Déficit : les retraités doivent passer à la caisse .

Il y a 3 heures, Moudjik1 a dit :

Je pense qu'une mesure salutaire qui mettrait tout le monde d'accord, serait de placer tous les plus de 65 ans en Ehpad, gratuits pour l'hébergement, la bouffe et quelques à côté. Tous leurs biens mobiliers et immobiliers, serait saisis par l'Etat, redevenu riche par la même occasion.. 

Pourtant, il n'y a qu'avec nos biens que nos héritiers pourront accéder à la propriété sui l'on suit le raisonnement d'un commentaire vu plus haut!

à l’instant, querida13 a dit :

Pourtant, il n'y a qu'avec nos biens que nos héritiers pourront accéder à la propriété sui l'on suit le raisonnement d'un commentaire vu plus haut!

Et puis pourquoi les retraités bosseurs seraient- ils  traités à égalité avec les  feignasses? Ceci dit vu l'état des écoles, et des autres institutions publiques, ils seraient beaux , tiens les ehpads!

il y a 25 minutes, querida13 a dit :

Pourtant, il n'y a qu'avec nos biens que nos héritiers pourront accéder à la propriété sui l'on suit le raisonnement d'un commentaire vu plus haut!

Et encore. A 45 ans j’ai déjà enterré mon père, ma père, dernièrement ma grand-mère paternelle de qui je vais toucher un peu, mais même en ayant touché de ces 3 là et 25 années de boulot l’accession à une petite propriété me serait difficile. 

Il y a 8 heures, Moudjik1 a dit :

Je pense qu'une mesure salutaire qui mettrait tout le monde d'accord, serait de placer tous les plus de 65 ans en Ehpad, gratuits pour l'hébergement, la bouffe et quelques à côté. Tous leurs biens mobiliers et immobiliers, serait saisis par l'Etat, redevenu riche par la même occasion..

L'Etat ferait main basse sur les économies et l'immobilier des français de plus de 65 ans  

Un vrai système diabolique à la Soviétique - communiste 

Le 16/01/2025 à 12:57, ouest35 a dit :

A ceux qui ont 3000 euros de retraite bon déjà ils paient de l'impôt ils s'en sortiront ... Mais quand vous êtes "limite" (entre 1500 et 1700)  parce que seul et qu' on vous rajoute 10% dans les revenus à déclarer et devenez imposable je pense que l'impact est plus grand car tout ce qui est aide a la personne par exemple est basé par rapport a  la feuille d'imposition !!! 

Hello

Le salaire médian est de 2 200 euros nets en France et la retraite médiane est à 1 600 euros

A 4 actifs par retraité quel est l'effort que devait soutenir un actif après guerre sur son salaire ?

Quel est l'effort à 1.7 actifs aujourd'hui ?

Quel sera l'effort à 1.4 actif en 2060 ?

Sachant que la France a 3 300 milliards de dettes issus des générations précédentes et 27 millions d'actifs,  quel est le montant du cadeau légué de l'ancienne génération à la nouvelle avec une industrie dont le poids dans le pib est divisé par 3 ?

Dernière question pour la France, vaut il mieux être smicard, locataire sans frais de santé ou pensionné avec de gros frais de santé et propriétaire ?

Bon...ce sont quelques questions comme ça en passant 

Si nos anciens retraités pensent avoir transmis un monde magnifique aux enfants en France il est heureux d'avoir une bonne retraite

En tout cas ce sont ces cons de jeunes qui payent la dette et les retraites de 300 milliards représentent grosso modo le montant des emprunts annuels de la France...

J'ai tout confiance en l'état Français pour répondre : 25% des dépenses sont les retraites des fonctionnaires pour seulement 15% des pensions servies

Quand on bosse dans le public, on a bien compris à qui piquer les sous qu'on a pas

Personnellement j'annexerai la suisse la Belgique et le Luxembourg pour en faire de nouvelles colonies

https://www.francetvinfo.fr/economie/retraite/retraites-vers-une-nouvelle-taxe-pour-les-plus-aises_7027949.html

Le 18/01/2025 à 18:15, zenalpha a dit :

Hello

Le salaire médian est de 2 200 euros nets en France et la retraite médiane est à 1 600 euros

A 4 actifs par retraité quel est l'effort que devait soutenir un actif après guerre sur son salaire ?

Quel est l'effort à 1.7 actifs aujourd'hui ?

Quel sera l'effort à 1.4 actif en 2060 ?

Sachant que la France a 3 300 milliards de dettes issus des générations précédentes et 27 millions d'actifs,  quel est le montant du cadeau légué de l'ancienne génération à la nouvelle avec une industrie dont le poids dans le pib est divisé par 3 ?

