Donald Trump déclare la guerre (commerciale) à (presque) tout le monde !

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Au siècle dernier, les marxistes ont cru que c'était la révolution qui allait mettre fin au capitalisme. Ils se sont lourdement trompés. Ce que Karl Max ne pouvait pas imaginer au 19ème siècle, c'est que le système pouvait se saborder lui même. C'est peut être à ça que l'on assiste aujourd'hui. Le système capitaliste a déjà connu des crises graves. Il s'en est toujours sorti faute de solution alternative. mais cette fois ci, la crise arrive au moment ou de nouvelles pratiques commerciales se mettent en place entre les pays développés et les pays émergents. Pour la première fois depuis l'échec de la révolution soviétique, une alternative au capitalisme boursier se développe. L'idée fait son chemin. La dictature du parti communiste chinois est en embuscade. Les USA ne sont plus les maitres du monde. La guerre commerciale de Trump, c'est le chant du cygne. Un nouvel ordre mondial se met en place.

Possible que l'effondrement soit un objectif ...

https://crowdbunker.com/v/aJRBXUqkLEw

Il y a 8 heures, Gouderien a dit :

... Bref, tout cela est du domaine de l'utopie. Il est facile de délocaliser l'industrie d'un pays, nous l'avons hélas vu en France, mais reconstruire une base industrielle, c'est une autre affaire, cela suppose un effort gigantesque, et surtout de longue durée. 

En partant de beaucoup plus loin les Chinois l'ont fait, pourquoi se démoraliser à l'avance ?

Trump n'y va pas par quatre chemin c'est sûr! mais pour relocaliser, réindustrialiser sa méthode est volontariste, couillu, elle a tout intérêt à nous ouvrir la voie à nous autres Français, incapables de fabriquer ne serait-ce que du gel ou des masques en période de crise. Ce n'est pas en posant en marinière avec "made in France" comme l'avait fait  Arnaud Montebourg que les choses bougeront dans le bon sens.

Si vous voulez déchiffrer ce que Trump envisage en économie , il faut réécouter Darius rochebin sur LCI ....

même François Langlet dédramatise les décisions du donald .

Par contre , personne ne cautionne la façon mafieuse d'opérer.

https://www.tf1info.fr/replay-lci/videos/video-face-a-darius-rochebin-du-lundi-7-avril-2025-95683-2363837.html

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

En partant de beaucoup plus loin les Chinois l'ont fait, pourquoi se démoraliser à l'avance ?

Parce que t'as l'impression qu'on a des dirigeants qui ont du courage politique et qui ont une vision stratégique pour la France depuis ces 20 dernières années ? Et ceux qui sont sur la ligne de départ pour les prochaines présidentielles ne donnent clairement pas plus d'espoir.

Dans les années 60, on a eu des dirigeants qui ont planifié le développement économique, industriel de la France pour les 30 dernières années. 
Leurs "héritiers" n'ont même pas été foutu de nous éviter la pénurie de médecin alors que c'était prévu depuis 20 ans.
 

il y a 27 minutes, garthriter a dit :

Parce que t'as l'impression qu'on a des dirigeants qui ont du courage politique et qui ont une vision stratégique pour la France depuis ces 20 dernières années ? Et ceux qui sont sur la ligne de départ pour les prochaines présidentielles ne donnent clairement pas plus d'espoir.

Dans les années 60, on a eu des dirigeants qui ont planifié le développement économique, industriel de la France pour les 30 dernières années. 
Leurs "héritiers" n'ont même pas été foutu de nous éviter la pénurie de médecin alors que c'était prévu depuis 20 ans.
 

... il y a pire, c'est la démoralisation ambiante et consternante de la population jusqu'à s'auto-persuader que relocaliser, re-industrialiser causeraient davantage de problèmes, "faudrait des années, des décennies" "demanderait des efforts gigantesques" "que le réchauffement climatique rendrait obsolète les nouvelles productions" etc.. etc... dixit Gouderien ...

Bon y'a du boulot!

Ce crétin de Trump veut-il la guerre avec la Chine - et pas seulement la guerre économique? C'est à se demander. Car si les Européens ont réagi avec une relative modération aux décisions insensées de Trump concernant les droits de douane, pour les Chinois ça a été du genre "oeil pour oeil", ce qui a conduit Trump a encore rehausser les taxes sur les produits chinois. Jusqu'où cette escalade peut-elle conduire? Rappelons que pour la Chine le commerce international n'est pas un luxe, c'est leur façon de nourrir plus d'un milliard d'habitants.

