"La meute" un livre sur Jean-Luc Mélenchon

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Tu penses sincèrement que toutes les idées que l'on défend peuvent survivre au dénigrement de Mélenchon ?

La question n'est pas là : la question est bien dans le fait que ce dénigrement est en partie largement justifié. Et ça, c'est le fait du comportement de Mélenchon et de la stratégie de LFI.

Donc, comme je te l'ai dit précédemment, les idées de LFI peuvent survivre si LFI arrive à changer d'orientation stratégique.

Je te l'avais déjà dit par le passé : suite à 2022 et à la NUPES, je pense que LFI aurait dû pousser cette piste, en être même les organisateurs.
Créer une structure qui dépasse les partis.
Une autre possibilité était offerte avec Lucie Castet.

Le problème, c'est que les rencontres pour sortir un programme juste la veille des élections n'ont jamais été prolongées pour donner quelque chose. Une force à laquelle les opposants au sein des partis n'auraient plus eut moyen de s'opposer.

Mais LFI a copier ses petits copains en ne se préoccupant que de sa chapelle et surtout, toujours et encore, du chef Mélenchon.
Aucune ouverture, aucun élargissement, aucun passage vers une plateforme supérieure, qui aurait surplombé les partis.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Les groupes que tu veux fédérer sont dominés par des adversaires à nos idées. Tu t'en rends compte ou pas ?

C'est bien pour cela qu'il fallait continuer à agglomérer ces partis autour d'un projet commun où les idées de LFI avaient le lead.
Mais dès lors que la NUPES est retombée, car rien n'a été fait derrière les élections, chaque parti est reparti dans les luttes intestines et les égos.

Bref, LFI est passé complètement à côté de transformer plus durablement la gauche, pour s'enfermer dans le partisianisme autour d'un bonhomme, au final assez loin de la défense des idées et du programme.

Mais bon, on a eu cette discussion il y a déjà un an. Et l'année d'avant encore.

il y a 34 minutes, Totof44 a dit :

La solution pour Mayotte passe par la diplomatie d'une part et la fin du visa territorialisé d'autre part. Et la solution de le Pen ? Arrêter l'immigration. Comme si ça se faisait par décret. À moins de créer des kilomètres de mer entre Mayotte et le reste de l'archipel tu n'y arriveras pas.

D'accord, donc tu veux accueillir toute la population commorienne qui désirera s'installer en France ? Et tu n'as pas perçu la volonté commorienne d'utiliser cette migration pour réclamer ce territoire ? (au nom de quelle légitimité plus forte que les maorais qui ne veulent pas être commoriens ?).

Mais donc le choix est simple et radical : Soit on laisse faire, on légalise, ce qui revient à supprimer les frontières mais uniquement française. Soit on interdit tout et c'est impossible. Effectivement il n'y a donc qu'une seule et unique solution.

il y a 7 minutes, Panopticom a dit :

On est au-delà du sophisme là ! Tu utilises des "si", donc les hypothèses que tu évoques n'existent pas, alors que chez LFI c'est la réalité : Corbière, Autain, Ruffin sont des personnalités respectables avec lesquelles on peut échanger sans se faire agresser (quoique qu'avec Corbière faut parfois s'abriter).

Autain est la seule que j'ai entendu publiquement contester Mélenchon, et de façon polie et respectueuse. Les trois n'ont pas été investis sur décision du chef. C'est cet état d'esprit que dénonce le livre.J'ai écrit plus haut que dans tous les partis il y avait rivalités et coups bas, que chez LFI c'est simplement une question de degré assortie à un défaut de démocratie. Les petites cuisines des partis n'ont jamais été intéressantes et sont plutôt dignes de mépris.

Il n'y a rien de bien neuf dans ce bouquin qui ne présente guère d'intérêt, sauf peut-être pour les militants LFI de base : qu'ils ne puissent plus faire l'autruche et puissent choisir entre  rester au garde à vous ou faire évoluer ce parti vers plus de démocratie et moins d'agressivité. Ces deux conditions sont nécessaires s'ils veulent donner une chance à la gauche de bâtir un avenir commun de gouvernement.

