Montée vertigineuse des discours de haine contre les musulmans de France.

il y a 14 minutes, Apirou a dit :

Une démocratie ne se limite pas à une élection (ou alors il n'y a absolument rien de positif à ce concept).

 

Lorsque l'on ne respecte pas le droit international, lorsque l'on discrimine ses propres citoyens en fonction de la religion notamment, lorsque l'on réprime les journalistes, les dissidents, lorsque l'on se montre coupable d'apartheid et aussi de génocide à l'égard de peuples étrangers, lorsque l'on entend voter une réforme judiciaire qui supprime de facto l'état de droit, alors on ne fait plus partie des démocraties.

 

L'institut international V-Dem considère qu'il ne s'agit plus que d'une "démocratie électorale".

 

https://www.v-dem.net/about/v-dem-project/global-team/

Je comprends

Mais si tu regardes l'indice de Démocratie qui essaye de quantifier ces critères, la France est 23eme et Israël 30eme sur 167 pays avec l'Afghanistan dernière 

On pourrait discuter de ces critères 

Mais si tu me parles de Droit International, je suis le premier à en souhaiter le développement via l'ONU évidemment 

Sauf que l'ONU est totalement dépassée aujourd'hui et les pays s'en fichent comme de leur première chaussette

Il est en plus extrêmement politisé et fondé sur des bases d'un autre temps

Toujours est il que...

Israël est multi condamné à l'ONU je ne peux qu'approuver...

Le Hamas...n'est même pas reconnu comme une organisation terroriste par un nombre impressionnant de très grands pays ce qui est un pur scandale 

D'autre part...l'ONU je le rappelle si on lui donne crédit a refusé de faire porter la responsabilité de la guerre aux russes en Ukraine avec l'appui des américains 

Donc...

1- je ne suis pas d'accord avec la politique de mon pays

2- Je ne suis pas d'accord avec Israël 

3- Je ne suis pas d'accord sur le rôle mineur de l'ONU et notre géométrie variable quand il faut l'écouter. Je rappelle que l'OTAN a bombardé la Serbie à l'époque contre l'avis des Russes et de l'ONU

J'ai une alternative 

Je suis un CLOWN

Ou

Le monde est dirigé par des CLOWNS

En tout cas je suis une relique d'un humanisme profond et d'une philosophie enterrée

Israël a largué à Gaza plus de tonnages de bombes sur une petite bande de Terre parmi les plus denses de la planète où une majorité sont des enfants 

Tout cela derrière un mur infranchissable 

Et en bloquant les humanitaires

Je ne suis pas de ce monde mon ami.

Euuuhhh...ben...oui....puisque comme chacun/une le sait:

"Il y a 2 choses infinies: l'univers et la bêtise humaine mais pour l'univers je n'ai pas encore de certitude absolue' (Einstein,) ou...

'la bêtise insiste toujours" (Camus) et  tous/toutes ces autres penseurs/euses qui ont tous et toutes parfaitement décrit le "phénomène" qui mine l'humanité depuis la nuit des temps. Chacun/une peut aller piocher la définition/citation qui lui semble la plus pertinente.

"

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

La manière dont Israël se "défend" "("Gaza sera totalement détruite", Bezalel Smotrichest, ministre du gouvernement Netanyahou) est condamné par la quasi totalité des institutions internationales et des ONG ...
(Les critères permettant de définir les crimes "de guerre", les crimes "contre l'humanité", les crimes "d'épuration ethnique" voire les crimes de "génocide", sont très clairement juridiquement définis ...)

Après, libre à chacun de considérer que ce sont TOUS des supposés "islamo-gauchistes" ...

Que valent ces condamnations sans conséquences? Pour faire la paix, il faut être au moins deux et toutes les tentatives précédentes ont échoué. Partant de ce constat, il n’y aucune autre solution définitive au problème.

il y a une heure, Apirou a dit :

Vous dites : "On ne négocie pas avec des fanatiques religieux".

Pour rappel (factuel ...), les 5 partis (sur 6) faisant partie de la coalition gouvernementale de Netanyahou:

Judaïsme unifié de la Torah:
Coalition composée des partis ultra-orthodoxes ashkénazes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Judaïsme_unifié_de_la_Torah

Shas:
Parti politique d'extrême droite et religieux ultra-orthodoxe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Shas

Parti sioniste religieux:
Parti d'extrême droite israélien, fondé par deux anciens du Parti national religieux, animé par la suprématie juive et le racisme anti-arabe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_sioniste_religieux#:~:text=Le Parti sioniste religieux s,et de l'éducation religieuse.

