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Selon Fr. Ruffin, Mélenchon fait une campagne au faciès.

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avenir1789

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Ruffin fait un coming out raciste ?

Qu’aurait-il dit de raciste ?

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Il n'y a absolument rien de vrai dans ce qu'il raconte.

Suite à ces révélations, le député a également été invité à commenter une vidéo dans laquelle Jean-Luc Mélenchon assume cette stratégie. Une séquence lors de laquelle le leader de la France Insoumise appelle une militante à «mobiliser la jeunesse et les quartiers populaires […] Tout le reste, laissez tomber, on perd notre temps ». Selon lui, « la masse des gens qui ont intérêt à une politique de gauche » se trouve chez les jeunes et dans les quartiers populaires.
 

https://www.lejdd.fr/politique/quand-je-tombais-sur-un-noir-ou-un-arabe-je-sortais-la-tete-de-melenchon-francois-ruffin-admet-avoir-mene-une-campagne-au-facies-pour-lfi-149367

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 988 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qu’aurait-il dit de raciste ?

Suite à ces révélations, le député a également été invité à commenter une vidéo dans laquelle Jean-Luc Mélenchon assume cette stratégie. Une séquence lors de laquelle le leader de la France Insoumise appelle une militante à «mobiliser la jeunesse et les quartiers populaires […] Tout le reste, laissez tomber, on perd notre temps ». Selon lui, « la masse des gens qui ont intérêt à une politique de gauche » se trouve chez les jeunes et dans les quartiers populaires.
 

https://www.lejdd.fr/politique/quand-je-tombais-sur-un-noir-ou-un-arabe-je-sortais-la-tete-de-melenchon-francois-ruffin-admet-avoir-mene-une-campagne-au-facies-pour-lfi-149367

Qui ? où ? quelle vidéo ? quels tracts ? On attend les preuves. Moi je suis militant LFI et si jamais on m'avait filé des tracts à distribuer au faciès, ça se serait plutôt mal placé. Donc de quoi il parle ? A un moment si il veut qu'on le croit il faut qu'il apporte des preuves de ce qu'il raconte. Et déjà quand il dit partout en France, ça part mal, parce qu'il n'y a rien eu de tout ça dans ma région.

Et j'ai posté une vidéo au dessus qui prouve le contraire, je la reposte ici : des gens de LFI qui s'interrogent sur la meilleure stratégie à avoir pour conquérir les campagnes. Vraiment bizarre pour une orga qui les aurait soit disant abandonné ???

 

Modifié par jimmy45
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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 487 messages
47ans‚ aventurière petit format,
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Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Ruffin fait un coming out raciste ? Il n'y a absolument rien de vrai dans ce qu'il raconte.

Vrai question parce que c'est pas la première fois que je lis ce genre de chose :

Pourquoi dés que quelqu'un ose critiquer mélenchon, ou pointer du doigts certains points posant question le concernant ou lfi plus généralement il est très souvent taxé de "raciste"?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 988 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, arwena a dit :

Vrai question parce que c'est pas la première fois que je lis ce genre de chose :

Pourquoi dés que quelqu'un ose critiquer mélenchon, ou pointer du doigts certains points posant question le concernant ou lfi plus généralement il est très souvent taxé de "raciste"?

Je me demande s'il est raciste pour plein de raisons, mais ici parce qu'il alimente une idéologie raciste et non pas parce qu'il critique Mélenchon.
Il ne faut pas faire de symétrie entre la droite et la gauche. Ce sont les gens de droite qui accusent qqun d'antisémitisme par exemple simplement parce qu'une personne critique les crimes d'Israel.
Ils font cela parce qu'ils sont malhonnêtes. Tu sais ce sont les gens qui se servent de la politique pour faire fructifier leurs affaires, qui ont quasiment tous des affaires de corruption ou de malversations au cul etc ...
Les gens de gauche et en particulier de LFI ne sont pas comme ça. Du coup tu peux leur faire confiance. Quand ils accusent qqun de raciste, c'est parce qu'il y a matière à cela.

Modifié par jimmy45
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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 487 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

merci pour ta réponse, même si je ne suis pas d'accord et surtout sur le dernier paragraphe. La malhonnêteté est aussi bien de droite que de gauche

Je ne pense pas du tout que Ruffin soit raciste personnellement mais pour avoir déjà tenté de débattre avec des LFistes très engagés(en vain), je passe mon tour :D

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
Posté(e)

Il semble très bien cette homme 

Modifié par lolo72
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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
Posté(e)

ont te chiez a la gueule dans ce pays et il ne faut rien dire :pap:

il y a 11 minutes, castet-barou a dit :

Le problème dans notre pays c’est les sous-chiens .

Oui 

Modifié par lolo72
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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Interlude musicale "Mélenchon, nous voilà !".

c'est sans intérêt ce personnage .

