Vives réactions après les propos de Mélenchon sur Jésus crucifié par « ses propres compatriotes »

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Et pas que lui! Le jour de la mort de Jésus un tremblement de terre ouvrit  les tombeaux des saints et ils se sont mis  à visiter les vivants.

 On est en plein retour des zombies!

Il avait déjà des saints au moment de la mort du Christ ?

Comment peut-on se casser le Q avec de telles histoires indémontrables, que du blablabla et fadaises surréalistes allégrement modifiées et interprétées au fil du temps.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Comment peut-on se casser le Q avec de telles histoires indémontrables, que du blablabla et fadaises surréalistes allégrement modifiées et interprétées au fil du temps.

Toujours dans la mécréance totole. 

Pfffffffffffffffff.

Avant l'avènement du judaïsme rabbinique, suite à l'expédition de Titus, les juifs, entre eux, ont fait comme les chrétiens entre eux et comme font les musulmans entre eux aujourd'hui : ils se sont allégrement étripés entre eux pour des raisons confessionnelles. Ils ont même perdus des guerres à cause de ces rivalités internes. Ça, c'est les faits. Jésus était un prédicateur juif parmi énormément d'autres. A partir de là, on peut dire que c'est la plus célèbre victime de ces conflits interconfessionnels. A partir de ce Jésus, le N.T. forgera Jésus-Christ.

Ce qu'en fait la Méluche, et quelques autres, c'est " autre chose ".

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Comment peut-on se casser le Q avec de telles histoires indémontrables, que du blablabla et fadaises surréalistes allégrement modifiées et interprétées au fil du temps.

Il reste historiquement et, le film de Scorcese le montre très bien, que le gouvernement juif était conservateur et collabos des Romains, quand le Peuple juif était dans la Résistance 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et donc ça justifie que JLM reprenne une doctrine pre Vatican 2 qui a été vectrice de judeophobie ?

Non ça ne le justifie pas, mais je crains que Mélenchon soit définitivement bon pour la retraite : il n'ira pas en s'arrangeant. Dernièrement, il rejoignait ceux qui, étonnement, confondaient Jésus avec Dionysos à la cérémonie des JO, et pourtant c'était visible qu'il s'agissait du Festin des dieux et pas de la Cène.

Malgré tout, Mélenchon a fait de bons trucs, il n'a pas dit que des bêtises, et il lui arrive encore de parler sagement. C'est dommage que de temps à autres il parte en biberine, hélas on ne peut être et avoir été, c'est la vie.

il y a 28 minutes, Moudjik1 a dit :

Il reste historiquement et, le film de Scorcese le montre très bien, que le gouvernement juif était conservateur et collabos des Romains, quand le Peuple juif était dans la Résistance 

Je préfère celui de Franco Zeffirelli, cela dit c'est vrai que l'aristocratie hébreu de l'époque de Jésus était à la botte de Rome et que le peuple juif en souffrait.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Cette thèse ancienne de la responsabilité du peuple juif dans la mort de Jésus, rejetée depuis des décennies par tous les historiens et exégètes et condamnée par l’ensemble des Églises, a donné naissance, on le sait, à un antijudaïsme mortifère et à un antisémitisme dont l’aboutissement fut la Shoah.

Sauf erreur de ma part (vu que ça n'est clairement pas un sujet que je "maitrise" ... voire qui me passionne, rires !), ça n'est clairement pas Mélenchon (et pour cause, rires !) qui serait supposément responsable de l'accusation de la responsabilité des Juifs dans l'exécution de Jésus (ou plus précisément des autorités religieuses juives de l'époque), mais bel et bien ... l'église catholique ?

Il a quand même fallu attendre le Concile Vatican II, en 1962, donc 20 ans après la Shoa, pour que l'église catholique revienne, très (trop!) tardivement sur sa condamnation des Juifs dans la mort de Jésus ??

 

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Sauf erreur de ma part (vu que ça n'est clairement pas un sujet que je "maitrise" ... voire qui me passionne, rires !), ça n'est clairement pas Mélenchon (et pour cause, rires !) qui serait supposément responsable de l'accusation de la responsabilité des Juifs dans l'exécution de Jésus (ou plus précisément des autorités religieuses juives de l'époque), mais bel et bien ... l'église catholique ?

Mélenchon indique que Jesus a été crucifié par ses compatriotes.

L’Eglise catholique par le concile Vatican 2 a invalidé cette interprétation.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Il a quand même fallu attendre le Concile Vatican II, en 1962, donc 20 ans après la Shoa, pour que l'église catholique revienne, très (trop!) tardivement sur sa condamnation des Juifs dans la mort de Jésus ??

 

L’église catholique est donc en avance de 58 ans sur le progressiste Mélenchon ?

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Non ça ne le justifie pas, mais je crains que Mélenchon soit définitivement bon pour la retraite : il n'ira pas en s'arrangeant. Dernièrement, il rejoignait ceux qui, étonnement, confondaient Jésus avec Dionysos à la cérémonie des JO, et pourtant c'était visible qu'il s'agissait du Festin des dieux et pas de la Cène.

Malgré tout, Mélenchon a fait de bons trucs, il n'a pas dit que des bêtises, et il lui arrive encore de parler sagement. C'est dommage que de temps à autres il parte en biberine, hélas on ne peut être et avoir été, c'est la vie.

Il est toujours. Si demain Macron démissionne ce sera le candidat poids lourd de la gauche . Et c’est aujourd’hui clairement le leader du NFP

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Non ça ne le justifie pas, mais je crains que Mélenchon soit définitivement bon pour la retraite : il n'ira pas en s'arrangeant. Dernièrement, il rejoignait ceux qui, étonnement, confondaient Jésus avec Dionysos à la cérémonie des JO, et pourtant c'était visible qu'il s'agissait du Festin des dieux et pas de la Cène.

