"Un coup tordu": Elon Musk dément avoir fait un salut nazi le jour de l'investiture de Donald Trump

Il y a 10 heures, colibri33 a dit :

tout peut arriver ... mais même si je n'adhère pas totalement au programme de Trump, il y a des points qui me semblent aller dans le bon sens

Quand leur police de l'immigration a annoncé qu'elle allait venir arrêter les immigrants "criminels" illégaux qui travaillent dans les champs, tous les travailleurs racisés ont bien compris que des policiers racistes n'allaient pas faire de distinction entre travailleurs légaux, illégaux ou illégaux criminels, du moment qu'ils ont la mauvaise couleur de peau ils allaient se faire arrêter, donc, ils ont fui les champs en masse.

Oui, si Trump peut ruiner les fermiers exploiteurs/esclavagistes, c'est très bien !

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Euh...alors là oui totalement. Si ça doit l'aider dans ce qu'il pense être LA voie pour que ses idées dominent.

en l'occurrence, je pense que ce serait plutôt contreproductif , surtout dans le contexte actuel ...

Il y a 12 heures, Zéno a dit :

Il a cofondé paypal https://search.brave.com/search?q=musk+cofondé+paypal&source=desktop&conversation=bd60f0f1b0ea964aa44fce&summary=1

Paypal, la technologie ou Paypal, l'entreprise ?

"Confinity a lancé son produit phare, PayPal , fin 1999.Confinity a fusionné avec X.com , fondée par Elon Musk , en mars 2000. La société fusionnée est devenue connue sous le nom de X.com car ce nom était considéré comme ayant un potentiel à long terme plus large que Confinity ou PayPal. Cependant, des enquêtes ont montré qu'une majorité de consommateurs considéraient le nom X.com comme vague et potentiellement pornographique et préféraient que la société s'appelle simplement PayPal."

https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Confinity?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

Donc la technologie Paypal a été créée sans Musk, mais il me semble bien qu'il ai prétendu avoir participé à la création de la technologie Paypal.

Dans sa bio wikipedia, il est dit qu'il a codé un jeu vidéo à 12 ans, mais quand il rachète Twitter il décide de faire évaluer les codeurs pour ne garder que les meilleurs, mais il veut les faire évaluer selon la longueur de leur code plutot que sur la qualité !

Et il y a eu le génie technologique de l'hyperloop, inventé fin 19eme siècle !https://trainconsultant.com/2021/09/05/le-train-en-tube-une-entourloupe/

Il sont gentils chez Wikipedia, ils disent que "La société fusionnée est devenue connue sous le nom de X.com" alors que c'est Musk qui a voulu que la société s'appel comme ça, les autres dirigeants trouvaient ça super stupide !

Il y a 12 heures, Zéno a dit :

On est tous les racisés du con d'un autre. 

La réponse est non , il n'est pas antisémite , il suffit de se renseigner un minimum sur la personne pour le savoir. Du coup le traiter de nazi n'a pas de sens, après geste nazi ou pas, j'en sait sait rien, ca y ressemble , mais ce que celà signifie pour lui, je n'en sait rien je ne le connait pas personnellement pour juger ca. 

 

Il n'est pas américain mais sud af . 

L'extreme droite, c'est pareil, aujourd'hui il en existe encore mais c'est une minorité, la plupart des gens qualifiés d'extreme droite par l'extreme gauche sont surtout des patriotes, et les méthodes violentes et fascistes aujourd'hui se trouvent plutôt a cette extreme gauche a vrai dire, en occident du moins. 

C ' est pas faux car comme je l ' ai déjà dit et écrit , pour moi ce salut n ' est pas un salut nazi mais d ' avoir des doutes ...

Ensuite entre  extrêmistes de tous bords , de gauche comme de droite l ' histoire est faite de ces idéologies meurtrières au nom d ' une certaine civilisation ...