Modifié par lolo72
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 539 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Je me demande s'il est raciste pour plein de raisons, mais ici parce qu'il alimente une idéologie raciste et non pas parce qu'il critique Mélenchon.

Il critique ici Mélenchon, mais Ruffin n'est pas raciste, contrairement à une partie de LFI... On a par exemple ici le député LFI Delogu qui a l'air de s'être trouvé une nouvelle idole.

20240913_053113.jpg

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Qui ? où ? quelle vidéo ? quels tracts ? On attend les preuves. Moi je suis militant LFI et si jamais on m'avait filé des tracts à distribuer au faciès, ça se serait plutôt mal placé. Donc de quoi il parle ? A un moment si il veut qu'on le croit il faut qu'il apporte des preuves de ce qu'il raconte. Et déjà quand il dit partout en France, ça part mal, parce qu'il n'y a rien eu de tout ça dans ma région.

Et j'ai posté une vidéo au dessus qui prouve le contraire, je la reposte ici : des gens de LFI qui s'interrogent sur la meilleure stratégie à avoir pour conquérir les campagnes. Vraiment bizarre pour une orga qui les aurait soit disant abandonné ???

 

Une vidéo ne fait pas le printemps et force est de constater que LFI n’a pas du tout conquis les campagnes (le RN oui) 

Tu n’as pas répondu sur ce propos de JLM “« Tout le reste, laissez tomber, on perd notre temps », tranche-t-il encore, sans forcément savoir que ses propos sont enregistrés. 

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/francois-ruffin-s-en-prend-a-jean-luc-melenchon-et-a-la-strategie-electorale-de-la-france-insoumise_239464.html
 

Par ailleurs la décision de ne plus parler qu’à son bloc est clairement exprimé ici par Bompard 

https://manuelbompard.fr/2024/09/quatrieme-bloc-la-strategie-gagnante-de-la-france-insoumise/

 

Ruffin a donc sur ce point raison …

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

 Les gens de gauche et en particulier de LFI ne sont pas comme ça. Du coup tu peux leur faire confiance. Quand ils accusent qqun de raciste, c'est parce qu'il y a matière à cela.

Personnellement, je fais assez peu confiance aux partisans d'un tel ou d'un tel (surtout les plus actifs) pour leur objectivité éclairée en tout temps. C'est malheureusement dans la tradition de gauche de vouer aux gémonies celui qui fait un pas de travers, d'accuser de facho ou de raciste ou d'extrapoler le moindre désaccord. La gauche est assez coutumière du genre, et LFI aussi.

C'était comme nous expliquer que les "purgés" de LFI étaient en fait des traîtres, soit disant prêt à prendre leur carte au PS, des "bourgeois", ou des gens qui seraient totalement étrangers à la lutte contre le racisme ... (Bref, tout du moment que cela permet de cacher ce qu'ils dénoncent). C'est exactement ce que tu peux lire de la bouche de fan-boys de LFI un peu bas de plafond sur X ou chez des streamers comme Dany & Raz.

 

Du coup, je ne sais pas si Ruffin mens ou pas sur les propos de Mélenchon, s'il en rajoute ou présente de manière déformée. 

En tout les cas, ressortir ces propos relève en effet d'une forme d'instrumentalisation : alors si c'est pour forcer à prendre conscience d'un discours à mettre plus en avant côté LFI, c'est acceptable... Si c'est juste pour se démarquer lui histoire d'exister et de gagner ces électeurs, c'est bien plus contestable.

J'avoue que j'ai toujours un doute avec Ruffin : il a un côté sincère dans ses combats, sur le fond, mais un côté bien plus calculateur dans la forme et la mise en scène, ce qui m'a toujours un peu gêné.

 

Après, sur le fond il a raison : il est nécessaire d'avoir un discours de gauche universel. Et sans accuser LFI de communautarisme, il est vrai qu'on les entend souvent défendre les minorités discriminées, ce qui est très bien et qu'ils doivent continuer à faire, mais qu'on les entends moins nettement sur d'autres combats. Ou qu'ils n'affirment pas toujours avec vigueur certaines lignes rouges qui pourraient froisser des électeurs potentiels qui verseraient davantage sur des formes de communautarisme.

Alors oui, c'est lié à la stratégie de conflictualisation de Mélenchon, qui pense qu'en entraîne davantage en binarisant les positions, que le clivage crée l'adhésion.

Le problème c'est que cela profite au final davantage à l'extreme-droite, car sa stratégie permet tout les dénigrements de la part de la droite ou des médias, pour au final perdre en chemin davantage d'électeurs qu'il pense en convaincre.

C'est très bien d'aller chercher des abstentionnistes dans les quartiers, car ils sont en effet les premières victimes de leur abstention. Mais il faut continuer le combat culturel dans les zones rurales laissées au RN (mais je suis conscient qu'il y a aussi un problème d'implantation), et surtout il ne faut pas inutilement créer un rejet déterminé auprès d'électeurs qui ne sont certes pas acquis et ne le seront jamais, mais qui pourraient malgré tout permettre au final la dernière marche permettant d'accéder au pouvoir.

