François Ruffin insulté à la Fête de l'Humanité.

Invité à la Fête de l'Humanité (et oui, vous ne rêvez pas, ça existe encore), François Ruffin a été copieusement insulté quand il a confirmé son "désaccord moral et électoral profond" avec Jean-Luc Mélenchon :

REPORTAGE. "J'ai hué François Ruffin avec grand plaisir" : les divisions à gauche électrisent la Fête de l'Humanité (francetvinfo.fr)

il y a une heure, Gouderien a dit :

Invité à la Fête de l'Humanité (et oui, vous ne rêvez pas, ça existe encore), François Ruffin a été copieusement insulté quand il a dénoncé Jean-Luc Mélenchon :

REPORTAGE. "J'ai hué François Ruffin avec grand plaisir" : les divisions à gauche électrisent la Fête de l'Humanité (francetvinfo.fr)

Quand des c..s vous sifflent j'oserais dire que c'est plutôt flatteur. C'est quand ils vous adulent que ça devient gênant.

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Invité à la Fête de l'Humanité (et oui, vous ne rêvez pas, ça existe encore)

La seule chose qui intéresse encore les visiteurs c'est le stand naturiste, supprimez le et la fête de l'huma disparait...

Cé 1 nassi, cé jeon luk ki meu la di

(Message de Delogu)

il y a 21 minutes, Jim69 a dit :

Cé 1 nassi, cé jeon luk ki meu la di

(Message de Delogu)

Ça te gêne un mec pas bourgeois au palais Bourbon

Ce mépris de classe décomplexé...

Ils sont de quelle tendance ceux qui sont systématiquement contre les élus de gauche comme Ruffin déjà ? Ah oui, d'extrême droite.

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Ça te gêne un mec pas bourgeois au palais Bourbon

Ce mépris de classe décomplexé...

Ahahahahahah excellente cette défense victimaire ahahahah 

C’est bon de rire de toi aussi. 

Bon, il est traditionnel de venir sur le forum pour insulter la gauche et c'est pratique la pissotière de l'insulte étant gratuite (pas de dame pipi pour taxer les lieux).

Mais au-delà de l'urine déversée, il y a effectivement un problème interne à LFI qui semble être victime de son succès relatif et qui fait dérailler certains cadres. Le problème a commencé avec les arguties autour des attentats du 7 octobre en Israël (il convient de rappeler la précaution à prendre en politique internationale et qu'il convient de d'abord réagir à des faits avérés), puis a continué avec le mépris exprimé par Mélenchon à l'égard des zones rurales de la France métropolitaine. Ruffin y voit une stratégie électoraliste et je vois comme lui. Et est-ce une bonne stratégie ?

Il a l'air un peu barré , mais moins que le Monsieur de Tanger ...............

il y a 10 minutes, Jim69 a dit :

Ahahahahahah excellente cette défense victimaire ahahahah 

C’est bon de rire de toi aussi. 

Le mec a buté sur un mot sur une lecture, du coup c'est forcément un inculte attardé. Je ne sais pas comment appeler ça autrement que du mépris de classe. Un propos abruti.

il y a 42 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ils sont de quelle tendance ceux qui sont systématiquement contre les élus de gauche comme Ruffin déjà ? Ah oui, d'extrême droite.

Quand on voit que l'extrême gauche voit dans une autre extrême gauche une extrême droite... 

C'est que la dérive est totale 

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

Bon, il est traditionnel de venir sur le forum pour insulter la gauche et c'est pratique la pissotière de l'insulte étant gratuite (pas de dame pipi pour taxer les lieux).

Mais au-delà de l'urine déversée, il y a effectivement un problème interne à LFI qui semble être victime de son succès relatif et qui fait dérailler certains cadres. Le problème a commencé avec les arguties autour des attentats du 7 octobre en Israël (il convient de rappeler la précaution à prendre en politique internationale et qu'il convient de d'abord réagir à des faits avérés), puis a continué avec le mépris exprimé par Mélenchon à l'égard des zones rurales de la France métropolitaine. Ruffin y voit une stratégie électoraliste et je vois comme lui. Et est-ce une bonne stratégie ?

