Donald Trump déclare la guerre (commerciale) à (presque) tout le monde !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Mais cela limite la hausse !

C'est ta supputation. Mais à moins d'avoir les données de gestion, les coûts de fabrication, la marge par produit, ça reste une supputation partant du postulat que ces  groupes ne sont pas là pour tirer le maximum de profits de leurs produits plutôt que de vendre à prix raisonnable.
C'est un postulat osé...

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Soyons sérieux, un produit fabriqué au Maroc, Vietnam et forcément Chine, coûtera moins cher que le même produit fabriqué en Europe simplement parce que le coût salarial est nettement moindre.

Notre divergence ne vient pas de là. Mais de la répartition de cette baisse de coût de production. La marge que cela dégage, à qui profite-t-elle ? Fabriquer moins cher ne veut absolument pas dire que tu vas vendre moins cher !!! Que l'économie faite sur la main d'oeuvre sera au bénéfice du consommateur.  Il n'y a absolument rien d'automatique et c'est une décision. Je te donnais l'exemple d'Orange/sfr/Bouygues qui avaient déjà délocalisé une bonne partie de leur hotline à l'étranger pour réduire le coût de la main d'oeuvre. Avant l'arrivée de Free, tu avais vu une baisse des prix ? NON !!

C'est comme la baisse de la tva dans la restauration, passant de 19.6 à 5.5 %. Avec ça on aurait pu assister à une baisse significative des prix. Ils auraient pu augmenter les embauches. Ils auraient pu augmenter les salaires dans la restauration. Mais tous les rapports montrent que les baisses de prix ont été négligeables. Pareil pour les embauches ou encore les hausses de salaires ! Les patrons, les restaurateurs ont juste foutu cette manne providentielle dans leur poche !!!
C'est la même chose pour la production à l'étranger. Oui, il n'y a aucun doute que ça baisse les coûts de production. Mais tu es sacrément naïf pour croire que ça ne va pas juste permettre d'augmenter leurs marges. Ils continuent à vendre au même prix, mais ils se font plus d'argent parce que ça leur a coûté moins cher à fabriquer.
Apple pourrait parfaitement produire aux Etats-unis.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Pour ce qui est le prix des communications, faut savoir qu'un belge paye 42 euros par mois de plus qu'un français !

Et ? Ca ne veut absolument pas dire que c'est le juste prix. Les opérateurs Français ne sont pas des philanthropes, ils ne perdent pas d'argent. Ils ne sont pas dans le rouge et ont continué à investir notamment dans la 5g.
Ca veut juste dire que les Belges se font plus enfler.

D'ailleurs je viens de regarder vite fait les offres des "communications" en Belgique.

Le principal opérateur mobile Proximus (paraît-il, c'est ce que dit mon moteur de recherche), a des offres d'appel et sms illimités, avec 50 GB de data à 24.99 e. Alors oui, c'est un tout petit poil plus cher qu'en France, mais à des années lumières des 42 euros de plus que tu annonce. Ou alors il va falloir que tu te montres plus précis dans ton exemple 

il y a 43 minutes, garthriter a dit :

C'est ta supputation. Mais à moins d'avoir les données de gestion, les coûts de fabrication, la marge par produit, ça reste une supputation partant du postulat que ces  groupes ne sont pas là pour tirer le maximum de profits de leurs produits plutôt que de vendre à prix raisonnable.
C'est un postulat osé...

Notre divergence ne vient pas de là. Mais de la répartition de cette baisse de coût de production. La marge que cela dégage, à qui profite-t-elle ? Fabriquer moins cher ne veut absolument pas dire que tu vas vendre moins cher !!! Que l'économie faite sur la main d'oeuvre sera au bénéfice du consommateur.  Il n'y a absolument rien d'automatique et c'est une décision. Je te donnais l'exemple d'Orange/sfr/Bouygues qui avaient déjà délocalisé une bonne partie de leur hotline à l'étranger pour réduire le coût de la main d'oeuvre. Avant l'arrivée de Free, tu avais vu une baisse des prix ? NON !!