Force Juive:
Parti suprémaciste juif et raciste réclamant l’expulsion des citoyens arabes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_juive

Noam:
Parti politique israélien d'extrême droite juif orthodoxe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Noam_(parti_politique)

il y a une heure, Apirou a dit :

israel n'est absolument pas une démocratie (ou alors il faut revoir vos définitions) mais une dictature dominée par l'extrémisme religieux des sionistes qui est bien pire que Daesh.

 

Juste pour info, le hamas a été élu par les habitants de Gaza et les sionistes d'en face l'ont soutenu et ont tout fait pour l'armer dans le but d'abaisser le Fatah et de nuire à la crédibilité des autorités Palestiniennes par la suite (ne venez donc pas vous plaindre de ceux pour qui vous vous êtes mobilisés).

 

Vous dites : "On ne négocie pas avec des fanatiques religieux". C'est exactement la devise de vos ennemis du hamas qui ont oeuvré en ce sens en octobre. Vous êtes, comme je le disais, les deux faces d'une même pièce, à la différence que votre pouvoir de nuisance est incomparablement + conséquent, que vous êtes l'entité ayant le + violé les résolutions onusiennes depuis la création de cet organisme, que vous êtes l'entité ayant perpétré les pires atrocités au 21ème siècle et que nul autre parti n'a engendré autant de chaos dans cette région depuis ww2.

 

Quant à "l'argument" éculé de l'aviation alliée qui causait des crimes de guerre pendant ww2 (car en effet il s'agissait de crimes de guerre), vraiment si vous n'avez rien de mieux en stock que de répéter la propagande de tous les soutiens de la cause sioniste.... Nul doute que le hamas également devait se dire que les alliés ont massacré des civils Allemands en les bombardant, lorsqu'ils se sont lancés à l'assaut en octobre (encore une fois vous prouvez que vous êtes dans une logique similaire, même si contrairement à eux vous n'êtes pas dans un combat pour votre survie).

Vous êtes d'une mauvaise fois hallucinante, si Israël n'est pas une démocratie alors le Hamas l'est, vous avez déjà vu des islamistes être démocratiques et respecter le Droit international ?

"Quant à "l'argument" éculé de l'aviation alliée qui causait des crimes de guerre pendant ww2 (car en effet il s'agissait de crimes de guerre),"

Vraiment, donc il ne fallait pas bombarder l'Allemagne nazie pour affaiblir ce pays et essayer de mettre fin au plus vite à la guerre, de peur de toucher des civils...

Vous préférez sans doute que les jeunes soldats américains, anglais, français et autres, continuent encore durant des mois voire des années à combattre les nazis avec les pertes prévisibles...

il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

vous avez déjà vu des islamistes être démocratiques et respecter le Droit international ?

Pas + que je n'ai vu des sionistes l'être et respecter le droit international.

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Vraiment, donc il ne fallait pas bombarder l'Allemagne nazie pour affaiblir ce pays et essayer de mettre fin au plus vite à la guerre, de peur de toucher des civils...

Je pense que rien ne justifie que l'on tue délibérement des civils. A ce titre, je considère qu'hiroshima et nagasaki sont, par-exemple, parmi les pires crimes commis dans l'histoire.

Mais il est vrai que le degré d'humanité diffère entre un sioniste comme vous et un humain lambda comme moi. Ne pas concevoir qu'un civil ne mérite pas de mourir dans le cadre d'une guerre (et ce quelles que soient les raisons) est pour moi une évidence (mais manifestement ce n'est pas le cas de tous).

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous préférez sans doute que les jeunes soldats américains, anglais, français et autres, continuent encore durant des mois voire des années à combattre les nazis avec les pertes prévisibles...

En effet, je préfère que les soldats qui s'engagent et combattent meurent plutôt que des civils qui n'ont rien demandé à personne.