Quant bien même la stratégie serait gagnante, c'est une stratégie coupable. Après les municipales de 2014, au parti de gauche, toutes les réunions tournaient autour de la question "comment faire des voix". Je veux bien que la question soit légitime, sauf que les sujets de fond avaient disparu de l'ordre du jour. Je m'étais dit qu'un électeur potentiel qui serait rentré dans le local par hasard, entendant cette conversation se serait dit que nous nous intéressons pas à sa condition mais juste au pouvoir. J'ai quitté le parti quelques mois plus tard.

Mais en plus c'est une stratégie perdante et dangereuse.

Mélenchon est obsédé par la qualification au second tour, sait qu'elle s'obtient en faisant le plein des voix potentielles et va les chercher. D'un certain point de vue, il n'a pas tord : le profil type de l'abstentionniste est très comparable à celui de l'électeur de gauche radicale : précaire, habitant de banlieue, issu de l'immigration et relativement jeune.

Sauf qu'il néglige le second tour. Pour gagner, il faut paraître plus fréquentable que celui d'en face. Or, ses excès, ses ambiguïtés, sa mégalomanie, le caractère plébiscitaire de la France insoumise, ses provocations, ses caresses à l'endroit de gens très religieux ou parfois complotistes tendent à le rapprocher d'une gauche plus que radicale. Sans compter que derrière l'éditocratie bourgeoise se délecte de ce qui lui permet de lui cogner dessus. Parallèlement, la stratégie de la cravate séduit les âmes égarées. Et les enquêtes d'opinion montrent qu'il se saborde et réduit à néant tout ce qu'il a accompli.

Dangereuse parce qu'il a contribué à faire paraître la gauche radicale plus repoussante que l'extrême droite. Dangereuse aussi parce qu'il alimente les divisions qui pourrissent la vie du pays. Jeunes vs vieux, citadins vs ruraux, natifs depuis plusieurs generations vs issus de l'immigration... Ces divisions, non seulement permettent d'enterrer les grandes causes à défendre mais préparent l'avènement du pire.

il y a 7 minutes, Jim69 a dit :

Ahahahahahahah « c’est celui qui dit qui est » ahahahah classique lfiste ahahahahah

C’est bon de rire en te lisant. Ahahahahah

C'est bien, tu confirmes ainsi que n'élèves en rien le niveau.

il y a 51 minutes, Totof44 a dit :

Quant bien même la stratégie serait gagnante, c'est une stratégie coupable. Après les municipales de 2014, au parti de gauche, toutes les réunions tournaient autour de la question "comment faire des voix". Je veux bien que la question soit légitime, sauf que les sujets de fond avaient disparu de l'ordre du jour. Je m'étais dit qu'un électeur potentiel qui serait rentré dans le local par hasard, entendant cette conversation se serait dit que nous nous intéressons pas à sa condition mais juste au pouvoir. J'ai quitté le parti quelques mois plus tard.

Mais en plus c'est une stratégie perdante et dangereuse.

Mélenchon est obsédé par la qualification au second tour, sait qu'elle s'obtient en faisant le plein des voix potentielles et va les chercher. D'un certain point de vue, il n'a pas tord : le profil type de l'abstentionniste est très comparable à celui de l'électeur de gauche radicale : précaire, habitant de banlieue, issu de l'immigration et relativement jeune.

Sauf qu'il néglige le second tour. Pour gagner, il faut paraître plus fréquentable que celui d'en face. Or, ses excès, ses ambiguïtés, sa mégalomanie, le caractère plébiscitaire de la France insoumise, ses provocations, ses caresses à l'endroit de gens très religieux ou parfois complotistes tendent à le rapprocher d'une gauche plus que radicale. Sans compter que derrière l'éditocratie bourgeoise se délecte de ce qui lui permet de lui cogner dessus. Parallèlement, la stratégie de la cravate séduit les âmes égarées. Et les enquêtes d'opinion montrent qu'il se saborde et réduit à néant tout ce qu'il a accompli.

Dangereuse parce qu'il a contribué à faire paraître la gauche radicale plus repoussante que l'extrême droite. Dangereuse aussi parce qu'il alimente les divisions qui pourrissent la vie du pays. Jeunes vs vieux, citadins vs ruraux, natifs depuis plusieurs generations vs issus de l'immigration... Ces divisions, non seulement permettent d'enterrer les grandes causes à défendre mais préparent l'avènement du pire.

