Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

https://factuel.media/societe/articles/les-methodes-controversees-de-caroline-de-haas-retour-sur-le-licenciement-d_tco_20587472

Les méthodes controversées de Caroline De Haas : retour sur le licenciement d'un journaliste de « Télérama »

 

 

Et ce n'est pas la seule casserole de la dame et de son cabinet ...

(ce qui n' innocente pas l'abbé)

il y a 7 minutes, Auger a dit :

La possibilité de se défendre ? (qui n'entend qu'une cloche n'entend qu'un son...)

C’est pour ça que j’ai précisé "faits avérés"... Je sais ce qu’on va me rétorquer : comment être absolument sûr. Par une vidéo par exemple. Ou des témoins. Mais mon propos était surtout en réaction à ce tabou d’accuser un mort, uniquement parce qu’il est mort. Les présumées victimes sont vivantes, elles. Enfin, c’est bien compliqué tout ça...

Il y a 4 heures, metal guru a dit :

L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes, annoncent Emmaüs et la Fondation Abbé-Pierre

Les faits dénoncés ont été commis "entre la fin des années 1970 et 2005. L'une d'entre elles était mineure au moment des premiers faits", écrivent les organisations mercredi dans un communiqué, se basant sur un rapport d'enquête rédigé par un cabinet d'experts.

L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes, ont annoncé mercredi 17 juillet la Fondation Abbé-Pierre, Emmaüs International et Emmaüs France. Les faits dénoncés ont été commis "entre la fin des années 1970 et 2005. L'une d'entre elles était mineure au moment des premiers faits", écrivent ces organisations dans un communiqué.

Emmaüs France dit avoir mandaté un cabinet d'experts après un signalement en 2023. Dans son rapport d'enquête (PDF) publié en juillet 2024, ce cabinet mentionne au total "7 personnes faisant état de violences subies par des femmes de la part de l'abbé Pierre". De plus, "au moins quatre personnes supplémentaires ont été identifiées comme ayant pu subir des faits de violences sans qu'il ne soit à ce stade possible de les entendre".

"Nos organisations saluent le courage des personnes qui ont témoigné et permis, par leur parole, de mettre au jour ces réalités, nous les croyons", écrivent les trois organisations dans un communiqué commun. L'Abbé Pierre, de son vrai nom Henri Grouès, est décédé en 2007.

L'Eglise catholique exprime sa "profonde compassion" et sa "honte"

La suite ici : https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/l-abbe-pierre-est-accuse-de-violences-sexuelles-par-plusieurs-femmes-annoncent-emmaus-et-la-fondation-abbe-pierre_6671463.html

Ce brave homme est décédé en 2007. C'est quoi l'intérêt de salir la mémoire d'un homme 17 ans plus tard ? Je ne sais pas si ce que disent ces femmes est vrai ou pas, mais quel intérêt de porter ces accusations maintenant ??? Il ne peut plus se défendre, donc pour ma part, il restera ce grand homme qui à passé sa vie à œuvrer pour les plus démunis.  

il y a 1 minute, soisig a dit :

Ce brave homme est décédé en 2007. C'est quoi l'intérêt de salir la mémoire d'un homme 17 ans plus tard ? Je ne sais pas si ce que disent ces femmes est vrai ou pas, mais quel intérêt de porter ces accusations maintenant ??? Il ne peut plus se défendre, donc pour ma part, il restera ce grand homme qui à passé sa vie à œuvrer pour les plus démunis.  

C’est important pour les victimes. Et si c’est vrai, on ne "salit" rien. On dit la vérité.

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est pour ça que j’ai précisé "faits avérés"... Je sais ce qu’on va me rétorquer : comment être absolument sûr. Par une vidéo par exemple. Mais mon propos était surtout en réaction à ce tabou d’accuser un mort, uniquement parce qu’il est mort. Les présumées victimes sont vivantes, elles. Enfin, c’est bien compliqué tout ça...

Je suis d'accord avec toi, je (tente de répondre) réponds juste à ta question :

"Si des faits sont avérés et je parle en général, pas de l’abbé Pierre en particulier, ça change quoi que le mis en cause soit mort ?"

Essentiellement, je pense que ça change ça.

Ensuite, je ne partage pas du tout les opinions (souvent masculines, il faut bien l'admettre) qui tentent de décrédibiliser d'emblée les accusations au moyen de : c'est trop tard, pourquoi maintenant ? Pourquoi pas avant ?...

Allez vous attaquer à PPDA à 50 balais au faîte de sa gloire ! Facile à dire !

Quant aux "faits avérés", c'est pas toujours évident et le fait que l'accusé soit vivant peut (éventuellement, éventuellement, éventuellement...) faciliter l'émergence de la "vérité".

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est important pour les victimes. Et si c’est vrai, on ne "salit" rien. On dit la vérité.

Et si c'est faux, on salit la réputation d'un homme qui a fait de grandes choses pour les autres, de son vivant. Comme on n'aura jamais la preuve de sa culpabilité, il restera présumé innocent mais salit, 17 ans après sa mort. 

Il y a 3 heures, metal guru a dit :

Non il n'y aura pas de procès contre lui, mais le fait que les médias en parlent et qu'elles se rendent compte qu'elles n'étaient pas les seules dans ce cas peut les aider. 

Surement pas, car elles seront celles qui ont accusé un homme décédé depuis 17 ans, sans aucune preuve. Et en plus, vu qu'il avait 93 ans au moment des faits, et qu'il était invalide, elles passeront pour des mythos. Bien franchement, ça va plus les enfoncer que les aider.