C'est comme la baisse de la tva dans la restauration, passant de 19.6 à 5.5 %. Avec ça on aurait pu assister à une baisse significative des prix. Ils auraient pu augmenter les embauches. Ils auraient pu augmenter les salaires dans la restauration. Mais tous les rapports montrent que les baisses de prix ont été négligeables. Pareil pour les embauches ou encore les hausses de salaires ! Les patrons, les restaurateurs ont juste foutu cette manne providentielle dans leur poche !!!
C'est la même chose pour la production à l'étranger. Oui, il n'y a aucun doute que ça baisse les coûts de production. Mais tu es sacrément naïf pour croire que ça ne va pas juste permettre d'augmenter leurs marges. Ils continuent à vendre au même prix, mais ils se font plus d'argent parce que ça leur a coûté moins cher à fabriquer.
Apple pourrait parfaitement produire aux Etats-unis.

Et ? Ca ne veut absolument pas dire que c'est le juste prix. Les opérateurs Français ne sont pas des philanthropes, ils ne perdent pas d'argent. Ils ne sont pas dans le rouge et ont continué à investir notamment dans la 5g.
Ca veut juste dire que les Belges se font plus enfler.

D'ailleurs je viens de regarder vite fait les offres des "communications" en Belgique.

Le principal opérateur mobile Proximus (paraît-il, c'est ce que dit mon moteur de recherche), a des offres d'appel et sms illimités, avec 50 GB de data à 24.99 e. Alors oui, c'est un tout petit poil plus cher qu'en France, mais à des années lumières des 42 euros de plus que tu annonce. Ou alors il va falloir que tu te montres plus précis dans ton exemple 

Face aux flux ahurissant d’absurdités débitées sur le compte de Trump, Vance et Musk sur tous les sujets, je pense que Trump devrait faire un grand discours sur sa vision du monde.
Je crois que les « alliés » ne comprennent pas que les USA ne veulent plus se battre pour des États déloyaux, protectionnistes, liberticides, wokistes ; que l’axe du mal n’a pas compris ce qu’il se passe.

Le 08/04/2025 à 10:28, menon a dit :

Si vous voulez déchiffrer ce que Trump envisage en économie , il faut réécouter Darius rochebin sur LCI ....

même François Langlet dédramatise les décisions du donald .

Par contre , personne ne cautionne la façon mafieuse d'opérer.

 

https://www.tf1info.fr/replay-lci/videos/video-face-a-darius-rochebin-du-lundi-7-avril-2025-95683-2363837.html

Les dirigeants de l’UE devraient chercher à améliorer leurs compétitivés respectives pour pouvoir instaurer un libre échange dans l’intérêt général plutôt que chercher une solution dans la spirale des représailles…

il y a 15 minutes, Malaka a dit :

Face aux flux ahurissant d’absurdités débitées sur le compte de Trump, Vance et Musk sur tous les sujets, je pense que Trump devrait faire un grand discours sur sa vision du monde.
Je crois que les « alliés » ne comprennent pas que les USA ne veulent plus se battre pour des États déloyaux, protectionnistes, liberticides, wokistes ; que l’axe du mal n’a pas compris ce qu’il se passe.

Les dirigeants de l’UE devraient chercher à améliorer leurs compétitivés respectives pour pouvoir instaurer un libre échange dans l’intérêt général plutôt que chercher une solution dans la spirale des représailles…

il n'en a qu'une ; son porte monnaie. Et accessoirement celui de ses "alliés" encore que, à entendre musk tout récemment traiter d'imbécile le conseiller au commerce du jaunasson...j'ai des doutes.

https://www.journaldemontreal.com/2025/04/08/elon-musk-traite-publiquement-de-cretin-le-conseiller-au-commerce-de-trump-peter-navarro

il y a une heure, garthriter a dit :

C'est ta supputation. Mais à moins d'avoir les données de gestion, les coûts de fabrication, la marge par produit, ça reste une supputation partant du postulat que ces  groupes ne sont pas là pour tirer le maximum de profits de leurs produits plutôt que de vendre à prix raisonnable.
C'est un postulat osé...