Il y a 6 heures, CAL26 a dit :

Bon, il est traditionnel de venir sur le forum pour insulter la gauche et c'est pratique la pissotière de l'insulte étant gratuite (pas de dame pipi pour taxer les lieux).

Mais au-delà de l'urine déversée, il y a effectivement un problème interne à LFI qui semble être victime de son succès relatif et qui fait dérailler certains cadres. Le problème a commencé avec les arguties autour des attentats du 7 octobre en Israël (il convient de rappeler la précaution à prendre en politique internationale et qu'il convient de d'abord réagir à des faits avérés), puis a continué avec le mépris exprimé par Mélenchon à l'égard des zones rurales de la France métropolitaine. Ruffin y voit une stratégie électoraliste et je vois comme lui. Et est-ce une bonne stratégie ?

Tu te trompes. Ce procès en insincérité voudrait dire que LFI ne pense rien de ce qu'elle défend et ne le défend que pour obtenir des voix.
Cette idée est évidemment absurde.
Ce serait comme accuser les LR d'électoralisme parce qu'ils défendent les idées de la bourgeoisie.
Ou encore accuser Macron d'électoralisme parce qu'il défend les idées des riches et de la finance.

Chaque parti défend des idées et cela fait écho à certaines populations qui du coup votent pour eux, ce n'est rien d'autre que la base de la politique.

La preuve c'est évidemment que LFI tient des positions anti racistes et défends la cause palestinienne depuis sa création.
Tout simplement parce que les gens qui composent LFI de la base jusqu'aux responsables sont pour l'égalité et anti colonialistes.

Pour ce qui concerne Mélenchon, de quel mépris on parle ? Dire qu'il faut essayer de mobiliser la jeunesse et les quartiers populaires en priorité, n'est que de la stratégie. Certes elle est discutable si celle-ci devient durable, mais cela n'a rien avoir avec du mépris.
 

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Quant bien même la stratégie serait gagnante, c'est une stratégie coupable. Après les municipales de 2014, au parti de gauche, toutes les réunions tournaient autour de la question "comment faire des voix". Je veux bien que la question soit légitime, sauf que les sujets de fond avaient disparu de l'ordre du jour. Je m'étais dit qu'un électeur potentiel qui serait rentré dans le local par hasard, entendant cette conversation se serait dit que nous nous intéressons pas à sa condition mais juste au pouvoir. J'ai quitté le parti quelques mois plus tard.

Mais en plus c'est une stratégie perdante et dangereuse.

Mélenchon est obsédé par la qualification au second tour, sait qu'elle s'obtient en faisant le plein des voix potentielles et va les chercher. D'un certain point de vue, il n'a pas tord : le profil type de l'abstentionniste est très comparable à celui de l'électeur de gauche radicale : précaire, habitant de banlieue, issu de l'immigration et relativement jeune.

Sauf qu'il néglige le second tour. Pour gagner, il faut paraître plus fréquentable que celui d'en face. Or, ses excès, ses ambiguïtés, sa mégalomanie, le caractère plébiscitaire de la France insoumise, ses provocations, ses caresses à l'endroit de gens très religieux ou parfois complotistes tendent à le rapprocher d'une gauche plus que radicale. Sans compter que derrière l'éditocratie bourgeoise se délecte de ce qui lui permet de lui cogner dessus. Parallèlement, la stratégie de la cravate séduit les âmes égarées. Et les enquêtes d'opinion montrent qu'il se saborde et réduit à néant tout ce qu'il a accompli.

Dangereuse parce qu'il a contribué à faire paraître la gauche radicale plus repoussante que l'extrême droite. Dangereuse aussi parce qu'il alimente les divisions qui pourrissent la vie du pays. Jeunes vs vieux, citadins vs ruraux, natifs depuis plusieurs generations vs issus de l'immigration... Ces divisions, non seulement permettent d'enterrer les grandes causes à défendre mais préparent l'avènement du pire.

C'est bien, tu confirmes ainsi que n'élèves en rien le niveau.

Quel ramassis de conneries.

