Travailler 1 heure de plus pour financer l'effort de guerre.

il y a une heure, Axo lotl a dit :

Ah ? Macron a déclaré qu'on est en guerre. Je n'ai pas entendu ça.

Je fais parti des gens qui pensent que poutine ne s'arrêtera pas à l'Ukraine. Tout comme il ne s'était pas arrêté à la Crimée. 

La Pologne se prépare et je crois qu'elle a raison.  Et je crois que l'Europe entière doit se préparer. D'autant que notre allié les Etats Unis nous a lâché. l'Europe doit apprendre à compter sur elle désormais. Il est malheureusement encore temps peut être.

 

Ne pas vouloir que quelque chose arrive, ne l'empêche pas d'arriver.

 

N'importe quoi :

Poutine n'a pas les moyens d'aller au delà de l'Ukraine, l'armée russe a montré des faiblesses en Ukraine pertes humaines élevées, matériel obsolète, difficultés logistiques. Nous avons pu constater que la guerre dure bien plus longtemps que prévu, ce qui montre les limites de la Russie face à une forte résistance. Pour finir étendre le conflit à d'autres pays de l'OTAN impliquerait une guerre directe avec l’Alliance, un scénario suicidaire pour la Russie.

N'oublions pas l'article 5 : 

Citation

« qu’une attaque armée contre l’une ou plusieurs d’entre [les parties] survenant en Europe ou en Amérique du Nord sera considérée comme une attaque dirigée contre toutes les parties […] ». Cette disposition illustre le principe de solidarité et symbolise la capacité de l’Organisation du traité de l’Atlantique Nord (OTAN) à exercer sa mission de défense collective.

Envahir un pays de l'Otan n'as rien a voir avec une invasion de l'Ukraine Poutine le sait. 

Citation

Après ce qu'ils ont dit, il va falloir qu'ils s'accrochent pour convaincre qu'il y a le feu au lac

Quand je lis certaines intervention ici, je me dis que pas tant que cela hélas.

Citation

si encore on se réarmer vraiment  , mais tordu comme ils sont , sont capable de nous faire bosser pour des prunes sans toucher une bille ni réarmer quoique ce soit , ce genre de deal ça sent l'arnaque à plein nez ............ comme s'il suffsait de travailler une heure de plus pour gagner une guerre et passer en économie de guerre ....... on a même pas l'industrie pour ,  ça n'est pas parce que je travaillerai une heure de plus gratos qu'on fabriquera davantage de rafale ET ou d'obus et surtout qu'on aura plus de pilote pour les piloter ....... ce type de mesure c'est du flan  . 

On nous a déjà fait le coup avec la journée de solidarité qui a la base devait servir pour les personnes âgées pour qu'au final l'état détourne les crédits a d'autres fins.

et les chômeurs et les retraités, à la CPME vous voulez pas les faire participer aussi? ah si surement ça viendra après de les jeter à la rue comme des animaux abandonnés au nom de la défense comme Vercingétorix à Alesia qui fait volontairement mourir de faim les civils pour avoir davantage de provision et tenir plus longtemps, sauf qu'il a perdu sa bataille et toute la guerre, nul doute que ce spectacle a démoralisé ses troupes...

Il y a d'autres solution plus efficace que la barbarisme, comme d'interdire d'exporter les armes européenne à l'extérieur de l'Union Européenne car dans ce domaine Macron a beaucoup à se reprocher, tous les plans d'aide à la Défense ont fini en jus de boudin dans les poches des monarchies pétrolière du Golf et autres clients très lointain de la France. L'armée française n'y a rien gagné du tout ni les français qui ont payés de leur poche les usines d'armes exportatrice !!!

Si l'armée Française avait reçu tout l'armement exporté à l'étranger hors union européenne elle serait parmi les plus forte au monde aujourd'hui, au lieu d'être un caniche qui n'impressionne personne.

La France n'est pas un pays pauvre, de l'argent il y en a plus que n'importe ou ailleurs, on n'est pas en Corée du Nord pour exiger que le peuple donne son argent et son sang pour un leader égocentrique qui s'en gave comme un cochon sans la plus petite parcelle de reconnaissance mais uniquement avec les punitions.

Assez de discours d'escrocs.

Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

Pour l'effort de guerre, je ne travaillerai pas une minute de plus.

Je souhaite un effort pour la paix.

Changer de dirigeants pat exemple 

En revanche si l'armée a besoin de réservistes ou si nous sommes mobilisés je serai là.

Tu veux bien être mobilisé mais sans armes  et  avec un stock  important pour tenir dans la durée ça ne sert à rien , à moins que tu penses agiter sur le champ de bataille un drapeau  orné d’une colombe de la paix , là oui .