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

Possible que l'effondrement soit un objectif ...

https://crowdbunker.com/v/aJRBXUqkLEw

Faut arrêter de consulter des sites comparateurs qui racontent n'importe quoi...

il y a 13 minutes, Gouderien a dit :

Ce crétin de Trump veut-il la guerre avec la Chine - et pas seulement la guerre économique? C'est à se demander. Car si les Européens ont réagi avec une relative modération aux décisions insensées de Trump concernant les droits de douane, pour les Chinois ça a été du genre "oeil pour oeil", ce qui a conduit Trump a encore rehausser les taxes sur les produits chinois. Jusqu'où cette escalade peut-elle conduire? Rappelons que pour la Chine le commerce international n'est pas un luxe, c'est leur façon de nourrir plus d'un milliard d'habitants.

"Rappelons que pour la Chine le commerce international n'est pas un luxe, c'est leur façon de nourrir plus d'un milliard d'habitants."

Oui, mais ce n'est pas à l'Occident d'en subir les conséquences.

Le communisme dictatorial chinois est devenu une forme capitaliste tout aussi dictatorial et nous occidentaux, américains compris, ont a délocalisé nos entreprises en masse en Chine, ont leur a donné la technologie sur nombre de produits primordiaux et bien sûr les chinois qui ne sont pas des cons, ont copié nos produits, ont amélioré ceux-ci et les produisent à des prix moindre...

Des prix bas cela nous intéressaient vu le prix de la main-d'œuvre en Occident, aujourd'hui on perd la main...

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

"Rappelons que pour la Chine le commerce international n'est pas un luxe, c'est leur façon de nourrir plus d'un milliard d'habitants."

Oui, mais ce n'est pas à l'Occident d'en subir les conséquences.

Le communisme dictatorial chinois est devenu une forme capitaliste tout aussi dictatorial et nous occidentaux, américains compris, ont a délocalisé nos entreprises en masse en Chine, ont leur a donné la technologie sur nombre de produits primordiaux et bien sûr les chinois qui ne sont pas des cons, ont copié nos produits, ont amélioré ceux-ci et les produisent à des prix moindre...

Des prix bas cela nous intéressaient vu le prix de la main-d'œuvre en Occident, aujourd'hui on perd la main...

Bref, la faute à vos dirigeants, à vos "capitaines d'industries" à courte vue ne voyant que le profit qu'il pouvait tirer de l'exploitation d'une main d'oeuvre peu chère.

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, mais ce n'est pas à l'Occident d'en subir les conséquences.

Et pourquoi pas ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Rappelons que pour la Chine le commerce international n'est pas un luxe, c'est leur façon de nourrir plus d'un milliard d'habitants."

Oui, mais ce n'est pas à l'Occident d'en subir les conséquences.

Le communisme dictatorial chinois est devenu une forme capitaliste tout aussi dictatorial et nous occidentaux, américains compris, ont a délocalisé nos entreprises en masse en Chine, ont leur a donné la technologie sur nombre de produits primordiaux et bien sûr les chinois qui ne sont pas des cons, ont copié nos produits, ont amélioré ceux-ci et les produisent à des prix moindre...

Des prix bas cela nous intéressaient vu le prix de la main-d'œuvre en Occident, aujourd'hui on perd la main...

Et donc ça justifie le bras de fer entrepris par Trump? C'est un jeu de con, à mon humble avis.

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Bref, la faute à vos dirigeants, à vos "capitaines d'industries" à courte vue ne voyant que le profit qu'il pouvait tirer de l'exploitation d'une main d'oeuvre peu chère.

Aux premiers de cordée à corde élastique.

Il y a 21 heures, Axo lotl a dit :

quand on voit les manifestations anti-trump de ce week-end aux etats unis, montrent une forte mobilisation.

Les (certes fortes) mobilisations anti Trump sont, semblerait-il, très principalement le fait des citoyens de grandes villes démocrates qui lui sont de facto opposés ..?

Ce qui provoquera peut-être un renversement total de la popularité (déjà en chute libre ..?) de Trump, c'est quand (si?) son électorat "populaire" fera le constat factuel que, à court et moyen terme, la guerre économique mondiale lancée par Trump profite certes (+ou-?) aux grandes entreprises américaines ... mais provoque d'autre part une augmentation drastique des prix, dont les classes "pauvres/très moyennes" seront évidemment les premières victimes ..?