 

 

 

C'est vrai que j'ai mal choisit mon exemple. Actuellement les macronistes sont au pouvoir. La soupe est bonne. Ce n'est pas dans ce parti qu'il va y avoir des dissensions soudaines.

On peut prendre par exemple LR : Eric Ciotti exclut :
https://fr.news.yahoo.com/live/legislatives-alliance-avec-majorite-exclusion-deric-ciotti-la-confusion-se-poursuit-chez-lr-suivez-notre-direct-144903229.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmZyLw&guce_referrer_sig=AQAAAMeJPsphBOKarXD2H1FYqme9uzBpFa-xcn9b5V0hqqgoKjGb2o6kdZ3Gcgz_MGZIIM3BNxLlVK2ihqkVyBggxQnJcq315EIydljKX9vHnRUCLS73t_7GjRT9u9jflZF7OSFZORzk5-OX5DWJbT2lkJz_61yiGcZn5ghkVBW-G1j4

Un sénateur pro Macron :
https://www.marianne.net/agora/humeurs/exclusion-d-un-senateur-lr-pro-macron-et-la-jurisprudence-desgouilles-5

Et encore des LR pro Macrons :

https://www.la-croix.com/France/Politique/Lexclusion-parti-vieille-pratique-politique-2017-07-11-1200862121

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Tu réduis la gauche radicale à Mélenchon ou Staline. C'est juste débile.

Tu réduis la droite radicale au Nazisme c’est juste debile .

Tu vois le réductionnisme c’est très con …

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

À aucun moment la fi n'a défendu cette gifle.

Arrête ton char ben hur . Quattenens a été défendu en le faisant passer pour une victime …

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Et sinon, la question c'était les prises de position lors des votes au parlement. Tu esquives complètement. Pourtant c'est toi qui as affirmé qu'elle défend les humbles et je ne sais plus quelle autre connerie. La charge de la preuve t'incombe.

Lis le programme , et ses motivations affichées quand il a censuré Barnier !

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Ce n'est pas la question, tu prétends qu'elle les défends. Prouve le.

Nan je prétends comme toi et @Pheldwyn que le programme et les paroles suffisent 

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Ah ben j'ai raté l'épisode où ils suggèrent de supprimer des niches fiscales peu utiles et profitables aux riches, celui où ils parlent d'augmenter les droits de succession...

Les français ne sont pas chauds sur les droits de succession 

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

On parlait du programme hyper progressiste du fn. Il est où puisque tu fais campagne pour eux ? C'est quoi leur vision sur les retraites ou sur l'Europe ?

Abaissement de l’âge de la retraite , et sur l’Europe c’est aussi clair que Mélenchon et son plan A puis B . Mais in fine c’est frexit sauf si les potes deviennent majoritaires en Europe d’un côté comme de l’autre 

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Ah ben j'aimerais savoir où dans leurs votes entre 2017 et 2022 ils ont agit contre leurs engagements. Parce que c'est de ça qu'il s'agit. Ou alors tu me reproches leurs choix post élections.

Non mais puisque tu nous fais un procès, dis nous pour quel parti irréprochable on doit voter, là.

Là en l'occurrence c'est toi qui ce topic en a le monopole. Et quand les faits ne te suffisent pas tu pars en diffamation.

De quelle diffamation parles tu ?

Le pro de la diffamation c’est Mélenchon …

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Donc Raphaël Glucksmann est aussi stalinien que nous. De même pour Aurélien Rousseau, François Hollande etc.

Je t’invite à me lire . FI a un fonctionnement clanique . Je n’ai jamais écrit que toi @Pheldwyn ou ceux que tu cites étaient staliniens 

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Je crois que lui est moi on est sur la même ligne à peu de chose près, donc il precisera sa pensée si elle diffère de la mienne.

Moi j'ai positionnement un poil moins à gauche que la fi sur bon nombre de sujets. Et je ne me sens plus correctement représenté par ce groupe. J'espère que ceux qui au sein de la FI veulent poursuivre le combat en bazardant les outrances suivront une alliance avec le reste de la gauche. Et oui, Manon Aubry, Eric Coquerel ou Aurélie Trouvé sont et restent des personnes parfaitement estimables.

Ils ne sont pas décisionnaires 

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Et moi je considère que LR n'a jamais aussi mal porté son nom.

