Les fêtes religieuses chômées

Il y a 17 heures, williams a dit :

Ceci n'a pas de sens car ces fêtes sont déjà très vielles. Puis voir qu'il est écrit " Près de la moitié de nos jours fériés sont dédiés à des fêtes chrétiennes..." c'est logique car plus de la moitiés des Français sont chrétiens. Et même ceux qui ne le sont pas ou pas croyant ce retrouvent ces jours de fêtes, ou les enfants ont eux aussi des cadeaux comme ceux des familles chrétiennes,...

Donc vouloir supprimer des jours de fêtes chrétiennes qui sont en plus vielles (le jours de noël a 1688 ans, pour Pâque il faut même remonter au Moyen-Âge...) cela n'a aucun sens car il faut garder notre histoire,...

Je ne vois pas en quoi. Si on ne pouvait pas changer ce qui est vieux, nos lois n'auraient jamais évolué.

Il y a 7 heures, Totof44 a dit :

Je ne vois pas en quoi. Si on ne pouvait pas changer ce qui est vieux, nos lois n'auraient jamais évolué.

Il faut bien garder des choses qui rappellent notre histoire, c'est logique

Il y a 1 heure, williams a dit :

Il faut bien garder des choses qui rappellent notre histoire, c'est logique

La résurrection du messie n'appartient pas à l'histoire.

Le 08/11/2024 à 22:31, Totof44 a dit :

Ca change quoi 5 jours fériés par rapport à 5 jours de congés payés ?

D'un point de vue pratique, ça change que les enfants ont école en dehors des jours fériés.

Et comme le dit @CAL26, la différence tient aussi au fait que le jour de congé est partagé à tous : donc plus simple pour organiser des réunions de familles, entre amis, etc ..., car les disponibilités sont les mêmes.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

La résurrection du messie n'appartient pas à l'histoire.

Pour les chrétiens si cela appartient à l'histoire. Chaque religion a son histoire religieuse c'est logique.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

La résurrection du messie n'appartient pas à l'histoire.

Même pour les athées, Noel est important; ne serait-ce que pour l'ocasion de gueuletonner en famille. J'aime bien cette ambiance de fête, les décos dans les rues, les marchés de Noel, etc.

Dans tout ça bien sur, on a tendance a oublier l'histoire du petit Jesus

Nous allons vers la semaine de 4 jours pour les salariés des entreprises qui pourront l'appliquer (ceux du secteur public, des grosses boites et des belles PME, pour les autres ... ?).

Le semaine de 4 jours combinée avec les ponts ... au mois de Mai, il ne va pas rester grand chose !

Ne pas oublier que certaines fêtes chrétiennes sont en  fait des récupérations de fêtes plus anciennes, comme Samhain ou les fêtes liées au solstice d'hiver.

il y a une heure, williams a dit :

Pour les chrétiens si cela appartient à l'histoire. Chaque religion a son histoire religieuse c'est logique.

Tu entremêles la mémoire historique et une histoire (avec un h minuscule) cultuelle. Le culte appartient aux individus qui ne forment et n'ont, en France, pas vocation à former un peuple dans le peuple. C'est une croyance et une pratique individuelle qui ne peut s'imposer au collectif.

il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

Tu entremêles la mémoire historique et une histoire (avec un h minuscule) cultuelle. Le culte appartient aux individus qui ne forment et n'ont, en France, pas vocation à former un peuple dans le peuple. C'est une croyance et une pratique individuelle qui ne peut s'imposer au collectif.

Pour les Chrétiens croyant c'est dans l'histoire la naissance et mort de Jésus-Christ. Ici tu as la chronologie de l'histoire et pourtant tu le voix.

Le 08/11/2024 à 15:00, Gouderien a dit :

Bien au contraire, moi je suis pour garder toutes les fêtes chrétiennes, et leur rajouter les fêtes musulmanes, puisqu'après tout il y a désormais des millions de musulmans dans ce pays!

Tous les immigrés ou d'origine immigrée en France, même quand il viennent de pays dit musulmans, ne sont pas tous croyants ou pratiquants, est-ce que les mosquées font le plein, est-ce que les églises débordent de fidèles, non !

il y a 11 minutes, williams a dit :

Pour les Chrétiens croyant c'est dans l'histoire la naissance et mort de Jésus-Christ. Ici tu as la chronologie de l'histoire et pourtant tu le voix.

C'est confondre Histoire et croyances.

il y a 29 minutes, Totof44 a dit :

C'est confondre Histoire et croyances.

Dans les autres pays c'est de toute façon pareil.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Tu entremêles la mémoire historique et une histoire (avec un h minuscule) cultuelle. Le culte appartient aux individus qui ne forment et n'ont, en France, pas vocation à former un peuple dans le peuple. C'est une croyance et une pratique individuelle qui ne peut s'imposer au collectif.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Il est parfaitement possible de différencier, justement, le fait religieux "objet de culture" de ce qui peut être "objet de culte".

Se rassembler en famille à Noël, manger de l'agneau et organiser une chasse aux oeufs à Pâques, savoir pourquoi l'une des deux tours de la cathédrale de Rouen s'appelle la Tour au beurre, avoir un attrait très étrange pour les cloîtres romans, brefs tout ça a plus à voir avec une culture partagée qu'avec une pratique religieuse individuelle que je n'ai pas.