Il y a 3 heures, metal guru a dit :

Faut arrêter surtout de parler sans savoir, tu ne sais pas ce qu'il a fait ou pas et tu ne connais pas les supposées victimes

Toi non plus. 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Et si c'est faux, on salit la réputation d'un homme qui a fait de grandes choses pour les autres, de son vivant. Comme on n'aura jamais la preuve de sa culpabilité, il restera présumé innocent mais salit, 17 ans après sa mort. 

Avoir fait de grandes choses pour les autres donne-t-il le droit d'outrepasser certaines règles de conduite ?

J'ai fait plein de bien autour de moi : ça me donne le droit à combien d'attouchements ?

Il est mort, c'est vrai : mais ce qui m'importe c'est la réalité de tout cela, qui sera dorénavant très difficile à établir.

Et tout ça n'a - à mes yeux - rien à voir avec ce qu'il a pu faire de bien dans sa vie.

il y a une heure, Auger a dit :

Ah, ça pour ça qu'il a joué l'abbé Donissan ? (Sous Le Soleil de Satan : excellent film d'ailleurs)

 

Sans doute - mais j'ai pas vu ce film.

à l’instant, Gouderien a dit :

Sans doute - mais j'ai pas vu ce film.

Je... plaisantais... 

il y a 31 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Si des faits sont avérés et je parle en général, pas de l’abbé Pierre en particulier, ça change quoi que le mis en cause soit mort ?

Et alors ???

Celà fait plus de quinze ans, qu'il est mort !

Et c'est honteusement lâche de se prendre à un mort, qui ne peux plus se défendre, peu importe les lâches qui commettent un tel acte.

Il y a 2 heures, apis 32 a dit :

 

En même temps, il était "chaud du slip" comme le dit élégamment @metal guru

Et on découvre ça brutalement aujourd'hui, après en avoir fait une figure de vitrail pendant des décennies? Étonnant, non?

Enfin ça fait de la matière pour BFM TV, qui en avait marre de parler de l'attentat raté contre Trump et de la situation politique en France.

il y a 3 minutes, Auger a dit :

Je... plaisantais... 

Sans blague?

il y a 2 minutes, Patriot34 a dit :

Et alors ???

Celà fait plus de quinze ans, qu'il est mort !

Et c'est honteusement lâche de se prendre à un mort, qui ne peux plus se défendre, peu importe les lâches qui commettent un tel acte.

Mais s’il est vraiment coupable, lui ou un autre, les victimes doivent s’écraser, parce qu’il est mort ?

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Mais s’il est vraiment coupable, lui ou un autre, les victimes doivent s’écraser, parce qu’il est mort ?

Celà fait plus de 15 ans, qu'il est mort !!!!

Honte à vous! Honte à vous ! Honte à vous !

Parce que oui, c'est d'une lâcheté sans nom que de s'en prendre incapable de se défendre 

Honte à vous !

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Bon, là, moi je peux pas lutter...

Ce qui prouve que j'ai raison.....

On va pas se mentir : c'est décevant !

Mais bon, moi je prends le parti d'essayer de ne pas occulter les bonnes choses. Cela n'enlève rien à son œuvre. 

Les victimes de ces attouchements sont bien sûr à entendre mais je ne souhaite jeter la pierre (lol) à personne.

La perfection n'est pas de ce monde, voilà 

Il y a 4 heures, Axo lotl a dit :

Quand on accuse un mort, il fait comment pour répondre des accusations et éventuellement se défendre ? ça se passe comment, il est coupable d'entrée ? 

Merci, monsieur, merci et respect à vous, sur ce sujet.

Il y a 4 heures, Axo lotl a dit :

alors, moi, j'irais pas tirer sur les femmes, les enfants ou les hommes qui dénoncent des violences ou des violences sexuelles. C'est pas possible pour moi. 

Par contre, j'essaye de continuer de m'accrocher à la présomption d'innocence. mais pour ça, il faut que la personne accusée puisse répondre. Là on fait comment ? 

Pioche.

il y a 2 minutes, truebypass a dit :

Pioche.

Non. 

On ne devrait pas jeter en pâture qui que ce soit tant que les faits n'ont pas été certifiés , avérés . 

Ici, comme à la télé ou sur les réseaux ça ne devrait pas y être .

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Non. 

 

Avec une pelleteuse alors ?

Il y a 3 heures, metal guru a dit :

Donc si Fourniret ou Dutroux étaient morts avant leur procès ça voudrait dire qu'ils n'ont commis aucun crime et qu'il n'y a pas de victime, c'est osé comme théorie !

A deux doigts de comparer l'abbé pierre à des tueurs/pédos/violeurs en série. 
A deux doigts.

Il y a 4 heures, metal guru a dit :

Non il n'y aura pas de procès contre lui, mais le fait que les médias en parlent et qu'elles se rendent compte qu'elles n'étaient pas les seules dans ce cas peut les aider. Je n'ai jamais été agressé sexuellement mais j'imagine que quand un femme l'est par un homme et qu'elle ne peut pas en parler ou le dénoncer pour diverses raisons, ça doit lui faire du bien quand elle peut être reconnue victime, même si c'est par le public et non par un tribunal !

Si c'était par une femme, ça irait?

il y a 25 minutes, Auger a dit :

Avoir fait de grandes choses pour les autres donne-t-il le droit d'outrepasser certaines règles de conduite ?

 

Et toi, as tu le droit de l'accuser d'avoir outrepassé certaines règles de conduite, sans autre preuve que les allégations de femmes, 17 ans après sa mort ? A ce que je sache, il est présumé innocent.