Notre divergence ne vient pas de là. Mais de la répartition de cette baisse de coût de production. La marge que cela dégage, à qui profite-t-elle ? Fabriquer moins cher ne veut absolument pas dire que tu vas vendre moins cher !!! Que l'économie faite sur la main d'oeuvre sera au bénéfice du consommateur.  Il n'y a absolument rien d'automatique et c'est une décision. Je te donnais l'exemple d'Orange/sfr/Bouygues qui avaient déjà délocalisé une bonne partie de leur hotline à l'étranger pour réduire le coût de la main d'oeuvre. Avant l'arrivée de Free, tu avais vu une baisse des prix ? NON !!

C'est comme la baisse de la tva dans la restauration, passant de 19.6 à 5.5 %. Avec ça on aurait pu assister à une baisse significative des prix. Ils auraient pu augmenter les embauches. Ils auraient pu augmenter les salaires dans la restauration. Mais tous les rapports montrent que les baisses de prix ont été négligeables. Pareil pour les embauches ou encore les hausses de salaires ! Les patrons, les restaurateurs ont juste foutu cette manne providentielle dans leur poche !!!
C'est la même chose pour la production à l'étranger. Oui, il n'y a aucun doute que ça baisse les coûts de production. Mais tu es sacrément naïf pour croire que ça ne va pas juste permettre d'augmenter leurs marges. Ils continuent à vendre au même prix, mais ils se font plus d'argent parce que ça leur a coûté moins cher à fabriquer.
Apple pourrait parfaitement produire aux Etats-unis.

Et ? Ca ne veut absolument pas dire que c'est le juste prix. Les opérateurs Français ne sont pas des philanthropes, ils ne perdent pas d'argent. Ils ne sont pas dans le rouge et ont continué à investir notamment dans la 5g.
Ca veut juste dire que les Belges se font plus enfler.

D'ailleurs je viens de regarder vite fait les offres des "communications" en Belgique.

Le principal opérateur mobile Proximus (paraît-il, c'est ce que dit mon moteur de recherche), a des offres d'appel et sms illimités, avec 50 GB de data à 24.99 e. Alors oui, c'est un tout petit poil plus cher qu'en France, mais à des années lumières des 42 euros de plus que tu annonce. Ou alors il va falloir que tu te montres plus précis dans ton exemple 

Faut lire en détail le contrat Proximus...

il y a une heure, chanou 34 a dit :

j'ai des doutes.

Et il n'y a pas que vous !

Choc tarifaire : Donald Trump face à une opposition conservatrice de plus en plus importante

Des critiques émanant de son propre camp. Les droits de douane infligés par Donald Trump à la planète entière sont la cible d'une action en justice menée par un groupe juridique conservateur…

La semaine passée, la New Civil Liberties Alliance (NCLA), un groupe juridique conservateur à but non-lucratif basé aux États-Unis, a intenté une action en justice au nom d'une entreprise de papeterie basée en Floride…

D'autres mesures juridiques seraient également en cours de préparation par des chefs d'entreprises et des avocats conservateurs.

…Les annonces du président républicain ont également eu un impact sur les dix personnes les plus riches du monde. Selon l'indice Bloomberg Billionaires Index, ils auraient perdu des milliards de dollars ces dernières semaines.

Elon Musk, PDG de Tesla et SpaceX, a perdu plus de 100 milliards de dollars (92 milliards d'euros), et Jeff Bezos, PDG d'Amazon, ainsi que Mark Zuckerberg, PDG de Meta, ont perdu au moins 20 milliards de dollars (18 milliards d'euros) chacun.

Des pertes qui ne laissent pas indifférent les principaux concernés. Elon Musk, … a récemment fait savoir qu'il n'était pas en accord avec certaines politiques du président, notamment en ce qui concerne les droits de douane avec l'Union européenne.

Rachel Tausendfreund, chercheuse principale au German Council on Foreign Relations, a déclaré à Euronews que "la question des droits de douane fait l'objet d'un débat important au sein d'une grande partie des électeurs républicains et en particulier dans la classe des donateurs". "Si Donald Trump perd en popularité, les républicains au Congrès pourraient enfin commencer à lui tenir tête", a-t-elle ajouté.