Il faut écouter la voix du Hamas que vous cherchez à boucher à tout prix,

Hamas n'est pas contre le peuple juif, écoutez ce que dit son leader Khaled Michaal. Hamas dit, qu'un état qui a fait un dégât de 2 millions et demi de morts depuis sa création ne peut pas continuer à exister. Hamas n'est pas une dictature, c'est un mouvement de liberation national. Il faut apprendre à être à l'écoute et agir avec humilité, et ne pas trop faire cette prise de tete.

Pour ceux qui disent que les musulmans sont des daechiens. Suivez l'exemple, du président actuel de Syrie qui était hier un extremiste daechien, et tout d'un coup il a choisi la voix de la raison et la voix de la paix, il est devenu un allié de l'occident directement lorsqu'il a senti que les occidentaux leur ont tendu la main, et ne l'ont pas marginalisé. Voila, daech qui montre son vrai visage. Daech n'est pas une ideologie, mais une reaction de revolte contre le mepris occidental qui marginalise les pauvres et les exclus. Si vous agissez avec humilité, daech deviendra votre allié numero 1, et cedera à l'extremisme.

il y a 5 minutes, Philo007 a dit :

Il faut écouter la voix du Hamas que vous cherchez à boucher à tout prix,

Le Hamas, c'est le parti Reconquête de la Palestine. On s'en passera.

Il faut écouter la voix du Hamas que vous cherchez à boucher à tout prix,

Hamas n'est pas contre le peuple juif, écoutez ce que dit son leader Khaled Michaal. Hamas dit, qu'un état qui a fait un dégât de 2 millions et demi de morts depuis sa création ne peut pas continuer à exister. Hamas n'est pas une dictature, c'est un mouvement de liberation national. Il faut apprendre à être à l'écoute et agir avec humilité, et ne pas trop faire cette prise de tete.

Pour ceux qui disent que les musulmans sont des daechiens. Suivez l'exemple, du président actuel de Syrie qui était hier un extremiste daechien, et tout d'un coup il a choisi la voix de la raison et la voix de la paix, il est devenu un allié de l'occident directement lorsqu'il a senti que les occidentaux leur ont tendu la main, et ne l'ont pas marginalisé. Voila, daech qui montre son vrai visage. Daech n'est pas une ideologie, mais une reaction de revolte contre le mepris occidental qui marginalise les pauvres et les exclus. Si vous agissez avec humilité, daech deviendra votre allié numero 1, et cedera à l'extremisme.

il y a 16 minutes, Philo007 a dit :

Il faut écouter la voix du Hamas que vous cherchez à boucher à tout prix,

Hamas n'est pas contre le peuple juif, écoutez ce que dit son leader Khaled Michaal. Hamas dit, qu'un état qui a fait un dégât de 2 millions et demi de morts depuis sa création ne peut pas continuer à exister. Hamas n'est pas une dictature, c'est un mouvement de liberation national. Il faut apprendre à être à l'écoute et agir avec humilité, et ne pas trop faire cette prise de tete.

Pour ceux qui disent que les musulmans sont des daechiens. Suivez l'exemple, du président actuel de Syrie qui était hier un extremiste daechien, et tout d'un coup il a choisi la voix de la raison et la voix de la paix, il est devenu un allié de l'occident directement lorsqu'il a senti que les occidentaux leur ont tendu la main, et ne l'ont pas marginalisé. Voila, daech qui montre son vrai visage. Daech n'est pas une ideologie, mais une reaction de revolte contre le mepris occidental qui marginalise les pauvres et les exclus. Si vous agissez avec humilité, daech deviendra votre allié numero 1, et cedera à l'extremisme.

Bon bah là aucune chance qu'on y arrive. Noubliez pas qu'Israel possède l'arme atomique.

Il l'utilisera plutôt que de se laisser "dissoudre".

Le 13/05/2025 à 06:59, Garlaban a dit :

déjà ça démarre mal! ... le massacre au rituel macabre d'Aboubakar Cissé n'a rien à voir avec une "l'explosion violente d'une islamophobie ancrée dans le débat public français ..." ... mais tout à voir avec le communautarisme qui se répand issu de l'immigration pléthorique, non maîtrisée.

Le meurtrier est un rom d'une famille originaire de Bosnie et la victime est malienne. Thomas Guénolé fait de la politique politicienne de plateaux tv. Il ferait mieux de porter un regard sur les quartiers dont sont issus à la fois la victime et le meurtrier. Dans ces quartiers où des dizaines de communautés, religions, clans cohabitent souvent en chiens de faïence avec des tensions quotidiennes.