Je suis d’accord avec ça . Idem pour Renaissance d’ailleurs

 Ce n'est pas tant l'exclusion qui pose problème que la façon dont elle est décidée : si c'est via une commission statutaire, pourquoi pas, si c'est le fait du prince ça dénote autre chose...

On arrive à deux ans de la présidentielle et la gauche est incroyablement impopulaire 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

La question n'est pas là : la question est bien dans le fait que ce dénigrement est en partie largement justifié. Et ça, c'est le fait du comportement de Mélenchon et de la stratégie de LFI.

Donc, comme je te l'ai dit précédemment, les idées de LFI peuvent survivre si LFI arrive à changer d'orientation stratégique.

Je te l'avais déjà dit par le passé : suite à 2022 et à la NUPES, je pense que LFI aurait dû pousser cette piste, en être même les organisateurs.
Créer une structure qui dépasse les partis.
Une autre possibilité était offerte avec Lucie Castet.

Le problème, c'est que les rencontres pour sortir un programme juste la veille des élections n'ont jamais été prolongées pour donner quelque chose. Une force à laquelle les opposants au sein des partis n'auraient plus eut moyen de s'opposer.

Mais LFI a copier ses petits copains en ne se préoccupant que de sa chapelle et surtout, toujours et encore, du chef Mélenchon.
Aucune ouverture, aucun élargissement, aucun passage vers une plateforme supérieure, qui aurait surplombé les partis.

 

C'est bien pour cela qu'il fallait continuer à agglomérer ces partis autour d'un projet commun où les idées de LFI avaient le lead.
Mais dès lors que la NUPES est retombée, car rien n'a été fait derrière les élections, chaque parti est reparti dans les luttes intestines et les égos.

Bref, LFI est passé complètement à côté de transformer plus durablement la gauche, pour s'enfermer dans le partisianisme autour d'un bonhomme, au final assez loin de la défense des idées et du programme.

Mais bon, on a eu cette discussion il y a déjà un an. Et l'année d'avant encore.

Les idées survivront elles ne peuvent pas disparaître. Mais LFI, la Nupes, le NFP, tout cela c'est une construction politique. La conséquence du dénigrement de Mélenchon si celui-ci prenait, et j'espère qu'il ne prendra pas et que cela aura l'effet inverse, c'est la fin de cette construction et donc la fin d'un espoir de voir les idées défendues par LFI, par le NFP pour longtemps.

Non, les accusations ne sont pas fondées en grande partie c'est faux. Les gens qui les portent ne savent même pas comment LFI est organisé. Et son organisation n'est pas pire qu'ailleurs.
Oui notre organisation n'est pas assez démocratique, mais il n'y a pas de clan il n'y a pas de vénération pour qui que ce soit il n'y a pas de secte personne n'est antisémite, personne ne soutient les islamistes TOUT PRATIQUEMENT TOUT est faux.

Si LFI m'avait écouté, nous aurions aujourd'hui mis en place une constituante en interne pour établir une nouvelle organisation et nous aurions des munitions imparables pour mettre fin à toutes ces polémiques. Certes.

Mais je défends cela depuis 15 ans, les gens ne comprennent pas l'importance de l'organisation ou des institutions. Ce sont des questions secondaires. Les gens pensent aux hopitaux, à l'écologie, aux luttes sociales, à Gaza etc ... etc ... ils ne pensent pas aux aux institutions et à l'organisation interne.

Il n'a aucune possibilité avec qui que ce soit. Comme je l'ai expliqué plus haut, notre mouvement, le NFP, la Nupes, tout cela tient un espoir qui est né en 2005. Tout cela est indissociable. Tu ne peux pas en casser une partie sans casser la totalité.
Ces méthodes sont débiles.

C'est évidemment par la construction que l'on peut changer les choses. Et pas en allant dénigrer avec la droite et l'extrême droite. Quand est-ce que tu vas comprendre cela ?