Par Liv Stroud & Nathan Joubioux Publié le 08/04/2025 - 18:41 UTC+2•Mis à jour 09/04/2025 - 1:36 UTC+2

https://fr.euronews.com/my-europe/2025/04/08/tarifs-douaniers-donald-trump-face-a-une-opposition-conservatrice-de-plus-en-plus-importan

Importé des USA, le soja, très utilisé dans l'alimentation animale, se verra appliquer des droits de douane de 25% à partir du 1er décembre 2025. Ils vont être contents, nos éleveurs !

Ça serait tellement, tellement, tellement facile de mettre les U.S. à genoux. Revendre massivement de la dette U.S. et/ou ne plus l'acheter (exemple, tous les ans, l'U.E. achète 20 % de la dette U.S.). C'est le genre de message qui touchera directement l'amygdale. Pour bien comprendre : Trump tape sur tout le monde avec l'argent que tout le monde lui refile. C'est pas beau ça !? Ha oui, la Chine s'est mis à vendre des Bons au Trésor U.S. Les U.S. veulent créer des " Bons au Trésor " incessibles avant 100 % ans !!!!!! Le Donald veut un prodigieux saut dans l'inconnu, " reset " ? On peut.

Il y a 9 heures, garthriter a dit :

Oui enfin, il faut voir au cas par cas. Dans bien des cas, fabriquer à l'étranger leur permet surtout de faire plus de marges.

Ces 10-15 dernières années les voitures françaises sont fabriquées pour une bonne part à l'étranger. T'as vu une baisse des prix des voitures ou à minima le maintien de leur prix ? Non, les voitures n'ont jamais été aussi chères que ces 10 dernières années !!
Pareil pour Orange, SFR, Bouygues. Avant même l'arrivée de Free, ils avaient mutualisé et délocalisé leur hotline à l'étranger. T'avais vu une baisse des prix toi ?
Non, t'avais deux heures d'appel pour 20.90 € par mois avec engagement de 24 mois minimum (achat de téléphone non inclus), avec seulement 30 sms. Et des hors forfatis à 36 cts d'euros la minute !!!!! Vrai exemple...

Free est arrivé...2 h d'appel + sms illimité et sans engagement de durée pour.........2 putains d'euros !!!!! Et des hors forfait à 5 centimes soit 7 fois moins cher !!!

Et appels et sms illimités avec data pour 19.9 euros !!

Alors tu crois quoi ? Que les opérateurs historiques vendaient à juste prix, à prix raisonnable ? Ou que depuis des années ils entubaient les Français parce qu'ils le pouvaient ?

Le résultat net d'Apple est de 100 milliards (pincipalement grâce à l'iphone). Celui de Samsung, 22 milliards (premier fabriquant de smartphone au monde). Soit 5 fois plus pour Apple. On ne se fait pas de tels bénéfices, avec moins de ventes de smartphone, en vendant à juste prix mais en vendant avec des marges de folie. Genre un support d'écran en allu à 999 €. Le coût de fabrication ne doit même pas coûter 60 euros.
Apple pourrait parfaitement fabriquer aux Etats-unis, utiliser la main d'oeuvre us, et vendre au même prix. Ils resteraient largement rentable. Mais c'est sûr, ils se feraient moins de marge qu'en fabirquant en Chine et vendant à vil prix ensuite chez eux.

Tout à fait. Et on peut dire que l'UE entretient ce système avec son élargissement à des pays low cost , ou des paradis fiscaux au sein même de cette fausse union où les pays membres se tirent dans les pattes , et ne fait que déplacer les problèmes d'un endroit à l'autre au seul bénéfice des multinationales.

Les dirigeants français poussent même le vice à faire croire que réduire les cotisations et impôts a un effet sur l'hémorragie d'emplois en France alors que ces gabegies finissent en hausses de salaires de cadres dirigeants et de dividendes.