Les ricains ont récupéré des nazis dont un très connu pour la conquête de la lune et ont aussi   exterminé les Amérindiens , ont été très méchants avec les noirs tout comme les Allemands l ' ont été avec les juifs ...

Certes pas de déportation dans des camps mais une exploitation et  une haine  pas possible tandis que les ricains ont  plutôt été  gentils avec les juifs sans doute par certaines affinités ...

Ce mal est plutôt d ' ordre culturel , c ' est toujours un combat de civilisation , du genre , religieux ou autre sans que ce soit forcément une question de race ...

Maintenant , il se pourrait bien que l ' idéologie nazie  pour certains devienne de plus en plus acceptable sous une autre forme .C ' est à dire sous une certaine évolution même que Poutine s ' en inspire avec d ' autres mots ...

L ' Amérique a toujours eu une vision conquérante ...

Il n'a qu'à dire qu'il est de gauche. Il sera chabite  !

il y a 22 minutes, lumic a dit :

es ricains ont  plutôt été  gentils avec les juifs sans doute par certaines affinités ...

Mouaif... https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint_Louis_(paquebot)

Les évangélistes américains veulent que les juifs aillent tous en Palestine parce que c'est marqué dans la Bible, quand ils auront tout colonisé, la fin des temps va pouvoir commencer ! https://www.nouvelobs.com/monde/israel/20180514.OBS6628/pourquoi-la-droite-religieuse-americaine-soutient-israel.html

"les juifs qui ne se convertissent pas ne connaîtront pas le salut : logiquement, ils devraient connaître les flammes du châtiment éternel…"

Israël est soutenu par des antisémites !

Bon j'en sait rien, je suis pas dans ces délires moi perso, c'est juste une preuve de plus que toutes les idéologies sont de la merde. 

il y a 16 minutes, rokutonoken a dit :

Mouaif... https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint_Louis_(paquebot)

Les évangélistes américains veulent que les juifs aillent tous en Palestine parce que c'est marqué dans la Bible, quand ils auront tout colonisé, la fin des temps va pouvoir commencer ! https://www.nouvelobs.com/monde/israel/20180514.OBS6628/pourquoi-la-droite-religieuse-americaine-soutient-israel.html

"les juifs qui ne se convertissent pas ne connaîtront pas le salut : logiquement, ils devraient connaître les flammes du châtiment éternel…"

Israël est soutenu par des antisémites !

Les évangélistes ? C ' est un autre débat mais il semblerait que les juifs aient moins souffert en Amérique qu '  en Europe .Albert Estein et tant d ' autres sont allés la bas et ils ont bien faits ...

Cependant il semblerait que les ricains n ' aient pas vraiment voulu voir ce qui se passait en Europe malgré les informations d ' un dignitaire juif  vivant en Amérique. Par désespoir celui ci s ' est suicidé ...

Je n ' ai plus son nom ...

il y a 36 minutes, lumic a dit :

Les ricains ont récupéré des nazis dont un très connu pour la conquête de la lune et ont aussi   exterminé les Amérindiens , ont été très méchants avec les noirs tout comme les Allemands l ' ont été avec les juifs ...

Vous oubliez le parti nazi US, le Klu Klux Klan, des organisations qui ont toujours des fans....dans les forces de l'ordre.

Il y a 3 heures, rokutonoken a dit :

Quand leur police de l'immigration a annoncé qu'elle allait venir arrêter les immigrants "criminels" illégaux qui travaillent dans les champs, tous les travailleurs racisés ont bien compris que des policiers racistes n'allaient pas faire de distinction entre travailleurs légaux, illégaux ou illégaux criminels, du moment qu'ils ont la mauvaise couleur de peau ils allaient se faire arrêter, donc, ils ont fui les champs en masse.

Oui, si Trump peut ruiner les fermiers exploiteurs/esclavagistes, c'est très bien !