 

De toutes façons il n'y a pas de  gros schtroumpf dans la fresque de la cène de Michel Ange ...

Il y a 7 heures, Neopilina a dit :

Ce qu'en fait la Méluche, et quelques autres, c'est " autre chose ".

C’est quoi ?

Il y a 13 heures, Phylou a dit :

Si ce sont bien les Romains qui ont crucifié Jésus, c'est en revanche le Sanhédrin qui l'a jugé et condamné... Si tant est que l'histoire racontée dans les évangiles est vraie.

Des extrémistes juifs qui réclame sa vie aux Romains , seul autorisé à permettre cette sentence.

Mais Mélenchon qui fait du catéchisme, marrant ça ! 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est quoi ?

De la politique, de l'anti-sémitisme, etc.

Il y a 1 heure, landbourg a dit :

extrémistes juifs

L'extrémiste c'était Jésus. Les prêtres, eux, tentaient de protéger leur pouvoir contre cet énergumène qui le remettait en cause.

Il y a 17 heures, Moudjik1 a dit :

Il reste historiquement et, le film de Scorcese le montre très bien, que le gouvernement juif était conservateur et collabos des Romains, quand le Peuple juif était dans la Résistance 

Un gouvernement juif sous occupation romaine ?

Il y a 9 heures, Phylou a dit :

L'extrémiste c'était Jésus. 

Extrémiste ou juste un illuminé.

Il y a 9 heures, Phylou a dit :

L'extrémiste c'était Jésus. Les prêtres, eux, tentaient de protéger leur pouvoir contre cet énergumène qui le remettait en cause.

 Imaginons la situation avec d'autres personnes en un autre endroit, pour réfléchir un peu et transposons cela en France avec un prédicateur américain:

 En visite à Lourdes et outré par tout le commerce d'objets pieux effectué dans cette ville autour de l'apparition de la vierge le prédicateur américain protestant Jimmy Swaggart se met en colère et renverse les tables des échoppes.

La police vient l'arrêter sur dénonciation d'un de ses coreligionnaires. On le juge et on le condamne à mort(par crucifixion). Le président veut le gracier, mais les prêtres catholiques insistent pour que ce dangereux délinquant subisse sa peine! Voyant que les esprits s'échauffent, le président ne le gracie pas et il est tout de même mis à mort.

La réflexion qui me vient est: Pourquoi ne pas  tuer un moustique avec une bombe atomique pendant qu'on y est!

Est-ce que la vie d'un homme doit lui être retirée parce qu'il a brisé quelques objets? (C'est ce que raconte aussi le conte  de Till l'espiègle.)

Et de l'autre côté: A quel moment certaines personnes cesseront -elles de faire d'énormes montagnes lorsqu'elles n'ont affaire qu'à des taupinières?

Ne mesurent donc t -elles pas  que cette attitude peut induire des  conséquences tragiques et irréversibles?

Il y a 21 heures, Demsky a dit :

Un prédicateur qui faisait de l'audience... Et pourquoi pas ?  

De l'audience, c'est peu pour un type qui soi-disant faisait des miracles extraordinaires dont des résurrections, ce qui quand même ne devait pas passer inaperçu y compris du pouvoir !

Manifestement les autorités romaines n'était pas au courant de ce phénomène sinon elles se seraient un peu plus intéressé à ce Jésus avant de l'envoyer sur la croix.

Aucune chronique de l'époque ne parle de ce Jésus et de ses exploits miraculeux alors que quand même le pouvoir romain et même les juifs (scribes, etc...), n'étaient pas tous des illettrés.

C'est des décennies après la mort de Jésus que la légende de Jésus "fis de dieu", etc, à été progressivement créée et imposée par la suite.

Il y a 22 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et donc ça justifie que JLM reprenne une doctrine pre Vatican 2 qui a été vectrice de judeophobie ?

Je ne fais rien mousser . Mélenchon cite souvent Jesus , et contrairement à moi c’est un homme politique, leader de l’opposition. Ce type de parole publique mérite donc d’être interrogée 

... sur d'autres sujets vous ne relevez jamais les "âneries" de notre Président qui ne résiste pas a en balancer régulièrement : cela a autrement plus d'impact il est aux manettes lui et pas JLM qui peut dénoncer, tempêter etc ... n'a aucune influence sur la gouvernance de la France et les rapports avec les autres pays du monde ! Vous n 'interrogé pas DDR vous dénoncé ses paroles et ses attitudes ...

Bah le vieux lion est agonisant ... en 2027 il n'aura aucune chance ... perso je pense qu'en 2017 il pouvait donner un d'espoir sa vision et son programme était loin d'être nul ... mais son égo s'est révélé et il a tout gâché ... Sa radicalité sans concessions l'a marginalisé ...  il a l'échine trop raide , avec un peu de souplesse il aurait eu moins d'ennemis ! (quant a être d'extrême gauche comme certain(e)s le disent ça me fait sourire ... il a plus de 70 ans et il est dans la continué des radicaux de gauche de la 3ème république ... à l'époque on n'en faisait des diables !)

https://www.senat.fr/connaitre-le-senat/lhistoire-du-senat/dossiers-dhistoire/le-parti-radical/radicalisme-et-iiie-republique-le-temps-des-divisions.html

il y a 27 minutes, kost a dit :

Extrémiste ou juste un illuminé.

L'un n'empêche pas l'autre