Car davantage que le programme ou les mesures réelles de LFP, c'est surtout Mélenchon que beaucoup de ces électeurs rejettent. En cela, il dessert clairement son camp. Je vais donner une exemple simple : en cas d'un second tour (totalement hypothétique, je l'admet) Faure-Lepen, je pense que celui-ci pourrait plus facilement attirer des voix du centre et même de certains à droite que si c'était Mélenchon à sa place. Alors même qu'ils proposeraient le même programme.

Par contre, à l'inverse, Mélenchon aurait bien plus de chance de passer le 1er tour que Faure. Mais tout cela pour dire que la meilleure stratégie serait plutôt de convaincre sans pour autant chercher à tout prix à cliver : cela ne ramènera pas les électeurs à l'extreme-droite, et cela fera fuir ceux du centre. Et même si cela amène un surplus d'abstentionnistes, il restera moindre que des gens qui ont déjà l'habitude de voter.

Et encore une fois, sans changer le programme ou les dénonciations qui sont faites : simplement par la méthode et la comm'.

 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, avenir1789 a dit :

Campagne « au faciès »

Dans son livre, le député explique avoir mené une campagne « au faciès » lors des législatives 2022, malgré sa « honte » de procéder ainsi. « Dans les immeubles d’Amiens nord, quand je tombais sur un noir ou un arabe, je sortais la tête de Mélenchon en bien gros sur les tracts. C’était le succès presque assuré », raconte-t-il, « mais dès qu’on tombait sur un blanc, ça devenait un verrou. »

L'ancien insoumis, F Ruffin, juge que JL Mélenchon encourage la construction de murs dans notre société. 

 

 

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/francois-ruffin-s-en-prend-a-jean-luc-melenchon-et-a-la-strategie-electorale-de-la-france-insoumise_239464.html

mieux vaut tard que jamais mais Ruffin découvre ce que l'on savait depuis longtemps! rires!

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Membre, 81ans Posté(e)
281243 Membre 217 messages
Forumeur forcené ‚ 81ans‚
Posté(e)

Si tout cela est vrai, (ce qui ne m'étonnerait pas) c'est vraiment lamentable, mais il est regrettable que Ruffin ait mis autant de temps à ouvrir les yeux. 

Et comme on dit, mieux vaut tard que jamais.

 
 

   

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Auger a dit :

Après avoir été longuement et patiemment torturé, bien entendu. :D

Avec Ersilia qui ricane à côté hihihihi histoire que la torture soit bien violente !!!

Il y a 8 heures, lolo72 a dit :

Il semble très bien cette homme 

Cette homme ? En plus il est non binaire ?

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 399 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, jimmy45 a dit :

C'est un mensonge. Trouve simplement une preuve dans notre programme de ce que tu avances. Tu ne trouveras rien. On a là un gros délire des racistes qui n'arrivent pas à comprendre qu'on ne soit pas comme eux et qui veulent absolument salir LFI, leurs idées et leurs combats.

Généralement la mauvaise foi énerve mais passé un certain niveau on ne peut que s'en amuser.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, arwena a dit :

Vrai question parce que c'est pas la première fois que je lis ce genre de chose :

Pourquoi dés que quelqu'un ose critiquer mélenchon, ou pointer du doigts certains points posant question le concernant ou lfi plus généralement il est très souvent taxé de "raciste"?

 

Parce que c'est le seul et unique mode de réponse aux critiques que connait ce genre de chantre de la dictature d'extrême gauche. En gros soit tu es d'accord, integralement avec moi soit tu es un facho raciste (à qui on fera probablement la peau le moment venu, ça s'entend dans les manifs, et Mélanchon trouve d'ailleurs amusant, drôle, qu'on puisse dire qu'"un flic mort c'est un vote RN en moins")

Le vendredi 28 juin, Jean-Luc Mélenchon a provoqué un tollé en déclarant qu'«on a le droit de rigoler» à l'évocation du slogan souvent scandé dans les manifestation d'extrême-gauche «Un flic mort, c'est un vote pour le RN en moins».

On songe à la tranche de rigolade qu'il a dû se payer avec la mort de ce gendarme dernièrement ! ........

Cette extrême gauche est Nauséabonde !

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 305 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

il a un côté sincère dans ses combats 

  • M. François Ruffin           Somme 1re        Groupe politique :  Écologiste et Social                                                                                                                  
  • Défense    

Conformément à l'article 36, alinéa 12, du Règlement de l’Assemblée nationale, les domaines de compétence de la commission de la Défense nationale et des forces armées sont l’organisation générale de la défense, les liens entre l’armée et la Nation, la politique de coopération et d’assistance dans le domaine militaire, les questions stratégiques, les industries de défense, les personnels civils et militaires des armées, la gendarmerie, la justice militaire et les anciens combattants.

 

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