Avec 10 baguettes tu nourris toute une cité!Alors avec tout son fric il n'aura pas de mal à mettre une pièce dans la machine à sous...C'est un geste de conquête.

il y a 4 minutes, lumic a dit :

Les évangélistes ? C ' est un autre débat mais il semblerait que les juifs aient moins souffert en Amérique qu '  en Europe .Albert Estein et tant d ' autres sont allés la bas et ils ont bien faits ...

Vous voulez dire que leurs nazis n'ont pas réussi à prendre le pouvoir sur le pays, alors ils se contentaient de lyncher les Noirs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Tulsa

Je me souviens d'une expo avec des photos récupérées chez des anciens du KKK, ces monstres se prenaient en photo, souriants, en plein barbecue, avec un noir pendu comme décoration...

Il y a 4 heures, rokutonoken a dit :

Pourriez-vous préciser en quoi mon raisonnement est faux?

C'est un raisonnement capillotracté qui relie et assimile des phénomènes qui n'ont pas les mêmes fondements pour aboutir à des conclusions et généralités faciles , qui laisseraient supposer que tous les capitalistes sont des nazis en puissance

L'individualisme, le défaut d'empathie et le mépris sont présents dans toutes les couches de la société, ce n'est pas pour autant qu'on peut qualifier ces gens de nazis , le nazisme étant fondé sur le racisme et l'antisémitisme viscéraux qui ont conduit à l'extermination froide et méthodique de millions d'individus

Il y a 4 heures, rokutonoken a dit :

On peut supposer qu'une personne qui a appris à inactiver son empathie pour les racisés peut aussi l'inactiver pour ses employés, Musk rentre parfaitement dans ce "modèle", il a été élevé par un chef d'entreprise raciste d'Afrique du Sud, qui a fait sa fortune en exploitant les Noirs.

On peut supposer oui , mais pas en faire une vérité ou une généralité ; l'appat du gain et le gout du pouvoir seuls peuvent anesthésier les sentiments humains , pour autant qu'il y en ait à la base , et dans ce cas Musk serait loin d'être un cas isolé ...

Il y a 8 heures, Easle a dit :

Qu'est-ce qui te fait douter, précisément de son humanisme ? précisément.

Rien de précis, juste un ressenti du personnage en lisant sa biographie de Walter Isaacson; bien sur, il peut encore changer. Bill Gates a bien changé lui, et en est devenu un d'humaniste.

Mais aussi son projet de longue haleine de Musk, la conquête de Mars ne permet guère de doute sur ses plans futurs.

Il y a 4 heures, rokutonoken a dit :

Vous voulez dire que leurs nazis n'ont pas réussi à prendre le pouvoir sur le pays, alors ils se contentaient de lyncher les Noirs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Tulsa

Je me souviens d'une expo avec des photos récupérées chez des anciens du KKK, ces monstres se prenaient en photo, souriants, en plein barbecue, avec un noir pendu comme décoration...

Ben disons que beaucoup de pays en leur sein ont pris des communautés , d ' autres races , d ' autres espèces pour des souffre douleurs tandis que d ' autres ont fait des purges politiques toutes aussi violentes , cruelles , innommable , bref tout ce que l ' humain est capable de faire ...

Ce n ' est donc pas une exclusivité nazie mais ce qui change c ' est que jamais à ma connaissance une communauté au sein de l ' Europe  n ' aura connu autant de haine .C ' est une histoire très récente qui ne peut que marquer les esprits ...

C ' est d ' ailleurs pour moi l ' une de mes principales motivations car dans mon enfance j ' ai été très marqué par ces images terribles ...

En soi ce n ' est pas nouveau si je puis dire et il est donc bien de rappeler tous les massacres , tous les génocides dans le monde et aussi ce qui se passe à l ' heure actuelle mais qui est passé sous silence   viole ,  torture ,   supplice en Afrique par exemple ...

Pour en revenir aux ricains , tout pays capable d ' avoir récupéré des nazis ou des informations de bourreaux Japonais est sur le fond de la même espèce tout comme ces Russes qui torturent des prisonniers Ukrainiens ...

