religieuses dans les régions à forte natalité

https://usbeketrica.com/fr/article/les-athees-une-espece-en-voie-de-disparition

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 507 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

L'instinct naturel influence nos choix et nos actions (On peut considérer que Dieu est à l'origine de la nature des êtres vivants et ses lois inhérentes.). Nous n'agissons pas que par volonté mais aussi en fonction de ce que nous devons être sans l'avoir décidé. Cependant l'instinct naturel ouvre la porte au libre-arbitre, c'est à dire qu'il peut y avoir une part respective de choix raccords d'avec l'instinct naturel, plusieurs réponses possibles à lui apporter. Et au-delà du libre-arbitre, existe également la notion plus vaste de pouvoir, où il peut être aussi question d'aller à l'encontre de ce pour quoi on est fait, c'est le champ des possibles de l'action humaine (ou de l'action des êtres vivants dans une perspective plus étendue), qui n'est pas forcément que liberté, et où le risque d'erreur peut également avoir sa place.

Modifié par sirielle
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 28/05/2025 à 11:58, expendable a dit :

Topic pas trop quand même , ru vas devenir accro ..  

Libérez vous de la croyance dans ces mythes religieux pour penser par vous même.

 

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Membre, 69ans Posté(e)
expendable Membre 621 messages
Forumeur forcené ‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Libérez vous de la croyance dans ces mythes religieux pour penser par vous même.

 

 -  ???  -   Je me fous des mythes religieux  : je suis athée sans nul  besoin d'un maître à penser  

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 30/05/2025 à 22:45, Easle a dit :

Le plus dangereux est de se rassurer avec cette illusion.

Malgré la progression observée, certaines projections estiment que la part des personnes sans affiliation religieuse pourrait diminuer à l’échelle mondiale d’ici 2050, en raison de la croissance plus rapide des populations religieuses dans les régions à forte natalité

Oui, c'est très angoissant, la démographie alliée à l'activisme des salauds qu'on connaît bien nous force à faire notre possible pour éviter à nos enfants de voir l'humanité asservie par les babouins (papio) qui nous ont déjà précédé.

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