Dernière question pour la France, vaut il mieux être smicard, locataire sans frais de santé ou pensionné avec de gros frais de santé et propriétaire ?

Bon...ce sont quelques questions comme ça en passant 

Si nos anciens retraités pensent avoir transmis un monde magnifique aux enfants en France il est heureux d'avoir une bonne retraite

En tout cas ce sont ces cons de jeunes qui payent la dette et les retraites de 300 milliards représentent grosso modo le montant des emprunts annuels de la France...

J'ai tout confiance en l'état Français pour répondre : 25% des dépenses sont les retraites des fonctionnaires pour seulement 15% des pensions servies

Quand on bosse dans le public, on a bien compris à qui piquer les sous qu'on a pas

Personnellement j'annexerai la suisse la Belgique et le Luxembourg pour en faire de nouvelles colonies

Ceci est profondément malhonnête, les cotisations pour la retraite sont essentiellement des cotisations patronales, et pas des cotisations sur la part du salarié. Et il y a un paramètre important que vous oubliez c'est la productivité. Plutôt que de parler de leur salaire, demandez vous combien un salarié produit de richesses par son travail.
Alors vous verrez que vos comparaisons d'actifs / retraités n'ont aucun sens.
Combien de bouches à nourrir comparé au nombre de personnes qui produisent de la nourriture ?
En suivant votre logique, vu la baisse du nombre d'agriculteurs, et l'augmentation du nombre de personnes qu'il faut nourrir, nous devrions tous être en train de mourir de faim.
La question des retraites est une affaire de partage des richesses. L'effort il est de combien tu alloues aux retraités dans le partage des richesses créées. Cela n'a rien avoir avec un rapport actifs / retraités. Mais un rapport entre travailleurs / capitalistes.
Et le véritable effort en réalité il est de combien de temps et jusqu'à quel âge les gens ont travaillé et le repos qu'ils méritent en retour.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Ceci est profondément malhonnête, les cotisations pour la retraite sont essentiellement des cotisations patronales, et pas des cotisations sur la part du salarié. Et il y a un paramètre important que vous oubliez c'est la productivité. Plutôt que de parler de leur salaire, demandez vous combien un salarié produit de richesses par son travail.
Alors vous verrez que vos comparaisons d'actifs / retraités n'ont aucun sens.
Combien de bouches à nourrir comparé au nombre de personnes qui produisent de la nourriture ?
En suivant votre logique, vu la baisse du nombre d'agriculteurs, et l'augmentation du nombre de personnes qu'il faut nourrir, nous devrions tous être en train de mourir de faim.
La question des retraites est une affaire de partage des richesses. L'effort il est de combien tu alloues aux retraités dans le partage des richesses créées. Cela n'a rien avoir avec un rapport actifs / retraités. Mais un rapport entre travailleurs / capitalistes.
Et le véritable effort en réalité il est de combien de temps et jusqu'à quel âge les gens ont travaillé et le repos qu'ils méritent en retour.

La productivité française...

Rappelons qu'il s'agit du pib ramené...aux heures travaillées

Aux heures...tra ... vai...llées.

Alors la France a une particularité en ramenant le total du PIB par rapport aux heures travaillées dans les pays de l'OCDE qui est sa composante démographique à savoir que le nombre de jeunes de moins de 15 ans est supérieur à celui de l'Italie et que sa population vieillissante est inférieure ce qui est bien le seul "atout" en terme démographique 

Mais notre taux d'emploi est le plus faible des pays du g7 justement du fait du poids des moins de 15 ans et du faible taux entre 55 et 64 pour cette population de seniors dont on recule la retraite par rapport aux anciens mais que les entreprises délaissent

Tu veux un compte honnête ?

Un salarié en âge de travailler en France "travaille" 1 490 heures contre 1 716 dans les pays de l'OCDE et 1 791 aux USA

Maintenant comme la richesse produite en France a comme particularité d'avoir une industrie effondrée et un tertiaire extrêmement sur représenté, le nombre d'heures travaillées y est également beaucoup moins proportionnelle de la richesse produite d'autant que les entreprises remplacent des salariés globalement endormis par plus de chaînes robotisées que dans les pays de l'OCDE et par un poids du luxe, du bancaire, et des loisirs et surtout de la R&D ou les marges ne dépendent pas de la valeur travail

Bien

La France est un pays de fainéants et je dis bien de fai...né....ants 

Aujourd'hui mon patron est venu me voir car visiblement alors que je me tourne les pouces 3 heures par jour, je "produis" beaucoup plus que mes jeunes collègues qui sont arrivés à 9h30...on parlé du restaurant à 11h sont allés mangé à 11h30 ont fait un jeu de société durant 1h et ont blablaté 3h dans la journée 