LFI n'y est pas seule responsable, encore une fois et oui on en a déjà discuté, TU OUBLIES TOUS LES AUTRES. Et aujourd'hui comparé à nos discussions précédentes, ils ont largement fait la preuve de leur nocivité et de leur volonté de désunion. Il est quand même incroyable que cela n'ait pas changé ton opinion face à toutes ces preuves.
 

il y a 21 minutes, Pheldwyn a dit :

La question n'est pas là : la question est bien dans le fait que ce dénigrement est en partie largement justifié. Et ça, c'est le fait du comportement de Mélenchon et de la stratégie de LFI.

Donc, comme je te l'ai dit précédemment, les idées de LFI peuvent survivre si LFI arrive à changer d'orientation stratégique.

Je te l'avais déjà dit par le passé : suite à 2022 et à la NUPES, je pense que LFI aurait dû pousser cette piste, en être même les organisateurs.
Créer une structure qui dépasse les partis.
Une autre possibilité était offerte avec Lucie Castet.

Le problème, c'est que les rencontres pour sortir un programme juste la veille des élections n'ont jamais été prolongées pour donner quelque chose. Une force à laquelle les opposants au sein des partis n'auraient plus eut moyen de s'opposer.

Mais LFI a copier ses petits copains en ne se préoccupant que de sa chapelle et surtout, toujours et encore, du chef Mélenchon.
Aucune ouverture, aucun élargissement, aucun passage vers une plateforme supérieure, qui aurait surplombé les partis.

 

C'est bien pour cela qu'il fallait continuer à agglomérer ces partis autour d'un projet commun où les idées de LFI avaient le lead.
Mais dès lors que la NUPES est retombée, car rien n'a été fait derrière les élections, chaque parti est reparti dans les luttes intestines et les égos.

Bref, LFI est passé complètement à côté de transformer plus durablement la gauche, pour s'enfermer dans le partisianisme autour d'un bonhomme, au final assez loin de la défense des idées et du programme.

Mais bon, on a eu cette discussion il y a déjà un an. Et l'année d'avant encore.

Je te remets la vidéo :

il y a 25 minutes, Panopticom a dit :

 Ce n'est pas tant l'exclusion qui pose problème que la façon dont elle est décidée : si c'est via une commission statutaire, pourquoi pas, si c'est le fait du prince ça dénote autre chose...

Ben en ce qui concerne ces personnages chez LFI ils n'ont pas été exclus, ils n'ont juste pas été reconduits comme candidats pour les législatives. Du coup ils sont partis et se sont présentés contre les candidats LFI officiels.

Tu peux essayer de tourner ça dans tous les sens.

Cela arrive dans tous les partis politiques. Ce qui fait les choux gras, c'est que là il s'agit d'anciens amis proches de Mélenchon et que leurs disputes ont eu lieu jusqu'à l'implication de Mélenchon, forcément.
Mais ce qui leur est reproché n'est pas d'avoir des divergences d'opinion ça c'est leur version des faits pour passer pour les gentils de l'histoire, tout le monde a des divergences d'opinion dans un parti politique, c'est bien leur comportement comme le dénigrement du mouvement et de Mélenchon dans les médias, la volonté de créer un courant alors que c'est interdit par nos statuts ou encore les meetings avec le PS qui annonçaient déjà leur trahison. C'est pas comme si l'alliance de Glucksmann à Ruffin on ne l'avait pas vu venir de très loin.
 

il y a une heure, doug1991 a dit :

On arrive à deux ans de la présidentielle et la gauche est incroyablement impopulaire 

Elle l'a bien cherché. Mais pour moi ça fait longtemps que Mélenchon n'est plus à gauche.

il y a 47 minutes, jimmy45 a dit :

Je ne parle pas spécifiquement de gauche. Je dis simplement que ton histoire d'aspiration des français ou même des gens dans le monde au ventre mou est uniquement un souhait des éditorialistes et il n'en existe aucune preuve nulle part. C'est exactement le contraire qui se passe partout. Dans malheureusement trop de pays c'est l'extrême droite qui profite du rejet du centre et de la droite. Mais en France ça peut être différent.
A aucun moment je n'ai prétendu que l'objectif était juste d'empêcher l'extrême droite était au pouvoir.
Encore une fois tu ne lis pas ce que j'écris. J'ai justement écrit que notre mouvement était fondé sur l'espoir d'une gauche sociale et écologiste apparu en 2005, en rupture avec les idéologies de droite comme le néolibéralisme.
Franchement soit clair et dit nous qui tu veux voir au pouvoir ?
 