Il y a 7 heures, Sweet trouble a dit :

N'importe quoi :

 

Poutine n'a pas les moyens d'aller au delà de l'Ukraine, l'armée russe a montré des faiblesses en Ukraine pertes humaines élevées, matériel obsolète, difficultés logistiques. Nous avons pu constater que la guerre dure bien plus longtemps que prévu, ce qui montre les limites de la Russie face à une forte résistance. Pour finir étendre le conflit à d'autres pays de l'OTAN impliquerait une guerre directe avec l’Alliance, un scénario suicidaire pour la Russie.

N'oublions pas l'article 5 : 

Envahir un pays de l'Otan n'as rien a voir avec une invasion de l'Ukraine Poutine le sait. 

 

Quand je lis certaines intervention ici, je me dis que pas tant que cela hélas.

On nous a déjà fait le coup avec la journée de solidarité qui a la base devait servir pour les personnes âgées pour qu'au final l'état détourne les crédits a d'autres fins.

J'espère que l'histoire vous donnera raison. Et j'aurais pu adhérer à cette version si je pensais que poutine est un homme sain d'esprit. 

Du coup wait and see.

Il y a 10 heures, PtitAngelina a dit :

Je ne veux pas travailler pour payer pour tuer .

On le fait déjà bien assez avec nos impots 

Qu'on verse à des incompétents

Après avoir donné le casus belli avec l'Ukraine dans L'OTAN à la Russie pour la principale raison du déclenchement de la guerre.

On poursuit avec la nouvelle organisation des couillons réunis pour voir "comment installer nos troupes dans l'Ukraine" alors qu'on y a jamais mis un doigt de pied pendant la guerre et sans même être invités aux actuels accords de paix

Tu verras qu'arrivera ce jour où ces couillons envahiront l'Ukraine pour sa sécurité contre l'avis des autorités 

C'est la force de nos démocraties de savoir situer le bien du mal

Pour ceux qui trouvent encore la force de se rendre dans un bureau de votes et qui ne votent pas blanc comme moi, on leur demande de voter contre leur conviction non pas pour une coalition mais contre la représentation du diable sur Terre

Tu penses bien que ces couillons savent plus faire sans

N'ont jamais su faire en vrai

Il y a 12 heures, hanss a dit :

Je veux bien bosser 50 heures par mois pour les SDF.les enfants les hôpitaux … mais la guerre il se la fout où je pense. 

à priori ils vont annoncés le rappel des actuels retraités aux travail pour remplacer les éventuels soldats , et aussi pour fabriquer les obus , faut de la main d'oeuvre . 

Il y a 20 heures, PLOUC89 a dit :

Il vaut mieux en effet que ce soit le entreprises étrangères, américaines entres autres, qui fassent des super profits !

Il vaut mieux que se soit les entreprises étrangères, américaines entre autres, qui embauchent !

Il vaut mieux que se soit l'économie des pays étrangers, américaine entre autre, qui en bénéficie !

Il vaut mieux que nous soyons dépendant des pays étrangers, des USA entre autres, plutôt que d'âtre libre et souverain !

En quoi ce serait la seule alternative ? Tu nous fais un faux dilemme là.

Il y a 14 heures, Sweet trouble a dit :

Poutine n'a pas les moyens d'aller au delà de l'Ukraine, l'armée russe a montré des faiblesses en Ukraine pertes humaines élevées, matériel obsolète, difficultés logistiques. Nous avons pu constater que la guerre dure bien plus longtemps que prévu, ce qui montre les limites de la Russie face à une forte résistance. Pour finir étendre le conflit à d'autres pays de l'OTAN impliquerait une guerre directe avec l’Alliance, un scénario suicidaire pour la Russie

Il faut regarder la situation à l'aune de la donne actuelle ! La Corée du nord est venue prêter main forte et maintenant les states s'y mettent ! Quant à l'OTAN elle appartient au passé.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

En quoi ce serait la seule alternative ? Tu nous fais un faux dilemme là.

Je répondais à ceci :"Mon cul oui. On va encore trimer pour que ça soit les entreprises de l'armement françaises fassent des supers profits. Ils se foutent de nous." (Virtuose en carnage) Quelle autre alternative possible ? Par ailleurs je ne vois pas le rapport directe entre 1 h de travail en plus en général et l'industrie de l'armement en particulier.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Il faut regarder la situation à l'aune de la donne actuelle ! La Corée du nord est venue prêter main forte et maintenant les states s'y mettent ! Quant à l'OTAN elle appartient au passé.