Mais la demande était de leur faire participer à un peu de ma "charge" que je considère être deja le club med vu leur peu d'implication et j'ai refusé

Parce que partout ou ils mettent les pieds dans mes plate bande, ils sement le souc ne pigeant à peu près rien du tout

ce qui est normal vu qu'ils reflechissent comme mon aspirateur 

Il y a même des formations de manager pour gérer les générations Y et Z

Ma fille a comme point d'entrée dans l'emploi le nombre de télétravail 

Mon pauvre...la France est un club de gros fainéants mais si on ... a un emploi...si on a connu...le vrai...monde du travail un jour...on le sait

C'était d'ailleurs une valeur de gauche et ouvrière moi qui suit de ch'nord..à la base

Quand on voit la gauche aujourd'hui...la droite...les guignols au gouvernement et au parlement...

Ba ba ba, ils feraient mieux de se mettre tous au chômage vu notre productivité politique digne de la décadence romaine..

Quand aux collégiens 7h par jour sur leurs portables...bin on a une rude armée d'ânes battés en route je vous le dis

Je vais même te dire, je vois beaucoup de gens qui ont du potentiel bridé et bossent...allez...10h semaine et font autre chose au taf

Si tu retires toutes les conneries que je dis sur ce forum par exemple et qu'un vrai projet vient stimuler mon énergie au travail..., j'en ai 75% sous le pied

Comme tous les mecs qui font en 10 minutes ce que les autres font pas en 3 jours

Ce mec en a sûrement sous le coude et passe son temps sur un jeu vidéo au taf

D'une certaine manière ça me parle

C'est à chialer la...productivité française...

Sans compter les têtes bien faites et motivées qui finalement...se barrent de ce bourbier médiocratique.

Les capitalistes, je sais pas ce que c'est dans ce monde où il n'y a plus une armée d'ouvriers exploités dans le charbon

Et qui savaient que l'or était dans leur main et connaissaient la valeur de leur travail 

j'ai beaucoup à dire sur Elon Musk mais lui c'est un vrai bosseur, ça, je vais pas le lui retirer 

Davantage que de montrer ses fesses sur YouTube en tout cas

Le travail est peut-être même no futur , l'IA, les robots et les biotechnologies vont régler tout ça

Au point que la gauche est passé de la valeur travail à la demande d'un revenu universel 

Et que ça viendra peut-être de ces capitalistes qui auront besoin de consommateurs et plus de travailleurs 

Je donne pas 30 ans à ce que ce capitalisme botte le travail en touche dans tous les cas les populations veulent des revenus et non du travail

Il y a 9 heures, zenalpha a dit :

La productivité française...

Rappelons qu'il s'agit du pib ramené...aux heures travaillées

Aux heures...tra ... vai...llées.

Alors la France a une particularité en ramenant le total du PIB par rapport aux heures travaillées dans les pays de l'OCDE qui est sa composante démographique à savoir que le nombre de jeunes de moins de 15 ans est supérieur à celui de l'Italie et que sa population vieillissante est inférieure ce qui est bien le seul "atout" en terme démographique 

Mais notre taux d'emploi est le plus faible des pays du g7 justement du fait du poids des moins de 15 ans et du faible taux entre 55 et 64 pour cette population de seniors dont on recule la retraite par rapport aux anciens mais que les entreprises délaissent

Tu veux un compte honnête ?

Un salarié en âge de travailler en France "travaille" 1 490 heures contre 1 716 dans les pays de l'OCDE et 1 791 aux USA

Maintenant comme la richesse produite en France a comme particularité d'avoir une industrie effondrée et un tertiaire extrêmement sur représenté, le nombre d'heures travaillées y est également beaucoup moins proportionnelle de la richesse produite d'autant que les entreprises remplacent des salariés globalement endormis par plus de chaînes robotisées que dans les pays de l'OCDE et par un poids du luxe, du bancaire, et des loisirs et surtout de la R&D ou les marges ne dépendent pas de la valeur travail

Bien

La France est un pays de fainéants et je dis bien de fai...né....ants 

Aujourd'hui mon patron est venu me voir car visiblement alors que je me tourne les pouces 3 heures par jour, je "produis" beaucoup plus que mes jeunes collègues qui sont arrivés à 9h30...on parlé du restaurant à 11h sont allés mangé à 11h30 ont fait un jeu de société durant 1h et ont blablaté 3h dans la journée 

Mais la demande était de leur faire participer à un peu de ma "charge" que je considère être deja le club med vu leur peu d'implication et j'ai refusé

Parce que partout ou ils mettent les pieds dans mes plate bande, ils sement le souc ne pigeant à peu près rien du tout

ce qui est normal vu qu'ils reflechissent comme mon aspirateur 

Il y a même des formations de manager pour gérer les générations Y et Z

Ma fille a comme point d'entrée dans l'emploi le nombre de télétravail 

Mon pauvre...la France est un club de gros fainéants mais si on ... a un emploi...si on a connu...le vrai...monde du travail un jour...on le sait

C'était d'ailleurs une valeur de gauche et ouvrière moi qui suit de ch'nord..à la base

Quand on voit la gauche aujourd'hui...la droite...les guignols au gouvernement et au parlement...