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Tu te trompes. Ce procès en insincérité voudrait dire que LFI ne pense rien de ce qu'elle défend et ne le défend que pour obtenir des voix.

Non, ce n'est pas ça le procès que fait Ruffin.

Ce qu'il dénonce, c'est de ne mettre en avant et de ne militer que sur certaines thématiques susceptibles de faire bouger des abstentionnistes, et de ne plus en porter d'autres ou plutôt de ne plus tenter de parler à d'autres électorats que l'on juge de toutes façons tombés aux mains du RN.

Et puis sans doute de chercher à conflictualiser, à opposer des soutiens ou prises de positions, donnant par la même du grain à moudre à la comm' du RN.

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

La preuve c'est évidemment que LFI tient des positions anti racistes et défends la cause palestinienne depuis sa création.

Oui, mais elle fait plus que la défendre : elle cherche à en faire un marqueur et une communication électorale forte.

On l'a vu aux européennes où la question était plus que présente (ce qui n'est pas dérangeant en soit), mais prenait le pas et masquait largement les autres discours. Et il est vrai que Manon Aubry a eut du mal à se faire entendre durant cette campagne.

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Pour ce qui concerne Mélenchon, de quel mépris on parle ? Dire qu'il faut essayer de mobiliser la jeunesse et les quartiers populaires en priorité, n'est que de la stratégie.

Le "en priorité", c'est toi qui l'ajoute.

Lui dit de purement et simplement laisser tomber tout le reste. Bien évidemment, uniquement sur le plan de la propagande, s'entend. Mais c'est en effet plus que discutable.

C'est du Terra Nova like, ce que fustigeait - à raison - Mélenchon à l'époque.

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Certes elle est discutable si celle-ci devient durable, mais cela n'a rien avoir avec du mépris.

Le mépris c'est plutôt les paroles rapportées par Ruffin, dont on ne sait rien au final de la réalité, je te l'accorde. 

Mais disons que ça ne serait pas incohérent.

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Quel ramassis de conneries.

Bah non, ce qu'il dit est plutôt censé.

Surtout le fait de ne pas être trop repoussant au second tour. Car, là, comme c'est barré avec leur strat, un LFIste - et encore plus Mélenchon - aurait toutes les chances de perdre au second tour face au RN.

Bref, mais je l'ai déjà dit, la strat de la conflictualisation perpétuelle, ça ne fonctionne pas. Tu ne peux pas au final rassembler quand tu passes ton temps à rejeter.

Mais pourquoi Ruffin est-il allé dans cette pétaudière où les potes à Mélanchon l'attendaient au bazooka ?

Rufin est condamné car il a osé dénoncer en interne ce que tout le monde sensé connaît : Mélanchon sait qu'il ne sera jamais président mais il veut faire du sabotage systématique, foutre le bordel partout.

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Ça te gêne un mec pas bourgeois au palais Bourbon

Ce mépris de classe décomplexé...

La bourgeoisie de gauche cela n'existe pas? ah bon????

La gauche caviar par exemple?

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

Invité à la Fête de l'Humanité (et oui, vous ne rêvez pas, ça existe encore), François Ruffin a été copieusement insulté quand il a confirmé son "désaccord moral et électoral profond" avec Jean-Luc Mélenchon :

REPORTAGE. "J'ai hué François Ruffin avec grand plaisir" : les divisions à gauche électrisent la Fête de l'Humanité (francetvinfo.fr)

on dirait des FN à la belle époque! et ils se disent de gauche! couillonnades que voici!

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Non, ce n'est pas ça le procès que fait Ruffin.

Ce qu'il dénonce, c'est de ne mettre en avant et de ne militer que sur certaines thématiques susceptibles de faire bouger des abstentionnistes, et de ne plus en porter d'autres ou plutôt de ne plus tenter de parler à d'autres électorats que l'on juge de toutes façons tombés aux mains du RN.

Et puis sans doute de chercher à conflictualiser, à opposer des soutiens ou prises de positions, donnant par la même du grain à moudre à la comm' du RN.

 

Oui, mais elle fait plus que la défendre : elle cherche à en faire un marqueur et une communication électorale forte.