 

La donne actuelle, c'est que la Russie après trois ans,  occupe moins de territoire ukrainien qu'en début 2022. A ce rythme là, il leur faudra combien de décennies pour envahir toute l'Ukraine si c'est l'objectif ?
Paraît-il, elle a gagné 3 200 km² en 2024. L'Ukraine c'est 603 000 km². Il va leur falloir 150 ans pour prendre toute l'Ukraine. 
Quand bien même ils auraient envie d'envahir l'Europe, j'ai envie de dire, laissons-les tenter, comme ça on les raccompagne jusqu'à Moscou. 

Quant à la Corée du nord venue prêter main forte, cette blague 

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Il faut regarder la situation à l'aune de la donne actuelle ! La Corée du nord est venue prêter main forte et maintenant les states s'y mettent ! 

 

Et avec quel résultat ? 

Citation

Quant à l'OTAN elle appartient au passé.

C'est bien beau les petites formules, mais c'est mieux lorsque ca veut dire quelque chose, concretement vous voulez dire quoi?

Qu'il n'y aurai pas riposte de l'OTAN en cas d'agression d'un de ces membres?  

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Il faut regarder la situation à l'aune de la donne actuelle ! La Corée du nord est venue prêter main forte et maintenant les states s'y mettent ! Quant à l'OTAN elle appartient au passé.

 

Oui, regardons la situation à l'aune de la donne actuelle.

La Russie en guerre et en économie de guerre c'est une budget de 126 milliard d'euros pour un PIB d'un peu plus de 2000 milliards d'euros et une armée qui regroupe 1,5 millions de combattants (dont de nombreux par conscription).

L'Europe, ce petit animal chétif seul et abandonné, c'est, avant réarmement et en paix, un budget global de défense de 326 milliard d'euros pour un PIB de plus de 17000 milliards d'euros et des armées qui, regroupées, comptent environ 1,5 millions de militaires d'actives. Armées professionnelles qui ont l'habitude de manœuvrer ensemble dans le cadre de l'OTAN.

Edit: les 000 manquant

il y a 20 minutes, Jabba the hutt a dit :

La Russie en guerre et en économie de guerre c'est une budget de 126 milliard d'euros pour un PIB d'un peu plus de 2 milliards d'euros et une armée qui regroupe 1,5 millions de combattants (dont de nombreux par conscription).

L'Europe, ce petit animal chétif seul et abandonné, c'est, avant réarmement et en paix, un budget global de défense de 326 milliard d'euros pour un PIB de plus de 17000 milliards d'euros et des armées qui, regroupées, comptent environ 1,5 millions de militaires d'actives. Armées professionnelles qui ont l'habitude de manœuvrer ensemble dans le cadre de l'OTAN.

Bon, leur PIB c'est plutôt 2000 milliards. Mais ça change pas grand chose au reste de la démonstration.
Hein, le budget militaire de la Russie ces 6 dernières années avant la guerre, c'était dans les 65 milliards d'euros. A peine 2 fois plus que le budget militaire de l'Otan / Etats-unis / Union européenne / la France...
Au niveau militaire, conventionnel, la Russie est un nain !! Elle ne doit sa 2ème place qu'à son arsenal nucléaire.

L'armée russe en nombre de soldats, c'est  peine plus que la Turquie...

Il y a 21 heures, Kaliste a dit :

Le scénario que je crains est le suivant : nous (européens) allons envoyer des troupes vérifier que la Russie respecte bien "cessez le feu/accords de paix", sauf qu'au moment où elle sera prête elle violera le dit cessez le feu, les dits accords. On y perdra X soldats. Déclaration de guerre ouverte à la Russie, seuls ou avec alliés peu importe, mais là oui on y sera jusqu'au cou. Dans la merde.

L'OTAN fera peut-être une fake news disant que la Russie a rompu le cessez le feu. Elle passera à l’attaque contre la Russie. En suite, le président déclarera la mobilisation générale et enverra tous les hommes et les femmes de France combattre la Russie.

Mais auparavant, toute l'épargne des Français sera saisie par le gouvernement pour financer la guerre contre la Russie.

il y a 35 minutes, Anonymous304 a dit :

L'OTAN fera peut-être une fake news disant que la Russie a rompu le cessez le feu. Elle passera à l’attaque contre la Russie. En suite, le président déclarera la mobilisation générale et enverra tous les hommes et les femmes de France combattre la Russie.

Mais auparavant, toute l'épargne des Français sera saisie par le gouvernement pour financer la guerre contre la Russie.

Vos sources ... une boule de cristal peut-être ?