J'aimerai n'avoir ni cette gauche ci ni la droite radicale au pouvoir. Et encore moins le marconisme ultra libéral qui est bien pire en réalité (et c'est l'erreur des deux radicalités, et surtout de la gauche qui a voté pour lui) que la droite radicale.

Je pense qu'il faut une sortie sèche de l'Europe actuelle ; une fermeté sur les migrations, moins qu'en Italie mais plus qu'en Espagne mais surtout ciblée sur plus de plus de diversification migratoire pour éviter les communautarismes et essentiellement voire uniquement étudiante, avec des aides à la création d'entreprise si retour au pays d'origine et aide à l'émigration française sur le même mode ; une réforme de la production et de l'emploi, une moindre correllation éducation/emploi, beaucoup moins d'emplois publics sauf éducation supérieure mais un revenu d'existence élevé avec la fin de toutes autres aides d'état, y compris aux entreprises, mais une imposition ajustée aux secteurs économiques, et des hauts salaires plafonnés ; des institutions plus démocratique avec des votations référendaires obligatoires, un protectionisme ciblé et mobile, un équipement solaire intégral des bâtiments publics, des prix plafonnés pour les logements en location, des prix plafonnés pour des véhicules électriques détaxés intégralement compensés par des taxes sur tout autre véhicule. et bien d'autres choses qui impliqueraient un dépassement des clivages traditionnelles pour passer à un société plus cohérente avec son époque.

La Merluche, number one de l'Actors Studio, passant dans la minute qui suit d'un rire de bon aloi à une mine compassionnelle des plus dramaturgiques ...

DANS TON CUL JONLUK !

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu réduis la droite radicale au Nazisme c’est juste debile .

Tu vois le réductionnisme c’est très con

Purger l'humanité des races inférieures, c'est l'objectif de l'extrême droite. Donc non ça fait sens.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Arrête ton char ben hur

Il fallait laisser des gens comme toi essentialiser et réclamer le tribunal populaire ?

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

Et sinon, la question c'était les prises de position lors des votes au parlement. Tu esquives complètement. Pourtant c'est toi qui as affirmé qu'elle défend les humbles et je ne sais plus quelle autre connerie. La charge de la preuve t'incombe.

Lis le programme , et ses motivations affichées quand il a censuré Barnier

Tu te dérobes complètement parce qu'au fond tu sais pertinemment que t'as dis et répété des conneries.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Nan je prétends comme toi et @Pheldwyn que le programme et les paroles suffisent

Et ben moi je te dis d'aller voir les votes au parlement.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les français ne sont pas chauds sur les droits de succession

Et alors ? Ce n'est pas la question. Tu dis qu'elle defend dans son programme une fiscalité juste alors qu'elle défend la reproduction des fortunes générations après générations. Donc sur les votes au parlement t'as pas d'argument, sur le programme tu fais plouf... Ça commence à devenir très léger.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Abaissement de l’âge de la retraite

Non, leur positionnement dépend des sondages et du placement par les sondés dans l'ordre des priorités entre retraites et finances publiques.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

De quelle diffamation parles tu ?

Le pro de la diffamation c’est Mélenchon

Ah ben là tu rivalises. En disant que pour nous les outrances de Mélenchon et sa cour sont cohérentes avec les valeurs de gauche. Tu veux nous rendre solidaires d'injure publique, de minimisation de l'antisémitisme ou je ne sais quoi. Alors qu'on ne cesse de se lamenter de cette dérive.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

J'espère que ceux qui au sein de la FI veulent poursuivre le combat en bazardant les outrances suivront une alliance avec le reste de la gauche. Et oui, Manon Aubry, Eric Coquerel ou Aurélie Trouvé sont et restent des personnes parfaitement estimables.

Ils ne sont pas décisionnaires

Ils peuvent décider de partir si.

Il y a 16 heures, jimmy45 a dit :

Ben en ce qui concerne ces personnages chez LFI ils n'ont pas été exclus, ils n'ont juste pas été reconduits comme candidats pour les législatives. Du coup ils sont partis et se sont présentés contre les candidats LFI officiels.

Tu peux essayer de tourner ça dans tous les sens.