A mon avis  le niveau de méchanceté des ricains envers les noirs a  sans doute été équivalent à celui fait  envers les juifs en Europe et ailleurs ...

De plus un pays dit chrétien ne peut agir de cette façon .Je crois même qu ' ils ont abusé de leur religion pour se donner d ' autres droits .Je crois savoir aussi qu ' ils ont brûlés vive des femmes considérées comme sorcières ...

Le 26/01/2025 à 23:39, Atipique a dit :

Humaniste, j'en doute; dangereux personnage, j'en doute aussi mais je n'en sais rien. 

Mais un génie sans aucun doute, qu'on le veuille ou non; un connard aussi d'ailleurs, l'un n'empêche pas l'autre. 

Génie ?

Pas si sur visiblement....

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/4093210-20240529-elon-musk-serial-mytho-service-creation-mythe-genie

Et alors je ris très très fort quand je lis qu'on le qualifie de "défenseur de la liberté". La seule liberté qui l'interesse c'est celle servant ces intêréts et sa pensée (qui n'est pas joli joli).

Le 26/01/2025 à 23:57, colibri33 a dit :

Seuls les actes comptent , et jusqu'à présent , il me semble qu'il n'y a aucune ambiguité sur le sujet concernant Trump ; en 5 jours, il a déjà respecté une grande partie de ses promesses en signant plus d'une centaine de décrets ; le rôle de Musk est de restructurer les agences fédérales pour plus d'efficacité et d'économies ; je ne préjuge pas de l'avenir , tout peut arriver ... mais même si je n'adhère pas totalement au programme de Trump, il y a des points qui me semblent aller dans le bon sens

Ha ben perso je me demande bien ce que tu appelles "aller dans le bon sens"...

Aller chasser les gosses immigrés dans les écoles ? Avoir abrogé les lois anti discrimination au travail ? (et là ce qui est "rigolo" c'est que des gens ayant votés trump se rendent compte qu'ils se sont tirés une balle dans le pied) ? Prendre des mesures encore plus restrictives sur l'ivg qui ont même des répercussions sur d'autres pays ? et ça ce n'est qu'une infime partie de ce qui se joue en ce moment et qui est bien loin d'être "du bon sens"....

Le problème de ceux qui ont voté trump et louent musk c'est qu'ils vont très vite se rendrent compte qu'à moins d'être riche /blanc/hétéro/mâle, ben ça va sentir très mauvais pour eux et ça commence, certains regrettent déjà.

il y a 43 minutes, arwena a dit :

Le problème de ceux qui ont voté trump et louent musk c'est qu'ils vont très vite se rendrent compte qu'à moins d'être riche /blanc/hétéro/mâle, ben ça va sentir très mauvais pour eux et ça commence, certains regrettent déjà.

Le problème aussi, pour ceux qui ne sont pas "riches/blancs/hétéros/mâles" et illuminés cathos, est qu'ils se retrouvent exposés aux tourments directs et indirects infligés par le "Camp du Bien" trumpiste aux USA.

Ce Camp du Bien idéologique, partout ailleurs dans le monde, se trouve conforté par la croissance de son influence politique.

Car il faut bien se rendre à l'évidence, aujourd'hui, le populisme d'extrême droite laisse KO debout toutes les autres formes d'expression politique et sociétale.

Il y a 18 heures, colibri33 a dit :

L'individualisme, le défaut d'empathie et le mépris sont présents dans toutes les couches de la société, ce n'est pas pour autant qu'on peut qualifier ces gens de nazis , le nazisme étant fondé sur le racisme et l'antisémitisme viscéraux qui ont conduit à l'extermination froide et méthodique de millions d'individus

Je vois que vous n'utilisez jamais de sources scientifiques, vous empilez des idées préconstruites, ce modèle archaïque de pensée fait qu'on croit que les terroristes islamistes sont des tueurs "froids", alors que j'ai entendu un spécialiste du domaine dire que c'était tout le contraire, les extrêmistes sont en permanence en colère ce qui est cohérent avec ce qu'on sait du fonctionnement du cerveau :