Ba ba ba, ils feraient mieux de se mettre tous au chômage vu notre productivité politique digne de la décadence romaine..

Quand aux collégiens 7h par jour sur leurs portables...bin on a une rude armée d'ânes battés en route je vous le dis

Je vais même te dire, je vois beaucoup de gens qui ont du potentiel bridé et bossent...allez...10h semaine et font autre chose au taf

Si tu retires toutes les conneries que je dis sur ce forum par exemple et qu'un vrai projet vient stimuler mon énergie au travail..., j'en ai 75% sous le pied

Comme tous les mecs qui font en 10 minutes ce que les autres font pas en 3 jours

Ce mec en a sûrement sous le coude et passe son temps sur un jeu vidéo au taf

D'une certaine manière ça me parle

C'est à chialer la...productivité française...

Sans compter les têtes bien faites et motivées qui finalement...se barrent de ce bourbier médiocratique.

Les capitalistes, je sais pas ce que c'est dans ce monde où il n'y a plus une armée d'ouvriers exploités dans le charbon

Et qui savaient que l'or était dans leur main et connaissaient la valeur de leur travail 

j'ai beaucoup à dire sur Elon Musk mais lui c'est un vrai bosseur, ça, je vais pas le lui retirer 

Davantage que de montrer ses fesses sur YouTube en tout cas

Le travail est peut-être même no futur , l'IA, les robots et les biotechnologies vont régler tout ça

Au point que la gauche est passé de la valeur travail à la demande d'un revenu universel 

Et que ça viendra peut-être de ces capitalistes qui auront besoin de consommateurs et plus de travailleurs 

Je donne pas 30 ans à ce que ce capitalisme botte le travail en touche dans tous les cas les populations veulent des revenus et non du travail

Tout ce discours confus pour éviter de répondre à ce que j'ai expliqué. J'en ai rien à faire de ce que vous pensez de la productivité française. Tout ce qui compte c'est bien qu'entre une époque et aujourd'hui celle ci a considérablement augmenté et cela signifie qu'il n'y a aucun problème a financer des retraites même aux coûts grandissants, c'est juste une question de partage des richesses. Le rapport il est entre les TRAVAILLEURS et LES CAPITALISTES ... Le financement des retraites il se fait sur les revenus des entreprises, les salaires ne sont rien d'autre que du partage des richesses, les retraites pareil ... Et donc on voit bien que la question des retraites fait se heurter deux idéologies, l'idéologie néolibérale qui considère qu'il faut réduire les couts du travail et l'idéologie de gauche ( ici socialiste ) où les richesses doivent être partagées selon l'utilité publique, où les gens doivent être payés à la hauteur de leur travail et où les gens ont le droit à une retraite méritée et à l'abri du besoin.

Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

Tout ce qui compte c'est bien qu'entre une époque et aujourd'hui celle ci a considérablement augmenté et cela signifie qu'il n'y a aucun problème a financer des retraites même aux coûts grandissants, c'est juste une question de partage des richesses. Le rapport il est entre les TRAVAILLEURS et LES CAPITALISTES ... 

Marx n'aurait pas dit mieux

Malheureusement sa version du monde est tombée dans les oubliettes de la réalité 

Et l'international est morte devant les multinationales 

Il aura mal compris 

NOOOOON...PAS les "retraités/es" qui "doivent passer à la caisse" mais les CHÔMEURS qui "doivent passer au TRAVAIL"

Les retraités/ées pour avoir une retraite , notamment de qq 2000 € (cet exemple puisque dans tous les médias)  ONT DÛ...TRAVAILLR ET PENDANT QQ DECENNIES!!!

Donc : que l'on mette au travail celles et ceux qui n'y sont PAS ET...PEUVENT Y ETRE!

Enfin:

à celels et ceux qui n'auraient pas encore compris:

- le système de retraite FRANçais a été PENSE INVENTE BÂTI ( à noter...ESSENTIELLEMENT par des mâles humains) sur le VENTRE des femmes et sous la 4ème Rep!

Etrange que depuis  qq 80 ans combien de personnes et notamment parmi celles et ceux qui nous "représentent" se sont INDIGNES d'un système qui doit sa pérennité aux ORGANES FEMINIS?!?!?