"Trump, je sais comment le prendre"  Macron monte au front ... 
Manifestement Trump a lui aussi fait le tour du personnage :  ok tu me mets la main sur la cuisse et moi je te mets 200% de taxe sur les alcools. Deal ? 

Trump est très malin 

-Je faits baisser le $ car plus d'ord a Fort Knox donc je vais émettre des Obligations

-Deal avec la Russie je te laisse et tu achètes des Obligations 

-Je Pousse U.E a faire la guerre a s'armer plus de protection donc toi U.E tu m'achète du Matos F35 

-Mais moi Trump je peux bloquer les F16 etc. au sol He He Malin le Trump

-Les Chinois ont encerclé Taiwan je négocie les planches TSMC sont chez moi donc Xi fait ce qu'il te fait plaisir 

-Bibi est chez moi on négoce Jordanie Egypte pays sous perfs sans l'aide durée de vie 3 Mois donc vous allez récupérer les Palestine 

Et la Riviera a Gaza sans oublier la Trump Tower à Moscou

Un plan sans accrocs j'aime 

On parle de taxer plus fortement les GAFA. Ne pourrait-on pas taxer les remonter de droits relatifs à l'audiovisuel en général ? Et comme toute règle à ses exceptions, cette taxe ne concernerait pas les pays européens, les pays francophones totalement ou partiellement, les paradis fiscaux, la Fédération de Russie de Poutine est ses vassaux, les USA et ses vassaux, etc.

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Et donc ça justifie le bras de fer entrepris par Trump? C'est un jeu de con, à mon humble avis.

En aucun cas je soutiens Trump, mais si la Chine nous taille des croupières sur le plan commercial, c'est nous les occidentaux qui en sommes responsables.

Nous avons tout fait fabriquer en Chine ou presque, les chinois ont copié, amélioré et aujourd'hui produisent avec un coût nettement moins élevé que chez nous, comment rivaliser ?

Trump critique les européens parce qu'ils n'achètent pas des voitures made in USA, sauf que les voitures américaines ne sont pas vraiment adaptées à l'Europe, par contre les japonais dont Toyota inondent les USA avec leurs petites et moyennes voitures et les européens en particulier les allemands vendent des voitures de qualité et de standing, on ne va quand même pas comparer une BMW ou une Mercedes avec une Chevrolet.

N'oublions pas que Chrysler, Dodge, Jeep et Ram (les gros pickups) sont la propriétés du groupe Stellantis !

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Bref, la faute à vos dirigeants, à vos "capitaines d'industries" à courte vue ne voyant que le profit qu'il pouvait tirer de l'exploitation d'une main d'oeuvre peu chère.

Et pourquoi pas ?

"Bref, la faute à vos dirigeants, à vos "capitaines d'industries" à courte vue ne voyant que le profit qu'il pouvait tirer de l'exploitation d'une main d'oeuvre peu chère."

Il s'agit certes de profits et c'est logique puisqu'il s'agit de commerce !!!

Que chacun d'entre nous regarde ce qu'il a chez lui comme objets de marque parfois aux noms bien connus, mais qui sont fabriqués en Chine ou Cambodge et Vietnam...

Ces mêmes objets fabriqués en Europe coûteraient beaucoup plus cher et deviendraient invendables.

Bon nombre de voitures françaises sont construite à l'étranger ce qui permet de les vendre à un prix "abordable" !

Trump dit : UE a été crée pour entuber les Etats-Unis, je pense que c'est l'inverse et pas que pour eux.

Voilà çà dernière folie 104% sur les exportations chinoises: donc les exportations vers les USA sont gratuite mais en plus ils doivent payer 4%

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Ces mêmes objets fabriqués en Europe coûteraient beaucoup plus cher et deviendraient invendables.

Bon nombre de voitures françaises sont construite à l'étranger ce qui permet de les vendre à un prix "abordable" !

Oui enfin, il faut voir au cas par cas. Dans bien des cas, fabriquer à l'étranger leur permet surtout de faire plus de marges.

