Déficit : les retraités doivent passer à la caisse .

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Gardez vos illusions...

C'est être riche d'avoir une complémentaire santé?

-------------D'autant que l'hopital est administré par des gens placés par un gouvernement qui défend les intérêts des plus riches.

Si c'était vrai nos hôpitaux fonctionneraient certainement bien mieux qu'ils ne le font!

Oublieriez vous qu'ils sont administrés par des fonctionnaires?

 

Ah pardon nuance, riche n'est pas le bon mot, remplacer par, "pas pauvre".

il y a 10 minutes, doug1991 a dit :

Les actifs vivent de moins en moins bien 

Il y a des métiers qui payent très bien !!! C'est sûr que livreur de pizza ou de journaux c'est pas terrible.

il y a 37 minutes, doug1991 a dit :

Les actifs vivent de moins en moins bien 

Ouais, faudrait tous les buter ces saloperies de retraités...

il y a 54 minutes, bcbg a dit :

Ce n'est pas un peu les jeux olympiques qui nous ont mis dans le rouge ou plutôt qui nous ont achevé ? Qu'en pensez-vous ?

Je ne suis pas économiste mais ce qui est sûr c'est que de s'entendre parler de tous se serrer la ceinture pour "une dette" quand on vient juste d'éteindre une flamme qui a coûté je ne sais combien de milliards, ça fait un peu mal au fion  perso quand je suis endettée, je ne fais pas des bamboches de tous les diables histoire d'enfoncer le clou.

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ouais, faudrait tous les buter ces saloperies de retraités...

 

Ce genre de commentaire...

il y a 18 minutes, doug1991 a dit :

Ce genre de commentaire...

C’est ce que m’inspirent les tiens, de commentaires. Tu craches encore et encore sur de supposés retraités cousus d’or, qui ruineraient la vie des actifs. Et quand je te demande ce qu’il faudrait donc faire, tu ânonnes ad nauseam, que ces privilégiés inactifs plombent les actifs... J’en ai tiré une conclusion. Qui t’offusque manifestement. Que devrait-on faire alors ?

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

Quand ils travaillaient, les retraités d'aujourd'hui payaient pour leurs vieux, vous faites de même aujourd'hui et nos enfants payeront pour nous, le moment venu.

Ce système fonctionne parce que l'on vit dans une ère d'énergie abondante. Mais dans un monde fini, aux ressources finies ça ne peut pas durer ad vitam aeternam.

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

C’est ce que m’inspirent les tiens, de commentaires. Tu craches encore et encore sur de supposés retraités cousus d’or, qui ruineraient la vie des actifs. Et quand je te demande ce qu’il faudrait donc faire, tu ânonnes ad nauseam, que ces privilégiés inactifs plombent les actifs... J’en ai tiré une conclusion. Qui t’offusquent manifestement. Que devrait-on faire alors ?

Je crache sur personne je donne justes les faits 

Le vieillesse c'est le plus gros budget en France et il augmente chaque année et pour encore des années, la création de richesse en suit pas 

La solution choisis par les gouvernements successifs c'est de mettre à contribution le monde du travail en augmentant les prelevements et demander des efforts que aux futurs retraités en travaillant plus, mais pas aux principaux concernés ceux déjà en retraite 

Moi je n'ai pas de solution, je sais juste que ce n'est pas tenable sur la durée sans un véritable rebond économique 

Comme ca n'arrivera pas il faut sortir de la logique de cotisations qui m'apportent en retour 

il y a une heure, doug1991 a dit :

La solution choisis par les gouvernements successifs c'est de mettre à contribution le monde du travail en augmentant les prelevements et demander des efforts que aux futurs retraités en travaillant plus, mais pas aux principaux concernés ceux déjà en retraite 

Ils l’ont déjà fait l’effort, en cotisant quand ils étaient actifs, pour ceux qui étaient à la retraite.

il y a une heure, doug1991 a dit :

Le vieillesse c'est le plus gros budget en France

C'est vrai que dit comme ça...

Les retraités vivants mangent, s'habillent, dépensent de l'énergie, rendent des services...

Ils paient des taxes, participent de tas de façons au fonctionnement de l'économie.

Quand ils sont morts, une fois leurs obsèques réglées, beaucoup moins...

il y a 21 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ils l’ont déjà fait l’effort, en cotisant quand ils étaient actifs, pour ceux qui étaient à la retraite.