On a donc suffisamment de recul pour comprendre qu'il y a un juste équilibre à trouver entre les prix et l'emploi ; si ce qu'on perd en prix est inférieur à ce qu'on gagne en qualité, autonomie , santé économique, emplois productifs , recul du chômage et de la pauvreté ... le jeu en vaut la chandelle 

Et je pense que c'est le calcul fait par Trump dans ses décisions dont la logique échappe à ceux qui se sont résignés à tuer la production en France et à nous rendre dépendants en tout

La logique expliquée par un entrepreneur américain

https://x.com/Trump_Fact_News/status/1907810832093753462

Il y a 5 heures, Malaka a dit :

Face aux flux ahurissant d’absurdités débitées sur le compte de Trump, Vance et Musk sur tous les sujets, je pense que Trump devrait faire un grand discours sur sa vision du monde.
Je crois que les « alliés » ne comprennent pas que les USA ne veulent plus se battre pour des États déloyaux, protectionnistes, liberticides, wokistes ; que l’axe du mal n’a pas compris ce qu’il se passe.

Les dirigeants de l’UE devraient chercher à améliorer leurs compétitivés respectives pour pouvoir instaurer un libre échange dans l’intérêt général plutôt que chercher une solution dans la spirale des représailles…

Avec un porc qui parle de ses "partenaires commerciaux" comme devant lui "kissing my ass" ??

Les pays ont encore leur dignité, ne vous en déplaise !

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Avec un porc qui parle de ses "partenaires commerciaux" comme devant lui "kissing my ass" ??

Les pays ont encore leur dignité, ne vous en déplaise !

C'était son but que les autres pays le supplient. Il ferme son pays.

Et voilà, il vient d'annoncer qu'il fait une pause de 90 jours pour le monde entier sauf la chine. Ce type est complétement taré.

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

Et voilà, il vient d'annoncer qu'il fait une pause de 90 jours pour le monde entier sauf la chine. Ce type est complétement taré.

Il a surtout des républicains qui portent plainte.

Cigales ou fourmis, des Américains face aux droits de douane

Certains s'achètent le dernier iPhone avant que son prix ne s'envole, d'autres font le dos rond et surveillent encore plus qu'avant leurs dépenses: les consommateurs américains se préparent à affronter les surtaxes massives de Donald Trump sur les produits étrangers.

...Cela touchera les appareils électroniques fabriqués en Chine (+104% en cumulé sur les produits chinois), les vêtements confectionnés au Vietnam (+46% de droits de douane), la vanille de Madagascar (+47%), le thé du Japon (+24%), le riz au jasmin de Thaïlande (+36%) ou encore le vin européen (+20%).

Dans la banlieue de Washington, Charles pousse son chariot avec empressement. "Les droits de douane sont mauvais, qu'ils soient mis en place par des démocrates ou des républicains", lance l'homme de 59 ans qui n'a pas souhaité donner son nom de famille.

Il anticipe la nouvelle vague à sa manière: "J'achète un iPhone demain."

Keith Taylor, lui, l'a fait il y a quelques jours. "Je n'achèterai pas d'autre appareil électronique tant que la situation ne sera pas stabilisée."

.. Elisabeth Bradley, 40 ans, se considère comme "privilégiée"…Mais elle aussi a commencé à ajuster sa manière de consommer.

Elle a fait l'acquisition d'une voiture électrique du constructeur suédois Volvo il y a deux semaines pour éviter la surtaxe. Et envisage d'acheter des vêtements à l'avance pour ses enfants parce que "ça va devenir plus cher"...

A New York, Jean Brown considère aussi que "cela ne sera pas si catastrophique". "Les prix changent tout le temps. Il faut juste s'adapter."

AFP 09/04/2025 - 18:57

https://pro.orange.fr/news/cigales-ou-fourmis-des-americains-face-aux-droits-de-douane-CNT000002ig00M.html

il y a 23 minutes, Axo lotl a dit :

Et voilà, il vient d'annoncer qu'il fait une pause de 90 jours pour le monde entier sauf la chine. Ce type est complétement taré.

Il va probablement dire que c'est pour prendre le temps de négocier avec les autres pays.