On l'a vu aux européennes où la question était plus que présente (ce qui n'est pas dérangeant en soit), mais prenait le pas et masquait largement les autres discours. Et il est vrai que Manon Aubry a eut du mal à se faire entendre durant cette campagne.

 

Le "en priorité", c'est toi qui l'ajoute.

Lui dit de purement et simplement laisser tomber tout le reste. Bien évidemment, uniquement sur le plan de la propagande, s'entend. Mais c'est en effet plus que discutable.

C'est du Terra Nova like, ce que fustigeait - à raison - Mélenchon à l'époque.

 

 

Le mépris c'est plutôt les paroles rapportées par Ruffin, dont on ne sait rien au final de la réalité, je te l'accorde. 

Mais disons que ça ne serait pas incohérent.

 

Bah non, ce qu'il dit est plutôt censé.

Surtout le fait de ne pas être trop repoussant au second tour. Car, là, comme c'est barré avec leur strat, un LFIste - et encore plus Mélenchon - aurait toutes les chances de perdre au second tour face au RN.

Bref, mais je l'ai déjà dit, la strat de la conflictualisation perpétuelle, ça ne fonctionne pas. Tu ne peux pas au final rassembler quand tu passes ton temps à rejeter.

Tu te fais manipuler par les médias et par des Ruffins. Mélenchon parle de quoi ? Il parle du militantisme. On a eu des législatives où on a eu 2 semaines pour faire campagne. La stratégie était claire, dans le temps imparti, il fallait concentrer les efforts là où il y avait le plus "A GAGNER".
A aucun moment, il n'y a d'abandon de qui que ce soit. Tu crois qu'on fait du communautarisme quand on parle de retraite ? quand on parle de salaire ? quand on parle des services publics ? quand on parle d'écologie ? quand on parle de constituante ? quand on parle de la paix ???
Va trouver une seule chose qui dans le programme ne parle pas à l'ensemble des français peu importe où ils se trouvent ?

Tu te fais avoir par la vision de l'extrême droite qui voit le combat raciste ou le combat anti colonialiste sur le conflit palestinien comme des prises de positions électoralistes et communautaristes. Le combat pour l'égalité et le combat pour la paix que ce soit en Ukraine ou en Palestine /Israel concernent tout le monde. On a quand même l'extrême droite aux portes du pouvoir et il ne faudrait pas les affronter directement sur le racisme ? Il y a un génocide en cours et il ne faudrait pas parler du conflit israelo palestinien, surtout dans des élections européennes ?
Ce sont tous les gens qui ne peuvent supporter de voir un génocide en cours qui sont concernés ...

Tu tombes en plein dans le piège tendu par la droite et l'extrême droite.

Ruffin s'autodétruit pour plusieurs raisons. D'abord il avoue qu'il a fait une campagne au faciès et raconte que c'est tout LFI qui a fait comme lui  sauf que c'est faux, il est tout seul à avoir une vision aussi communautariste des électorats. Non seulement il se tire lui même une balle dans le pied, personne ne l'a obligé à faire ça, si ce n'est qu'il était prêt à tout pour garder son siège à l'assemblée, comme l'ont prouvé ses tracts différents ressortis dans la presse.
Ensuite, contrairement à ce que tu dis, je trouve que tu l'évacues bien trop rapidement, il valide clairement les accusations d'islamo gauchisme de la droite et de l'extrême droite vis à vis de LFI et c'est d'autant plus destructeur que l'attaque vient de l'intérieur. Ca c'est vraiment dégueulasse et intolérable.
Et le pire, c'est sur Crépol. Il confond un crime raciste avec un crime qui n'était pas raciste, il invente le fait que LFI n'a pas fait preuve de compassion mais c'est totalement faux. Tout ça la tentative de l'extrême droite de faire de ce crime une preuve du racisme anti blanc a été largement débunké. C'est grave d'ignorer tout ce qu'on a appris entre temps et de relancer les thèses de l'extrême droite.

Il est assez évident que Ruffin a un pb avec l'antiracisme, il ne comprend pas que c'est un combat social.
 

il y a 55 minutes, Répy a dit :

Mais pourquoi Ruffin est-il allé dans cette pétaudière où les potes à Mélanchon l'attendaient au bazooka ?

Doit être maso ou complètement con, j'sais pas trop encore.