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Devenir lesbienne

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MadeleinedeProut

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Membre, 0ans Posté(e)
PandoraGirl Membre 171 messages
Forumeur survitaminé‚ 0ans‚
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il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

1 être une femme

L'étape la plus compliquée pour moi.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

En 1 étape ?

Oui, à condition qu'elle ne soit pas trop longue.

Le 07/07/2024 à 09:54, menon a dit :

Vous en faites pas , ce n'est qu'une mode ... " ça va passer ".

Oui et après cela, tu vas pouvoir récupérer tes c... aux vestiaires.

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 594 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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Il y a 4 heures, Anachel a dit :

Être anormal c'est ne pas correspondre à une norme. Cela n'a rien d'une insulte, cela relève plutôt du constat et de la factualité. Traiter une personne d'anormale, tout comme s'offusquer de ce qualificatif procède d'une mauvaise compréhension de ce terme.

Il n'y a pas intrinsèquement de jugement de valeur porté par cette qualification bien que souvent la personne qui l'émet puisse lui en associer un. Mais si c'est le cas, cela doit être dissocié du fait qu'une chose constitue ou non une anormalité. Adjoindre un jugement de valeur à ce qui relève de la factualité participe de l'idéologie et cette dernière peut nuire à l'établissement de la vérité qui, elle, est indifférente à nos opinions ou à nos sentiments.

En l'occurrence, une personne homosexuelle est anormale puisque son orientation sexuelle dévie de la norme hétérosexuelle. Cela ne signifie nullement que c'est une tare ou que ce soit moralement répréhensible. C'est simplement acter qu'en tant qu'orientation sexuelle minoritaire, cette dernière n'est pas conforme avec les us établis. Qu'on réprouve cette préférence, qu'on la célèbre ou qu'on y soit indifférent ne change rien au fait qu'elle soit, de fait, une déviance à la norme sociale.

Quand je vois que l’on se pose la question si c’est normal d’être homosexuel oui , je prend cela comme une insulte envers les personnes homosexuelles.

Donc parce que certains on décréter qu’il fallait être dans la norme pour que l’on soit une personne “normale”  Il faut donc trouver cela normal de traiter les personnes qui sont pas hétérosexuelles d’anormales?

Donc faut suivre la norme hétérosexuelle pour pas dévier vers le côté obscur. (Si j’ose m’exprimer ainsi, j’espère ne pas être hors norme)

Donc parce qu’on est homosexuel on est une déviance à la norme sociale 

Si bien sûr j’ai une bonne compréhension de vos propos.:o°

Et pour finir j’ai le droit de m’offusquer des propos de certains à moins que la NORME SOCIALE me l’interdise.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié par lysiev
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 813 messages
Grégairophobe...,
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il y a 21 minutes, Axo lotl a dit :

surtout après avoir pété un cable ce matin, sur la différence entre normal et naturel.

Ah, j’ai survolé. Les pavés j’ai de plus en plus de mal...

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 837 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 8 minutes, lysiev a dit :

Quand je vois que l’on se pose la question si c’est normal d’être homosexuel oui , je prend cela comme une insulte envers les personnes homosexuelles.

Donc parce que certains on décréter qu’il fallait être dans la norme pour que l’on soit une personne “normale”  Il faut donc trouver cela normal de traiter les personnes qui sont pas hétérosexuelles d’anormales?

Donc faut suivre la norme hétérosexuelle pour pas dévier vers le côté obscur. (Si j’ose m’exprimer ainsi, j’espère ne pas être hors norme)

Donc parce qu’on est homosexuel on est une déviance à la norme sociale 

Si bien sûr j’ai une bonne compréhension de vos propos.:o°

Et pour finir j’ai le droit de m’offusquer des propos de certains à moins que la NORME SOCIALE me l’interdise.

 

 

 

 

 

 

 

ça dépend si vous le faites avec le plus grand nombre, car la norme, c'est le plus grand nombre. 

sauf que là on va vous reprochez de faire soit le mouton, soit la meute.

pas facile tout ça..... 