Cela arrive dans tous les partis politiques. Ce qui fait les choux gras, c'est que là il s'agit d'anciens amis proches de Mélenchon et que leurs disputes ont eu lieu jusqu'à l'implication de Mélenchon, forcément.
Mais ce qui leur est reproché n'est pas d'avoir des divergences d'opinion ça c'est leur version des faits pour passer pour les gentils de l'histoire, tout le monde a des divergences d'opinion dans un parti politique, c'est bien leur comportement comme le dénigrement du mouvement et de Mélenchon dans les médias, la volonté de créer un courant alors que c'est interdit par nos statuts ou encore les meetings avec le PS qui annonçaient déjà leur trahison. C'est pas comme si l'alliance de Glucksmann à Ruffin on ne l'avait pas vu venir de très loin.
 

Au début de nos échanges je parlais d'investirures et pas d'exclusions, mais ce qui compte c'est la façon dont c'est décidé. Les partis extrémistes ne sont pas démocratiques et n'admettent pas la contradiction. Quid de la réciprocité ? Je n'ai pas entendu les bannis dénigrer le parti ou Mélenchon avant leur éviction.

il y a 40 minutes, Panopticom a dit :

Au début de nos échanges je parlais d'investirures et pas d'exclusions, mais ce qui compte c'est la façon dont c'est décidé. Les partis extrémistes ne sont pas démocratiques et n'admettent pas la contradiction. Quid de la réciprocité ? Je n'ai pas entendu les bannis dénigrer le parti ou Mélenchon avant leur éviction.

Tu es bien plus extrémiste que tous ceux que tu traites ainsi, car tu racontes tout ce que tu veux pour nuir sans prendre en compte la réalité.

Il y a 2 heures, Panopticom a dit :

Au début de nos échanges je parlais d'investirures et pas d'exclusions, mais ce qui compte c'est la façon dont c'est décidé. Les partis extrémistes ne sont pas démocratiques et n'admettent pas la contradiction. Quid de la réciprocité ? Je n'ai pas entendu les bannis dénigrer le parti ou Mélenchon avant leur éviction.

Aucun parti politique n'est pour la démocratie.

Il y a 44 ans le 10 Mai 1981 une partie de la droite a lâchè Giscard et Mitterrand a été élu

La gauche ne gagnera jamais la présidentielle sous la bannière LFI

Il y a 3 heures, asphodele a dit :

Il y a 44 ans le 10 Mai 1981 une partie de la droite a lâchè Giscard et Mitterrand a été élu

La gauche ne gagnera jamais la présidentielle sous la bannière LFI

Il me semble plutôt d'après mes souvenirs que c'est les communistes majoritaire de George Marchais à l'époque qui ont acceptés de rejoindre Mitterrand et le PS, lui donnant une majorité.

Les giscardiens, même ceux décus, parlaient plutôt de quitter le pays si Mitterrand était élu, ce qu'ils n'ont pas fait dans leur immense majorité, mais c'était juste pour effrayer la populace qui ne s'en est pas laissé raconter.

Il y a 4 heures, asphodele a dit :

Il y a 44 ans le 10 Mai 1981 une partie de la droite a lâchè Giscard et Mitterrand a été élu

La gauche ne gagnera jamais la présidentielle sous la bannière LFI

Merci madame Irma. Mais je ne crois pas en vos prédictions malveillantes. La gauche gagnera et ça se passe en ce moment même.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Merci madame Irma. Mais je ne crois pas en vos prédictions malveillantes. La gauche gagnera et ça se passe en ce moment même.

Possible.

Les conditions se trouvent à peu près réunies.

- Un "programme commun" comme en 1981

- Un candidat au charisme et au potentiel de malignité équivalents à celui de Mitterrand comme en 1981. 

Il y a 17 heures, jimmy45 a dit :

Tu es bien plus extrémiste que tous ceux que tu traites ainsi, car tu racontes tout ce que tu veux pour nuir sans prendre en compte la réalité.

Blablabla, je cite des faits.

Il y a 14 heures, Pensée philo a dit :

Aucun parti politique n'est pour la démocratie.

On parlait de fonctionnement démocratique. Ceci dit la plupart des partis respectent notre constitution.