J'invite les lecteurs à aller voir les publications d'Anonymous dans "Trump un cauchemar américain". Vous comprendrez vite quelle "crédibilité" on peut accorder à ses propos. Il se ridiculise tout seul, comme un grand !

il y a une heure, garthriter a dit :

Bon, leur PIB c'est plutôt 2000 milliards. Mais ça change pas grand chose au reste de la démonstration.
Hein, le budget militaire de la Russie ces 6 dernières années avant la guerre, c'était dans les 65 milliards d'euros. A peine 2 fois plus que le budget militaire de l'Otan / Etats-unis / Union européenne / la France...
Au niveau militaire, conventionnel, la Russie est un nain !! Elle ne doit sa 2ème place qu'à son arsenal nucléaire.

L'armée russe en nombre de soldats, c'est  peine plus que la Turquie...

Effectivement, j'ai les 000 qui ont sauté à la correction.

Mes confuses.

Il y a 2 heures, PLOUC89 a dit :

Je répondais à ceci :"Mon cul oui. On va encore trimer pour que ça soit les entreprises de l'armement françaises fassent des supers profits. Ils se foutent de nous." (Virtuose en carnage) Quelle autre alternative possible ? Par ailleurs je ne vois pas le rapport directe entre 1 h de travail en plus en général et l'industrie de l'armement en particulier.

L'idée (si j'ai bien compris) c'est de faire comme la journée de solidarité, 52 heures de travail gratuit par an qui ne profitent pas à mon employeur qui reverse tout à l'État lequel verse tout ensuite à Safran, Thalès, Dassault etc.

Et si l'imagination des capitalistes est si débordante pour chercher comment financer l'augmentation du budget de l'armée c'est parce que Emmanuel Ier a décrété qu'un autre moyen de financer était rédhibitoire : la fiscalité et en particulier la fiscalité progressive ou celle sur les super profits qui cette fois ne seront pas réalisés par big pharma mais par des entreprises telles que celles que j'ai cité plus haut.

On notera tout de même l'ironie qu'il y a à demander du travail gratuit au bénéfice du Sabre quand on se réclame descendant idéologique de gens qui ont aboli les corvées.

Il y a 1 heure, Sweet trouble a dit :

C'est bien beau les petites formules, mais c'est mieux lorsque ca veut dire quelque chose, concretement vous voulez dire quoi?

Qu'il n'y aurai pas riposte de l'OTAN en cas d'agression d'un de ces membres?  

Qu'on ne peut pas exclure qu'elle disparaisse. Même sans ça, une OTAN qui ne serait plus transatlantique ne serait pas en mesure de riposter contre la nouvelle alliance Moscou- Washington. Je vais un peu vite en besogne mais on ne peut pas écarter ce scénario.

il y a 19 minutes, Jabba the hutt a dit :

 

à l’instant, Totof44 a dit :

Qu'on ne peut pas exclure qu'elle disparaisse. Même sans ça, une OTAN qui ne serait plus transatlantique ne serait pas en mesure de riposter contre la nouvelle alliance Moscou- Washington. Je vais un peu vite en besogne mais on ne peut pas écarter ce scénario.

Oui enfin faut pas cauchemarder non plus, si une telle alliance se forme c'est juste personne qui pourra riposter. 

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

La donne actuelle, c'est que la Russie après trois ans,  occupe moins de territoire ukrainien qu'en début 2022. A ce rythme là, il leur faudra combien de décennies pour envahir toute l'Ukraine si c'est l'objectif ?
Paraît-il, elle a gagné 3 200 km² en 2024. L'Ukraine c'est 603 000 km². Il va leur falloir 150 ans pour prendre toute l'Ukraine. 
Quand bien même ils auraient envie d'envahir l'Europe, j'ai envie de dire, laissons-les tenter, comme ça on les raccompagne jusqu'à Moscou. 

Quant à la Corée du nord venue prêter main forte, cette blague 

La donne actuelle... Le soutien de Trump. T'as pas râté quelques infos ces derniers mois toi.

Il y a 1 heure, Jabba the hutt a dit :

Oui, regardons la situation à l'aune de la donne actuelle.

La Russie en guerre et en économie de guerre c'est une budget de 126 milliard d'euros pour un PIB d'un peu plus de 2000 milliards d'euros et une armée qui regroupe 1,5 millions de combattants (dont de nombreux par conscription).

L'Europe, ce petit animal chétif seul et abandonné, c'est, avant réarmement et en paix, un budget global de défense de 326 milliard d'euros pour un PIB de plus de 17000 milliards d'euros et des armées qui, regroupées, comptent environ 1,5 millions de militaires d'actives. Armées professionnelles qui ont l'habitude de manœuvrer ensemble dans le cadre de l'OTAN.

Edit: les 000 manquant

Tu compares la Russie et l'Europe, ça n'a pas de sens. Il faut comparer la Russie et la Pologne. Ou l'Europe et la Russie + ses alliés.