Heureusement que t'es là pour diffuser un message pacifiste à base de "aimez vous les uns les autres".

Le 13/05/2025 à 07:28, Garlaban a dit :

comme pour l'exemple algérien !

Un peuple menotté par une secte militaire au pouvoir. Ils ont hérité d'infrastructures solides de la colonisation, ils ont des richesses naturelles, des hydrocarbures, un pays avec de beaux paysages etc... 60ans après l'indépendance pauvreté, corruption,  perspective pour la jeunesse : l'immigration vers la France, même pas capables de développer le tourisme comme chez les voisins Marocains et Tunisiens.

Faudrait peut être arrêter de chouiner pour regarder la vérité en face.

tu es sûr de ça ? 

Ah, le bel âge de la colonisation. C'était tellement mieux avant.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Bon bah là aucune chance qu'on y arrive. Noubliez pas qu'Israel possède l'arme atomique.

Il l'utilisera plutôt que de se laisser "dissoudre".

Et contre qui cette bombe atomique israélienne, le Hamas islamiste ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Et contre qui cette bombe atomique israélienne, le Hamas islamiste ?

Je ne sais pas. Mais ce qui est certain c'est qu'ils n'accepteront JAMAIS qu'on signe l'arrêt de mort de l'état d'Israel. Et...ils auront raison.

il y a 19 minutes, Philo007 a dit :

Il faut écouter la voix du Hamas que vous cherchez à boucher à tout prix,

Hamas n'est pas contre le peuple juif, écoutez ce que dit son leader Khaled Michaal. Hamas dit, qu'un état qui a fait un dégât de 2 millions et demi de morts depuis sa création ne peut pas continuer à exister. Hamas n'est pas une dictature, c'est un mouvement de liberation national. Il faut apprendre à être à l'écoute et agir avec humilité, et ne pas trop faire cette prise de tete.

Pour ceux qui disent que les musulmans sont des daechiens. Suivez l'exemple, du président actuel de Syrie qui était hier un extremiste daechien, et tout d'un coup il a choisi la voix de la raison et la voix de la paix, il est devenu un allié de l'occident directement lorsqu'il a senti que les occidentaux leur ont tendu la main, et ne l'ont pas marginalisé. Voila, daech qui montre son vrai visage. Daech n'est pas une ideologie, mais une reaction de revolte contre le mepris occidental qui marginalise les pauvres et les exclus. Si vous agissez avec humilité, daech deviendra votre allié numero 1, et cedera à l'extremisme.

Non. Tu peux dire que daesh est la conséquence de l'impérialisme occidental, que c'est l'occident, et en particulier les ricains et les britich qui ont foutu leur merde, mais tu ne peux pas dire que daesh est comme un chien qui mord quand on le menace et qui ramène la baballe en battant de la queue quand on le caresse.

D'ailleurs tu disais que c'est l'occident qui a tout détruit là bas... Ben non, daesh se mettait en scène en train de détruire des œuvres d'art millenaires.

C'est triste, mais les écraser par la force était la seule issue.

il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

Bon bah là aucune chance qu'on y arrive. Noubliez pas qu'Israel possède l'arme atomique.

Il l'utilisera plutôt que de se laisser "dissoudre".

Je suis pas sûr que lâcher une bombe nucléaire juste à côté de chez soi n'entraîne pas de dégâts chez soi.

il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

Non. Tu peux dire que daesh est la conséquence de l'impérialisme occidental, que c'est l'occident, et en particulier les ricains et les britich qui ont foutu leur merde, mais tu ne peux pas dire que daesh est comme un chien qui mord quand on le menace et qui ramène la baballe en battant de la queue quand on le caresse.

D'ailleurs tu disais que c'est l'occident qui a tout détruit là bas... Ben non, daesh se mettait en scène en train de détruire des œuvres d'art millenaires.

C'est triste, mais les écraser par la force était la seule issue.

Je suis pas sûr que lâcher une bombe nucléaire juste à côté de chez soi n'entraîne pas de dégâts chez soi.

Bien sûr que ça entrainerait des dégâts chez eux.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Je ne sais pas. Mais ce qui est certain c'est qu'ils n'accepteront JAMAIS qu'on signe l'arrêt de mort de l'état d'Israel. Et...ils auront raison.