Il va obtenir des concessions symboliques, voire que des promesses. Et, il va se frapper fort la poitrine et dire à ses électeurs "Voyez comme je suis fort, comme je suis magnifique !"

il y a 6 minutes, PLOUC89 a dit :

Cigales ou fourmis, des Américains face aux droits de douane

 

Certains s'achètent le dernier iPhone avant que son prix ne s'envole, d'autres font le dos rond et surveillent encore plus qu'avant leurs dépenses: les consommateurs américains se préparent à affronter les surtaxes massives de Donald Trump sur les produits étrangers.

 

...Cela touchera les appareils électroniques fabriqués en Chine (+104% en cumulé sur les produits chinois), les vêtements confectionnés au Vietnam (+46% de droits de douane), la vanille de Madagascar (+47%), le thé du Japon (+24%), le riz au jasmin de Thaïlande (+36%) ou encore le vin européen (+20%).

 

Dans la banlieue de Washington, Charles pousse son chariot avec empressement. "Les droits de douane sont mauvais, qu'ils soient mis en place par des démocrates ou des républicains", lance l'homme de 59 ans qui n'a pas souhaité donner son nom de famille.

 

Il anticipe la nouvelle vague à sa manière: "J'achète un iPhone demain."

 

Keith Taylor, lui, l'a fait il y a quelques jours. "Je n'achèterai pas d'autre appareil électronique tant que la situation ne sera pas stabilisée."

 

.. Elisabeth Bradley, 40 ans, se considère comme "privilégiée"…Mais elle aussi a commencé à ajuster sa manière de consommer.

 

Elle a fait l'acquisition d'une voiture électrique du constructeur suédois Volvo il y a deux semaines pour éviter la surtaxe. Et envisage d'acheter des vêtements à l'avance pour ses enfants parce que "ça va devenir plus cher"...

 

A New York, Jean Brown considère aussi que "cela ne sera pas si catastrophique". "Les prix changent tout le temps. Il faut juste s'adapter."

 

AFP 09/04/2025 - 18:57

 

https://pro.orange.fr/news/cigales-ou-fourmis-des-americains-face-aux-droits-de-douane-CNT000002ig00M.html

 

Il va probablement dire que c'est pour prendre le temps de négocier avec les autres pays.

Il va obtenir des concessions symboliques, voire que des promesses. Et, il va se frapper fort la poitrine et dire à ses électeurs "Voyez comme je suis fort, comme je suis magnifique !"

pas sur que ça marche longtemps son cirque, il est en train de perdre tous ces paris, ça va finir par se voir.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/ce-que-dit-macron-je-n-en-ai-rien-a-cirer-ces-grands-patrons-francais-ulceres-par-l-appel-a-cesser-d-investir-aux-etats-unis-20250404

Le président de la République a reçu une cinquantaine de dirigeants d’entreprises mercredi pour leur demander de suspendre leurs investissements aux États-Unis. 

« On n’est pas en économie administrée », tonne le dirigeant d’un mouvement patronal. Et le PDG d’un géant du CAC 40 d’asséner sans détour : ( Ce que dit Macron, je n’en ai rien à cirer. ) 

trumpy c'est un homme d'affaires tout simplement

il y a une heure, Axo lotl a dit :

Et voilà, il vient d'annoncer qu'il fait une pause de 90 jours pour le monde entier sauf la chine. Ce type est complétement taré.

Si ça se trouve, il a besoin d'une mise sous tutelle et d'être destitué pour raison psy. Ce serait dinguo de voir ça !

Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

C'était son but que les autres pays le supplient. Il ferme son pays.

Oui.

il y a une heure, Flower00 a dit :

Il a surtout des républicains qui portent plainte.

Oui. Il va quand même devoir expliquer aux américains pourquoi ils vont devoir payer plus de deux fois plus cher leurs consommations de produits made in China: 125% de droits de douane désormais.

Pourquoi les gens paniquent en bourse, ça baisse de 10 pts puis le lendemain ça remonte de 6.

Il y a 6 heures, Fossoyeur a dit :

Pourquoi les gens paniquent en bourse, ça baisse de 10 pts puis le lendemain ça remonte de 6.

Oui. Dans l'absolu, le contexte actuel est favorable aux boursiers opportunistes qui achètent au plus bas puis attendent que ça remonte.