Tout aussi étrange le silence  assourdissant sur le  sujet,  de toutes sortes de "féministes" actives retraitées ou...autres!

Et pourtant , ENCORE ET TOUJOURS... les femmes, à activité IDENTIQUE, diplômeS egal/aux, durée d''activité EGALE, les femmes TOUTES les femmes sont toujours MOINS PAYEES que leurs homologues mâles....par contre...

- c'est VERS ELLES que les regards MÂLES interrogateurs  inquisiteurs voire désapprobateurs  pour certains... ET NOTAMMENT ceux des plus SACHANTS (médecins universitaires en tout genre etc..;) se tournent....

...DEGUEU DE chez dégueu!!!!

il y a une heure, zenalpha a dit :

Marx n'aurait pas dit mieux

Malheureusement sa version du monde est tombée dans les oubliettes de la réalité 

Et l'international est morte devant les multinationales 

Il aura mal compris 

Pas besoin de Marx :
https://www.latribune.fr/economie/france/la-france-est-championne-d-europe-des-dividendes-au-deuxieme-trimestre-1006053.html

Si tu nies le fonctionnement du partage des richesses dans une entreprise et donc dans la société, tu n'as plus aucune crédibilité. L'argent qui va ici aux dividendes pourrait aller ailleurs ... Et par exemple dans les salaires ou les retraites. Comment peux-tu contester une évidence pareille ?

il y a 22 minutes, jimmy45 a dit :

Pas besoin de Marx :
https://www.latribune.fr/economie/france/la-france-est-championne-d-europe-des-dividendes-au-deuxieme-trimestre-1006053.html

Si tu nies le fonctionnement du partage des richesses dans une entreprise et donc dans la société, tu n'as plus aucune crédibilité. L'argent qui va ici aux dividendes pourrait aller ailleurs ... Et par exemple dans les salaires ou les retraites. Comment peux-tu contester une évidence pareille ?

Ce qui vous paraît être une évidence difficilement contestable ne l’est pas au niveau de la société puisque l’argent doit normalement toujours retourner à sa source.

Le 23/01/2025 à 21:54, jimmy45 a dit :

Pas besoin de Marx :
https://www.latribune.fr/economie/france/la-france-est-championne-d-europe-des-dividendes-au-deuxieme-trimestre-1006053.html

Si tu nies le fonctionnement du partage des richesses dans une entreprise et donc dans la société, tu n'as plus aucune crédibilité. L'argent qui va ici aux dividendes pourrait aller ailleurs ... Et par exemple dans les salaires ou les retraites. Comment peux-tu contester une évidence pareille ?

Je nie totalement le partage des richesses qu'on a pas

En revanche, j'admire tous ceux qui vont reprendre les conneries de nos politiques pour rembourser nos dettes ou les ramener à un niveau responsable 

De même que j'admire tous les gestionnaires responsables politique qui seront des hommes d'état en remettant le pilotage du budget France à flot

Nous trahissons les français et nous trahissons l'Europe en dévalorisant l'euro 

Quels que soient les réels diagnostics, nos clowns de politiques sont des incapables patentés et des irresponsables crasse.

Quant aux français bien sûr qu'ils vont passer à la caisse et gravement tirer la langue 

On en est qu'aux prémisses 

Mais ce sont aussi devenus des consommateurs gâtés gâteux.

On ne construit pas un pays avec ça non

Le 23/01/2025 à 21:37, kilitout a dit :

NOOOOON...PAS les "retraités/es" qui "doivent passer à la caisse" mais les CHÔMEURS qui "doivent passer au TRAVAIL"

Les retraités/ées pour avoir une retraite , notamment de qq 2000 € (cet exemple puisque dans tous les médias)  ONT DÛ...TRAVAILLR ET PENDANT QQ DECENNIES!!!

Donc : que l'on mette au travail celles et ceux qui n'y sont PAS ET...PEUVENT Y ETRE!

Enfin:

à celels et ceux qui n'auraient pas encore compris:

- le système de retraite FRANçais a été PENSE INVENTE BÂTI ( à noter...ESSENTIELLEMENT par des mâles humains) sur le VENTRE des femmes et sous la 4ème Rep!

Etrange que depuis  qq 80 ans combien de personnes et notamment parmi celles et ceux qui nous "représentent" se sont INDIGNES d'un système qui doit sa pérennité aux ORGANES FEMINIS?!?!?

Tout aussi étrange le silence  assourdissant sur le  sujet,  de toutes sortes de "féministes" actives retraitées ou...autres!