J'étais ravie quand mes élèves de collège, parfois forcés par leur parents , apportaient des gâteaux le lendemain de l'Aïd mais ni la pratique ni ces gâteaux là ne feront parti de ma culture.

Il y a 3 heures, williams a dit :

Dans les autres pays c'est de toute façon pareil.

Point de vue laïcité, la France est une exception. Après est ce toujours une bonne idée ? Mais c'est un autre débat 

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Il est parfaitement possible de différencier, justement, le fait religieux "objet de culture" de ce qui peut être "objet de culte".

Se rassembler en famille à Noël, manger de l'agneau et organiser une chasse aux oeufs à Pâques, savoir pourquoi l'une des deux tours de la cathédrale de Rouen s'appelle la Tour au beurre, avoir un attrait très étrange pour les cloîtres romans, brefs tout ça a plus à voir avec une culture partagée qu'avec une pratique religieuse individuelle que je n'ai pas.

J'étais ravie quand mes élèves de collège, parfois forcés par leur parents , apportaient des gâteaux le lendemain de l'Aïd mais ni la pratique ni ces gâteaux là ne feront parti de ma culture.

C'est de la créolisation ! 

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

C'est de la créolisation ! 

(ça a l'air de faire peur ton truc... c'est juste que j'aime les gâteaux, moi. TOUS les gâteaux.)

Il y a 16 heures, Beebee a dit :

(ça a l'air de faire peur ton truc... c'est juste que j'aime les gâteaux, moi. TOUS les gâteaux.)

Oui c'est fait exprès

C'est pour dire que les fans de Bardella &co ont peur de manger de la pâte d'amande et d'entendre du blues

Le 08/11/2024 à 14:11, Totof44 a dit :

Je suis tombé sur un article Marianne "Supprimer un jour férié ? Oui, mais pour en faire une journée sans religion". Je ne suis pas abonné, je n'ai donc eu que le début de l'article. Par conséquent il me paraît peu pertinent d'en donner le lien.

Une phrase m'interpelle : "Près de la moitié de nos jours fériés sont dédiés à des fêtes chrétiennes au détriment des autres croyances et surtout des personnes qui ne sont pas croyantes".

"Au détriment ". Le terme me paraît très mal choisi. Ces fêtes bénéficient à tous, chrétiens ou non. Elles ne retirent aucun droit à qui que ce soit. Notre droit n'est pas communautariste et c'est heureux.

Je ne souhaitais pas lancer un débat sur les avantages et inconvénients au plan économique de l'idée de la suppression d'un jour férié. Mais plutôt sur les inconvénients (selon moi, libre à vous de ne pas être d'accord) d'avoir dans notre calendrier des fêtes religieuses chômées.

Car si l'expression "au détriment" choisie par le journaliste de Marianne me semble inappropriée, je constate que les uns et les autres réclament des fêtes cultuelles chômées. L'absentéisme d'un certain nombre d'élèves dans les écoles le jour de l'Aïd, par exemple, me paraît inacceptable.

Je pense que la laïcisation de notre calendrier retirerait un argument aux aspirations communautaires.

Je propose de remplacer la Toussaint, le lundi Pâques, la Pentecôte, l'Ascension et l'Assomption par cinq jours de congés payés supplémentaires.

salut totof, rires... tu plaisantes j'espère...? 

la toussaint est le Samhain qui est la seule à avoir une racine celtique et tu veux la supprimer... ohhhh! pour les autres, tu as raison mais j'en ferais des jours de travail comme les autres. et pour les enfants, reprenons ce qui existait avant... vacances à la Toussaint, une seul jour férié; une semaine à Noël qui est une date importante, solstice d'hiver, englobant le 1er janvier, donc congés le 23 décembre jusqu'au 2 janvier au matin... le mardi gras, un seul jour... plus de pâques ni rien de religieux jusqu'au 1er mai et aux vacances scolaires... du 14 juillet jusqu'au 15 septembre... qu'est-ce que tu en dis? 

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut totof, rires... tu plaisantes j'espère...? 

la toussaint est le Samhain qui est la seule à avoir une racine celtique et tu veux la supprimer... ohhhh! pour les autres, tu as raison mais j'en ferais des jours de travail comme les autres. et pour les enfants, reprenons ce qui existait avant... vacances à la Toussaint, une seul jour férié; une semaine à Noël qui est une date importante, solstice d'hiver, englobant le 1er janvier, donc congés le 23 décembre jusqu'au 2 janvier au matin... le mardi gras, un seul jour... plus de pâques ni rien de religieux jusqu'au 1er mai et aux vacances scolaires... du 14 juillet jusqu'au 15 septembre... qu'est-ce que tu en dis? 

Je propose que tout ce qu'on demandera en plus aux profs soient fait par des retraités de droite.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

reprenons ce qui existait avant.

Mais avant quoi?????

Je suis remonté à 1960 (ça fait quand même 64 ans....) :

Pareil que maintenant sauf que 2 semaines de plus en été et deux de moins durant l'année.