Personne ne veut la fin de l'Etat d'Israël mis à part les fanatiques du genre Hamas islamiste, Iran et autres illuminés.

La plupart des pays arabes qui soutenaient les palestiniens sont devenus subitement très silencieux sur le sujet, manifestement ils en ont marre du terrorisme fanatique qui dure depuis des décennies en Palestine, n'oublions pas que le Hamas islamiste est un produit des Frères musulmans qui sont Persona non grata dans beaucoup de pays arabo musulmans. 

l'Etat d'Israël et le fait du plan de partage de la Palestine voté à l'ONU 1947 - Oui, voté par l'ONU !!!

La déclaration d'indépendance de l'État d'Israël est l'aboutissement du projet sioniste 50 ans après sa lancée.

Pour autant ce pays à l'abri des critiques, cela va de soi !

Le seul ennemi d'Israël est l'Iran des ayatollahs, mais ce pays n'a aucunement les moyens de menacer réellement Israël.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Personne ne veut la fin de l'Etat d'Israël mis à part les fanatiques du genre Hamas islamiste, Iran et autres illuminés.

La plupart des pays arabes qui soutenaient les palestiniens sont devenus subitement très silencieux sur le sujet, manifestement ils en ont marre du terrorisme fanatique qui dure depuis des décennies en Palestine, n'oublions pas que le Hamas islamiste est un produit des Frères musulmans qui sont Persona non grata dans beaucoup de pays arabo musulmans. 

l'Etat d'Israël et le fait du plan de partage de la Palestine voté à l'ONU 1947 - Oui, voté par l'ONU !!!

La déclaration d'indépendance de l'État d'Israël est l'aboutissement du projet sioniste 50 ans après sa lancée.

Pour autant ce pays à l'abri des critiques, cela va de soi !

Le seul ennemi d'Israël est l'Iran des ayatollahs, mais ce pays n'a aucunement les moyens de menacer réellement Israël.

 

je suis bien d'accord, je répondais à une phrase de @Philo007

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Ah, le bel âge de la colonisation. C'était tellement mieux avant.

Oui, le bel age de la colonisation qui a laissé derrière lui 5,5 millions de morts parmi les civils et un taux d'analphabétisme qui a atteint un record inédit : 90 %. Aujourd'hui, l'Algérie compte 5 % d'analphabètes.

Le taux d’analphabétisme en Algérie vers les années 1830 était estimé à 20 %. En France, à l'époque, il y avait 40 % d’analphabètes.

il y a 20 minutes, Philo007 a dit :

Oui, le bel age de la colonisation qui a laissé derrière lui 5,5 millions de morts parmi les citoyens innocents et un taux d'analphabétisme qui a atteint un record inédit : 90 %. Aujourd'hui, l'Algérie compte 5 % d'analphabètes.

«Les autochtones ont longtemps refusé d'envoyer leurs enfants à l'école laïque, de peur qu'elle ne les dépouille de leur identité»  https://www.euromed-ihedn.fr/files/21-04-22---Figaro---France-Algerie.pdf

Il y a 2 heures, Philo007 a dit :

Il faut écouter la voix du Hamas que vous cherchez à boucher à tout prix,

Hamas n'est pas contre le peuple juif, écoutez ce que dit son leader Khaled Michaal. Hamas dit, qu'un état qui a fait un dégât de 2 millions et demi de morts depuis sa création ne peut pas continuer à exister. Hamas n'est pas une dictature, c'est un mouvement de liberation national. Il faut apprendre à être à l'écoute et agir avec humilité, et ne pas trop faire cette prise de tete.

Pour ceux qui disent que les musulmans sont des daechiens. Suivez l'exemple, du président actuel de Syrie qui était hier un extremiste daechien, et tout d'un coup il a choisi la voix de la raison et la voix de la paix, il est devenu un allié de l'occident directement lorsqu'il a senti que les occidentaux leur ont tendu la main, et ne l'ont pas marginalisé. Voila, daech qui montre son vrai visage. Daech n'est pas une ideologie, mais une reaction de revolte contre le mepris occidental qui marginalise les pauvres et les exclus. Si vous agissez avec humilité, daech deviendra votre allié numero 1, et cedera à l'extremisme.

Et  c'est  à  cause  du  mépris  occidental  qu'ils  massacrent  les  Chiites ?