Et pourtant , ENCORE ET TOUJOURS... les femmes, à activité IDENTIQUE, diplômeS egal/aux, durée d''activité EGALE, les femmes TOUTES les femmes sont toujours MOINS PAYEES que leurs homologues mâles....par contre...

- c'est VERS ELLES que les regards MÂLES interrogateurs  inquisiteurs voire désapprobateurs  pour certains... ET NOTAMMENT ceux des plus SACHANTS (médecins universitaires en tout genre etc..;) se tournent....

...DEGUEU DE chez dégueu!!!!

 

 

Mais et SURTOUT LES....PRISONNERS!!! Qu'attend-on pour les mettre SOUS HAUTE SURVEILLANCE ...AU TRAVAIL non REMUNERE (cause paiement de leurS detteS à la société...) HORS DE LEUR CELLULE?????

Au regard de la  foule de "compétences" physqiues intellectuelles et surtout en BUSINESS (faisant pâlir d'envie les as de la com comme du "marketing) qu'ils affichent AU VU ET SU DE TOUT LE MONDE DANS leur cellule AUCUN doute qu'ils feraient bondir les recettes   du "budget" français!!

CHICHE??????

Ce que je vois dans ces débats sur la retraite , c'est que le gouvernement a gagné sur toute la ligne en faisant en sorte d'engendrer une guerre intergénérationnelle avec ses enculages de mouche stériles pour savoir qui a le plus travaillé, le plus contribué, le plus profité ... et les éternels bobards sur la situation économique du pays et le système de retraites

Tout pour faire oublier les centaines de milliards dilapidés en direction de ceux qui n'en ont pas besoin , les 1000 milliards de dette supplémentaire engendrés en 7 ans via des mesures clientélistes sans discernement ni contrepartie ; l'argent , on sait où il est ... mais il n'est pas question de toucher au pactole des parasites qui ruinent le pays

On a des centaines de milliards pour financer les mesures inefficaces et ruineuses d'une pandémie montée en mayonnaise , une guerre qui ne nous concerne pas au delà de l'humanitaire et qui aurait pu être évitée, des mesures soi-disant écolo ,... qui ne font que couler l'Europe en engraissant une minorité de profiteurs de guerre , une UE mortifère qui plonge la France dans le trou , le train de vie boulimique du mille-feuilles français ... mais pas les retraites ... sinistre blague

On fait comme si la démographie était immuable dans le temps, comme si la baisse du nombre d'actifs était une fatalité , comme si le nombre d'emplois nets crées dans ce pauvre pays dépouillé par des politiques clientélistes était suffisant pour traiter les chômeurs de fainéants, comme si le système de retraites était juste et équilibré , comme si'il ne reposait que sur un indicateur et une comparaison bidon avec les pays voisins ...

En réalité, on veut juste qu'il coule et on fait tout pour faire peur et pousser les générations actuelles et futures à la capitalisation , et in fine satisfaire les fonds d'investissement qui lorgnent sur ces fonds depuis des décennies  

En fait, le système de retraites français est ce qu'on veut qu'il soit , c'est un choix politique depuis toujours ; et le seul constat qu'on puisse faire aujourd'hui est que les dirigeants politiques préfèrent continuer à piller le pays au profit d'intérêts privés , pour financer des guerres en se laissant vassaliser par d'autres puissances, et une transition écologique/énergétique fondée sur des mensonges , suivre la médiocrité sociale dictée par l'UE ... plutôt que faire en sorte que les citoyens français aient un niveau de vie décent. Ces priorités douteuses me semblent être la seule leçon à retenir. Inutile de se friter sur qui doit payer la note lorsqu'on sait qui se gave sur le dos des actifs et retraités, nous sommes dans le même bateau.

Le 16/01/2025 à 09:21, Moudjik1 a dit :

Je pense qu'une mesure salutaire qui mettrait tout le monde d'accord, serait de placer tous les plus de 65 ans en Ehpad, gratuits pour l'hébergement, la bouffe et quelques à côté. Tous leurs biens mobiliers et immobiliers, serait saisis par l'Etat, redevenu riche par la même occasion.. 

Profite bien de tes quinze derniére années de liberté alors .

Il y a 10 heures, colibri33 a dit :

Tout pour faire oublier les centaines de milliards dilapidés en direction de ceux qui n'en ont pas besoin , les 1000 milliards de dette supplémentaire engendrés en 7 ans via des mesures clientélistes sans discernement ni contrepartie ; l'argent , on sait où il est ... mais il n'est pas question de toucher au pactole des parasites qui ruinent le pays

Dans un monde communiste où il y aurait à gauche une production étatique collective où on ne cherche pas qui produit et qui ne produit pas et à droite une redistribution des richesses aux citoyens du pays dans une économie fermée, ce raisonnement serait probablement juste.