"Lorsque nous sommes en colère, nous sommes comme déconnectés de notre cortex préfrontal, de notre capacité à prendre des décisions logiques. Nous sommes alors physiologiquement incapables d’accéder aux fonctions supérieures de notre cerveau et sommes en prises directes avec notre stress. Le cortex pré-frontal ne joue plus son rôle de modérateur des émotions." https://apprendreaeduquer.fr/modelisation-du-cerveau-main-en-3-etapes-discipline-positive/

C'est aussi ce que l'on sait de l'Histoire de l'antisémitisme. Il a existé depuis que les juifs sont partis de chez eux pour aller s'installer un peu partout dans le monde, mais les pogroms n'avaient lieu que quand la population environnante se mettait en colère contre eux. La France excellait dans le domaine, on leur empruntait de l'argent, puis on faisait courir des rumeurs pour mettre en colère la population, pour la lancer dans un pogrom pour se débarrasser de la dette (je simplifie).

Développer son cortex préfrontal nécessite une éducation que la population de l'époque n'avait pas donc c'était facile de la mettre en colère contre les juifs.

La population allemande des années 1930 avait cette éducation, mais elle mourait de faim ce que notre cerveau n'aime vraiment pas, mais bon, là je vous laisse faire des recherches, ma réponse devient trop longue et barbante !

il y a 5 minutes, rokutonoken a dit :

Je vois que vous n'utilisez jamais de sources scientifiques, vous empilez des idées préconstruites, ce modèle archaïque de pensée fait qu'on croit que les terroristes islamistes sont des tueurs "froids", alors que j'ai entendu un spécialiste du domaine dire que c'était tout le contraire, les extrêmistes sont en permanence en colère ce qui est cohérent avec ce qu'on sait du fonctionnement du cerveau :

"Lorsque nous sommes en colère, nous sommes comme déconnectés de notre cortex préfrontal, de notre capacité à prendre des décisions logiques. Nous sommes alors physiologiquement incapables d’accéder aux fonctions supérieures de notre cerveau et sommes en prises directes avec notre stress. Le cortex pré-frontal ne joue plus son rôle de modérateur des émotions." https://apprendreaeduquer.fr/modelisation-du-cerveau-main-en-3-etapes-discipline-positive/

C'est aussi ce que l'on sait de l'Histoire de l'antisémitisme. Il a existé depuis que les juifs sont partis de chez eux pour aller s'installer un peu partout dans le monde, mais les pogroms n'avaient lieu que quand la population environnante se mettait en colère contre eux. La France excellait dans le domaine, on leur empruntait de l'argent, puis on faisait courir des rumeurs pour mettre en colère la population, pour la lancer dans un pogrom pour se débarrasser de la dette (je simplifie).

Développer son cortex préfrontal nécessite une éducation que la population de l'époque n'avait pas donc c'était facile de la mettre en colère contre les juifs.

La population allemande des années 1930 avait cette éducation, mais elle mourait de faim ce que notre cerveau n'aime vraiment pas, mais bon, là je vous laisse faire des recherches, ma réponse devient trop longue et barbante !

 

L'antisémitisme n'émerge pas dans les années 1930 mais depuis plus de 2 000 ans dans de nombreuses régions du monde : Russie, Allemagne, Pologne, France, Espagne ... de façon plus ou moins violente et dramatique selon les circonstances mais certainement encouragé par la stupide affirmation chrétienne que les Juifs ont tué le Christ et autres stupidités mythiques.

il y a 30 minutes, Pierrot89 a dit :

L'antisémitisme n'émerge pas dans les années 1930 mais depuis plus de 2 000 ans dans de nombreuses régions du monde : Russie, Allemagne, Pologne, France, Espagne ... de façon plus ou moins violente et dramatique selon les circonstances mais certainement encouragé par la stupide affirmation chrétienne que les Juifs ont tué le Christ et autres stupidités mythiques.