Bien moins que ce que l'on demande aujourd'hui

Et tous n'ont pas cotisés une carrière complète 

Les cotisation servent à calculer une pension du début de retraite mais elle est régulièrement revalorisée

La retraite de base peu se justifier par les cotisations mais toutes les augmentations non

L'effort ce sont les générations qui suivent qui le font en travaillant plus longtemps et auront donc une retraite plus courte aussi 

Il y a 12 heures, doug1991 a dit :

la création de richesse ne suit pas 

FAUX

Dans la production industrielle et dans le secteur tertiaire, la productivité a été multipliée par 3,2 en 40 ans. La productivité est la valeur ajoutée par heure de travail. Dans le même temps, on a pu passer de 48h par semaine à 35. C'est ça le progrès. La retraite à 60 ans, c'est possible sans être ruineux. Mais quand la droite exonère les employeurs de cotisations pour financer l'apprentissage des jeunes, on pioche dans la caisse des vieux, afin de palier les carences de l'éducation nationale. Chaque départ en retraite c'est une embauche potentielle pour un jeune chômeur. Encore faut il que la formation professionnelle soit à la hauteur. 

Il y a 13 heures, Mite_Railleuse a dit :

Que devrait-on faire alors ?

Tuer tous les retraités pour rééquilibrer les caisses de retraite !

P'taing que l'idée est bonne, faut que j'y réfléchisse  encore  un peu !  

Je n'ignore pas les conséquences du report en juillet de l'indexation des retraites.

Cependant, il faut signaler que les salariés ont généralement des retraites de l'Accroc et Agic qui ne sont pas concernées par ce report car gérées collectivement par les syndicats et les patrons.

Ces deux retraites seront majorées en janvier 2025 selon l'évolution du taux d'inflation d'alors (probablement d'environ 2 %)Donc ce report concerne essentiellement (mais pas que) les anciens fonctionnaires soit environ 20 % (?) des retraités.

il y a 6 minutes, Enchantant a dit :

Tuer tous les retraités pour rééquilibrer les caisses de retraite !

P'taing que l'idée est bonne, faut que j'y réfléchisse  encore  un peu !  

En éliminant les retraités et les chômeurs, façon Netanyahou, on devrait redresser rapidement les comptes publics. 

J'ai une autre idée: On augmenterait les salaires. ça aurait un effet immédiat sur les cotisations. La consommation des ménages relancerait la croissance et rapporterait de la TVA au trésor public. Je vais postuler au ministère des finances pour le prochain gouvernement. ça ne devrait pas trop tarder.

à l’instant, Dessinateur a dit :

Je vais postuler au ministère des finances pour le prochain gouvernement. ça ne devrait pas trop tarder.

Postulez tant que vous voulez, mais je ne voterais pas pour vous car avec vos élucubrations économiques primaires consistant à augmenter les salaires pour augmenter les impôts via les taxes, il semblerait que vous ignorez que les entreprises qui produisent répercutent dans le prix de leur produit à la vente ?

Diminuant d'autant le pouvoir d'achat des consommateurs !

Bref, si l'économie était aussi simple qu'un décret, nous le saurions depuis longtemps ! 

il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Je n'ignore pas les conséquences du report en juillet de l'indexation des retraites.

Cependant, il faut signaler que les salariés ont généralement des retraites de l'Accroc et Agic qui ne sont pas concernées par ce report car gérées collectivement par les syndicats et les patrons.

Ces deux retraites seront majorées en janvier 2025 selon l'évolution du taux d'inflation d'alors (probablement d'environ 2 %)Donc ce report concerne essentiellement (mais pas que) les anciens fonctionnaires soit environ 20 % (?) des retraités.

Sauf erreur de ma part, les caisses de retraites complémentaires alignent leurs revalorisations sur celles de la sécu. Je ne suis donc pas certain que le report de l'indexation épargnera L'AGIRC-ARRCO. C'est une information qui mériterait d'être vérifiée.

il y a 2 minutes, Dessinateur a dit :

Sauf erreur de ma part, les caisses de retraites complémentaires alignent leurs revalorisations sur celles de la sécu. Je ne suis donc pas certain que le report de l'indexation épargnera L'AGIRC-ARRCO. C'est une information qui mériterait d'être vérifiée.

Non les gestionnaires de ces retraites complémentaires gèrent indépendamment des décisions gouvernementales car ils sont indépendants, c'est notre argent et non celui de l'Etat.

Ils ont déclarés récemment qu'il appliqueraient une revalorisation en janvier 2025 prenant en compte le taux d'inflation observé mais donc encore inconnu actuellement mais proche certainement de 2 %.

il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

Non les gestionnaires de ces retraites complémentaires gèrent indépendamment des décisions gouvernementales car ils sont indépendants

Et j'espère que ça restera toujours comme ça que cette caisse très bien gérée par des gens sérieux et intransigeants restera le plus loin possible des griffes des incompétents qui gèrent la sécu en gaspillant notre argent à tout va !