Surtout si la force de production est ouvrière et proportionnelle à une capacité de travail en heure ou en productivité dans des entreprises d'Etat

Beaucoup de secteurs de pointe qui crèent la richesse aujourd'hui ont plus besoin de consommateurs que de main d'oeuvre pour produire.

Et les sources productives sont concentrées, privées et internationales 

La France ne produit presque rien dans ce qu'elle consomme et même les secteurs stratégiques sont privatisés 

C'était aussi un moyen pour les politiques d'être payé à se tourner les pouces, ce qu'ils font le mieux

Je pense qu'on aura à moyen terme une armée d'allocataires qui ne produisent...rien...et qui viendront rejoindre les retraités avec un revenu universel.

Les robots, l'IA, l'effondrement de l'éducation..

Le souci est que la seule production intrinsèque de richesses dans le PIB France est privée et que la concentration est maximale et à l'étranger 

D'ailleurs c'est dingue de penser qu'un ahuri dans son coin produit 300 milliards de patrimoine personnel au niveau mondial quand 66 millions d'abrutis regroupés produisent 3 300 milliards de dettes.

On pourra se dire pour nous rassurer qu'il vole le travail des employés sauf qu'il desaproprie la NASA comme organisme d'état en partant de rien

Pour dire comment la somité de l'intelligence collective Humaine est faible parfois...

La politique est morte parce que, finalement, l'Etat ne vaut rien.

Plus exactement la valeur du pays passe progressivement d'un acteur de politique internationale (et même national), a une puissance énergétique et industrielle, à un projet collectif de construction comme en 1945

A une armée d'allocataires endormis dont la principale fonction est de recevoir un revenu pour consommer et de semer la zizanie interne à l'assemblée pour décider comment ne rien changer

A l'étranger le poids de la France est...nul...

Dans le pays concernant la production de richesses, le poids de l'état est ...nul...

On estime la production de la fonction publique aux impôts prélevés et redistribué en salaire

Oui, le modèle marxiste va revenir parce qu'en réalité la gauche s'est sabordée 

La valeur travail est déjà devenue un accessoire et un mode de production interchangeable 

Et nous sommes heureux de recevoir une becquée 

Au point que les allocataires qui reçoivent 100% de leurs revenus dénoncent la source de production des richesses qui versent les salaires sur lesquels sont financées les retraites 

Ce serait comme un touriste au bord de la piscine qui dénonce le patron de l'hôtel parce que les employés qui gagne à la sueur de leur front 10% du revenu de monsieur doigts de pieds en éventail lui ramènent un cocktail pas frais 

On a déjà ça du reste

Un monde à l'envers.

Le client est roi mais place le dans la jungle qu'il est le gibier

Sous les applaudissements des électeurs 

Le 18/01/2025 à 18:15, zenalpha a dit :

Hello

Le salaire médian est de 2 200 euros nets en France et la retraite médiane est à 1 600 euros

A 4 actifs par retraité quel est l'effort que devait soutenir un actif après guerre sur son salaire ?

Quel est l'effort à 1.7 actifs aujourd'hui ?

Quel sera l'effort à 1.4 actif en 2060 ?

Sachant que la France a 3 300 milliards de dettes issus des générations précédentes et 27 millions d'actifs,  quel est le montant du cadeau légué de l'ancienne génération à la nouvelle avec une industrie dont le poids dans le pib est divisé par 3 ?

Dernière question pour la France, vaut il mieux être smicard, locataire sans frais de santé ou pensionné avec de gros frais de santé et propriétaire ?

Bon...ce sont quelques questions comme ça en passant 

Si nos anciens retraités pensent avoir transmis un monde magnifique aux enfants en France il est heureux d'avoir une bonne retraite

En tout cas ce sont ces cons de jeunes qui payent la dette et les retraites de 300 milliards représentent grosso modo le montant des emprunts annuels de la France...

J'ai tout confiance en l'état Français pour répondre : 25% des dépenses sont les retraites des fonctionnaires pour seulement 15% des pensions servies

Quand on bosse dans le public, on a bien compris à qui piquer les sous qu'on a pas

Personnellement j'annexerai la suisse la Belgique et le Luxembourg pour en faire de nouvelles colonies

Perso j'ai bossé jusqu'à 69 ans ... les 5 dernières années partielles ... commerçante pendant 9 ans mari décédé je payais pour 2 ... A ma surprise "  solidarité " qu'ils disaient a l'époque ... aujourd'hui catégorie virée au régime générale  !  Génération retraite féminine non complète ... mari mort a 51 ans ... service militaire 16 mois et études ... la réversion  c'est pas LVMH ...