 

 

"L'antisémitisme n'émerge pas dans les années 1930 mais depuis plus de 2 000 ans dans de nombreuses régions du monde : Russie, Allemagne, Pologne, France, Espagne ..."

Bref des pays chrétiens ou qui l'étaient !

Aimez-vous les uns et les autres !

N'oublions quand même pas certains musulmans pour lesquels le juif c'est satan !!!

Il y a 8 heures, arwena a dit :

Et alors je ris très très fort quand je lis qu'on le qualifie de "défenseur de la liberté". La seule liberté qui l'interesse c'est celle servant ces intêréts et sa pensée (qui n'est pas joli joli).

Tout est relatif , lorsqu'on voit ce que certains dirigeants de pays "démocratiques" ont été capables de dire et de faire pendant la période covid (c'est ça qui n'est pas joli joli) , et qu'on pressent comment cette tendance puante perdurera et progressera sous couvert de réchauffement climatique , on ne peut qu'apprécier les actions d'un individu qui redonne plus de liberté d'expression , peu importe ce qu'en disent les vrais fachos férus de censure tous azimuts pour imposer leurs dogmes comme pensée unique. La lutte contre la délinquance a bon dos ...

L'ex Twitter , comme Facebook , étaient non seulement bridés par des consignes de censure gouvernementale pour délits d'opinion , mais aussi gangrénés par des trolls et faux comptes uniquement là pour diffuser le discours officiel et dénigrer les opinions divergentes, voire se livrer à des harcèlements et insultes. J'ai pu le constater personnellement sur plusieurs comptes de personnes sérieuses et respectables que je suivais à l'époque et que je suis toujours.

Il y a 8 heures, arwena a dit :

Ha ben perso je me demande bien ce que tu appelles "aller dans le bon sens"...

Aller chasser les gosses immigrés dans les écoles ? Avoir abrogé les lois anti discrimination au travail ? (et là ce qui est "rigolo" c'est que des gens ayant votés trump se rendent compte qu'ils se sont tirés une balle dans le pied) ? Prendre des mesures encore plus restrictives sur l'ivg qui ont même des répercussions sur d'autres pays ? et ça ce n'est qu'une infime partie de ce qui se joue en ce moment et qui est bien loin d'être "du bon sens"....

Le problème de ceux qui ont voté trump et louent musk c'est qu'ils vont très vite se rendrent compte qu'à moins d'être riche /blanc/hétéro/mâle, ben ça va sentir très mauvais pour eux et ça commence, certains regrettent déjà.

Donner la priorité aux problématiques nationales, privilégier les libertés fondamentales aux mesures liberticides sans fondement, bannir la censure , sortir des dogmes imposés comme vérités absolues et réinstaurer le débat contradictoire , sortir d'organisations internationales gangrénées par l'oligarchie mondialiste , sortir des guerres tous azimuts qui ne font qu'engraisser des lobbies de tous poils sur le dos des populations et au prix de pertes humaines inutiles ......

ça me parait déjà pas mal ...  autant dire que je rêverais que l'on ait en Europe des dirigeants couillus qui se préocupent plus de l'intérêt national et des libertés fondamentales que des directives destructrices d'organisations supranationales

Je suis plus mitigée sur les mesures contre l'immigration , mais je pense que les impératifs économiques moduleront les règles ; il n'est d'ailleurs pas question d'expulser tous les immigrés , mais seulement les criminels , ce qui me parait relever du bon sens.

Abroger les lois anti-discrimination ne veut pas dire donner libre cours à la discrimination , mais mettre fin à une idéologie wokiste poussée à l'extrême qui inverse les choses en donnant tous les pouvoirs à des minorités contre la majorité

La question de l'IVG , sauf erreur, ne me semble pas être dans le programme de D. Trump , et il me semble que les Etats qui l'interdisent sont très peu nomlbreux