Ces 10-15 dernières années les voitures françaises sont fabriquées pour une bonne part à l'étranger. T'as vu une baisse des prix des voitures ou à minima le maintien de leur prix ? Non, les voitures n'ont jamais été aussi chères que ces 10 dernières années !!
Pareil pour Orange, SFR, Bouygues. Avant même l'arrivée de Free, ils avaient mutualisé et délocalisé leur hotline à l'étranger. T'avais vu une baisse des prix toi ?
Non, t'avais deux heures d'appel pour 20.90 € par mois avec engagement de 24 mois minimum (achat de téléphone non inclus), avec seulement 30 sms. Et des hors forfatis à 36 cts d'euros la minute !!!!! Vrai exemple...

Free est arrivé...2 h d'appel + sms illimité et sans engagement de durée pour.........2 putains d'euros !!!!! Et des hors forfait à 5 centimes soit 7 fois moins cher !!!

Et appels et sms illimités avec data pour 19.9 euros !!

Alors tu crois quoi ? Que les opérateurs historiques vendaient à juste prix, à prix raisonnable ? Ou que depuis des années ils entubaient les Français parce qu'ils le pouvaient ?

Le résultat net d'Apple est de 100 milliards (pincipalement grâce à l'iphone). Celui de Samsung, 22 milliards (premier fabriquant de smartphone au monde). Soit 5 fois plus pour Apple. On ne se fait pas de tels bénéfices, avec moins de ventes de smartphone, en vendant à juste prix mais en vendant avec des marges de folie. Genre un support d'écran en allu à 999 €. Le coût de fabrication ne doit même pas coûter 60 euros.
Apple pourrait parfaitement fabriquer aux Etats-unis, utiliser la main d'oeuvre us, et vendre au même prix. Ils resteraient largement rentable. Mais c'est sûr, ils se feraient moins de marge qu'en fabirquant en Chine et vendant à vil prix ensuite chez eux.

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Oui enfin, il faut voir au cas par cas. Dans bien des cas, fabriquer à l'étranger leur permet surtout de faire plus de marges.

Ces 10-15 dernières années les voitures françaises sont fabriquées pour une bonne part à l'étranger. T'as vu une baisse des prix des voitures ou à minima le maintien de leur prix ? Non, les voitures n'ont jamais été aussi chères que ces 10 dernières années !!
Pareil pour Orange, SFR, Bouygues. Avant même l'arrivée de Free, ils avaient mutualisé et délocalisé leur hotline à l'étranger. T'avais vu une baisse des prix toi ?
Non, t'avais deux heures d'appel pour 20.90 € par mois avec engagement de 24 mois minimum (achat de téléphone non inclus), avec seulement 30 sms. Et des hors forfatis à 36 cts d'euros la minute !!!!! Vrai exemple...

Free est arrivé...2 h d'appel + sms illimité et sans engagement de durée pour.........2 putains d'euros !!!!! Et des hors forfait à 5 centimes soit 7 fois moins cher !!!

Et appels et sms illimités avec data pour 19.9 euros !!

Alors tu crois quoi ? Que les opérateurs historiques vendaient à juste prix, à prix raisonnable ? Ou que depuis des années ils entubaient les Français parce qu'ils le pouvaient ?

Le résultat net d'Apple est de 100 milliards (pincipalement grâce à l'iphone). Celui de Samsung, 22 milliards (premier fabriquant de smartphone au monde). Soit 5 fois plus pour Apple. On ne se fait pas de tels bénéfices, avec moins de ventes de smartphone, en vendant à juste prix mais en vendant avec des marges de folie. Genre un support d'écran en allu à 999 €. Le coût de fabrication ne doit même pas coûter 60 euros.
Apple pourrait parfaitement fabriquer aux Etats-unis, utiliser la main d'oeuvre us, et vendre au même prix. Ils resteraient largement rentable. Mais c'est sûr, ils se feraient moins de marge qu'en fabirquant en Chine et vendant à vil prix ensuite chez eux.

Je ne dis pas que décider de fabriquer des voitures à l'étranger ou que Orange, SFR et Bouygues qui ont  délocalisé leur hotline aussi à l'étranger, allait faire baisser les prix.

Mais cela limite la hausse !

Soyons sérieux, un produit fabriqué au Maroc, Vietnam et forcément Chine, coûtera moins cher que le même produit fabriqué en Europe simplement parce que le coût salarial est nettement moindre.

Pour ce qui est le prix des communications, faut savoir qu'un belge paye 42 euros par mois de plus qu'un français !

Et je ne te parle pas du prix d'accès à internet et abonnements TV !