Mes bouts de retraites ne me culpabilisent pas par rapport a mes enfants et petits enfants  (quand je peux j'aide les minots) ... j'ai aidé mes parents et beaux-parents avant ... Alors cher ami je m'en fout de ce qu'on pense de ma modeste retraite :  me fait bien plus "suer" de vivre encore dans ce monde dont les pékins  lorgnent toujours l'assiette du voisin et ce le ventre plein !

Il y a 7 heures, zenalpha a dit :

Dans un monde communiste où il y aurait à gauche une production étatique collective où on ne cherche pas qui produit et qui ne produit pas et à droite une redistribution des richesses aux citoyens du pays dans une économie fermée, ce raisonnement serait probablement juste.

Dans un monde libéral , l'Etat ne ferait pas office de nounou des grandes entreprises en les biberonnant d'aides publiques et cadeaux fiscaux de plus en plus ruineux au détriment de l'ensemble de la population ; c'est pourtant ce qui se pratique depuis 40 à 50 ans , on individualise les bénéfices et on mutualise les pertes

Les gouvernements successifs se sont comportés en vulgaires joueurs de casinos qui misent des centaines de milliards sur la France d'en haut en faisant semblant de croire et faire croire à un ruissellement en emplois et compétitivité ... et le pire , c'est que les constats d'échec de ces politiques déséquilibrées n'ont pas pour autant empêché de réitérer ces âneries , et pour cause , les balivernes sur la compétitivité et l'emploi ne sont que des prétextes pour des retours d'ascenseur électoraux

Les Français sont les pigeons de cet assistanat scandaleux sans contrepartie ni discernement qui plombe le pays à tous les niveaux , mais grâce à l'ignorance bien entretenue, on leur fait croire que le problème vient de "la France d'en bas" et de ces "retraités oisifs et trop riches" ou "salauds d'allocataires" qui ne trouvent pas d'emplois parce que l'UE a le bon gout de proposer de la main d'oeuvre low cost et des paradis fiscaux grace à sa politique d'intégration ; la concurrence déloyale est une des causes du désastre économique français.

Résultat : moins de PIB , + de chômage , + d'allocations , + de déficit et + de dette

Idem pour la désindustrialisation du pays hors délocalisations , si on ne produit presque plus rien en France , c'est encore une fois grâce aux gouvernements successifs qui ont bradé nos fleurons industriels et savoir-faire , avec pour effet d'augmenter notre dépendance à tous les niveaux et de dégrader toujours plus notre balance commerciale

Et bien loin de retenir les leçons du passé, qui est en train de tuer notre agriculture et notre énergie ?

Oui à ce stade , on peut penser que le massacre du pays pour entrer dans le moule d'une union destructrice, conjugué à la robotisation et l'IA , feront de nous des "inutiles" et allocataires d'un revenu universel ; mais ce serait une erreur de croire que l'effondrement économique de la France est une fatalité ou seulement lié à de l'incompétence , c'est aussi le résultat de choix politiques délibérés privilégiant une minorité de nantis, assumés sous couvert de causes bidons

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Perso j'ai bossé jusqu'à 69 ans ... les 5 dernières années partielles ... commerçante pendant 9 ans mari décédé je payais pour 2 ... A ma surprise "  solidarité " qu'ils disaient a l'époque ... aujourd'hui catégorie virée au régime générale  !  Génération retraite féminine non complète ... mari mort a 51 ans ... service militaire 16 mois et études ... la réversion  c'est pas LVMH ...

Mes bouts de retraites ne me culpabilisent pas par rapport a mes enfants et petits enfants  (quand je peux j'aide les minots) ... j'ai aidé mes parents et beaux-parents avant ... Alors cher ami je m'en fout de ce qu'on pense de ma modeste retraite :  me fait bien plus "suer" de vivre encore dans ce monde dont les pékins  lorgnent toujours l'assiette du voisin et ce le ventre plein !

 

Je n'en pense que du bien de votre retraite à titre personnel, grand bien vous fasse

Mon père était retraité à 56 ans et il en a 92

Ma mère était retraitée à 59 ans et en à 89

Tous deux ont déjà cumulé 66 ans de retraite aux frais de la France et non seulement ils ne m'ont rien couté mais ils ont payé leurs funérailles et préparé une assurance vie pour moi

Vive la retraite !

Maintenant moi je vous parle de la France... Pas de vous ni de moi.

Qu'est ce que vous croyez ?

Qu'à 56 ans je suis heureux de travailler 5 ans plus que votre génération ?

Non

Mais je serai heureux de la toucher contrairement à mes enfants

Vous avez raison

Les générations suivantes, on sera plus là pour en rire autant les endetter, nous leur laissons une si belle planète