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Ah, j’ai survolé. Les pavés j’ai de plus en plus de mal...

vous avez rien perdu, le plus gros était un copié collé de chat gpt.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 813 messages
Grégairophobe...,
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Il y a 4 heures, Anachel a dit :

Être anormal c'est ne pas correspondre à une norme. Cela n'a rien d'une insulte, cela relève plutôt du constat et de la factualité. Traiter une personne d'anormale, tout comme s'offusquer de ce qualificatif procède d'une mauvaise compréhension de ce terme.

Il n'y a pas intrinsèquement de jugement de valeur porté par cette qualification bien que souvent la personne qui l'émet puisse lui en associer un. Mais si c'est le cas, cela doit être dissocié du fait qu'une chose constitue ou non une anormalité. Adjoindre un jugement de valeur à ce qui relève de la factualité participe de l'idéologie et cette dernière peut nuire à l'établissement de la vérité qui, elle, est indifférente à nos opinions ou à nos sentiments.

En l'occurrence, une personne homosexuelle est anormale puisque son orientation sexuelle dévie de la norme hétérosexuelle. Cela ne signifie nullement que c'est une tare ou que ce soit moralement répréhensible. C'est simplement acter qu'en tant qu'orientation sexuelle minoritaire, cette dernière n'est pas conforme avec les us établis. Qu'on réprouve cette préférence, qu'on la célèbre ou qu'on y soit indifférent ne change rien au fait qu'elle soit, de fait, une déviance à la norme sociale.

Du blabla ampoulé. Dans l’énorme majorité des cas, quand on parle d’anormalité, c’est péjoratif.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 488 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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Il y a 4 heures, Anachel a dit :

Être anormal c'est ne pas correspondre à une norme. Cela n'a rien d'une insulte, cela relève plutôt du constat et de la factualité. Traiter une personne d'anormale, tout comme s'offusquer de ce qualificatif procède d'une mauvaise compréhension de ce terme.

Il n'y a pas intrinsèquement de jugement de valeur porté par cette qualification bien que souvent la personne qui l'émet puisse lui en associer un. Mais si c'est le cas, cela doit être dissocié du fait qu'une chose constitue ou non une anormalité. Adjoindre un jugement de valeur à ce qui relève de la factualité participe de l'idéologie et cette dernière peut nuire à l'établissement de la vérité qui, elle, est indifférente à nos opinions ou à nos sentiments.

En l'occurrence, une personne homosexuelle est anormale puisque son orientation sexuelle dévie de la norme hétérosexuelle. Cela ne signifie nullement que c'est une tare ou que ce soit moralement répréhensible. C'est simplement acter qu'en tant qu'orientation sexuelle minoritaire, cette dernière n'est pas conforme avec les us établis. Qu'on réprouve cette préférence, qu'on la célèbre ou qu'on y soit indifférent ne change rien au fait qu'elle soit, de fait, une déviance à la norme sociale.

Je voulais te répondre la dessus , pace que tu vois, je n'utiliserais pas le terme "anormal " parce qu'il a une connotation péjorative , et quelque chose qui n'est pas normal n'est pas forcément "anormal " et c'est très vexant d'être taxer d'anormal .

Tu vois, si tu parle d'une personne très grosse, tu peux dire qu'elle est anormalement grosse , parce que ce n'est pas naturel , je ne pense pas qu'on puisse dire de quelque chose qui est naturel que c'est anormal .

Si tu prends la parthénogenèse , tu ne peux pas dire que c'est un phénomène normal chez le poisson , cela voudrait dire que c'est une capacité qu'on tous les poissons, alors que c'est un phénomène qu'on ne trouve que chez certains   d'entre eux .

Enfin, en tout cas, ce n'est pas un terme que j'utiliserais dans le cas présent  .

 

 

 

 

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Anachel Membre 622 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, lysiev a dit :

Quand je vois que l’on se pose la question si c’est normal d’être homosexuel oui , je prend cela comme une insulte envers les personnes homosexuelles.

Donc parce que certains on décréter qu’il fallait être dans la norme pour que l’on soit une personne “normale”  Il faut donc trouver cela normal de traiter les personnes qui sont pas hétérosexuelles d’anormales?

Donc faut suivre la norme hétérosexuelle pour pas dévier vers le côté obscur. (Si j’ose m’exprimer ainsi, j’espère ne pas être hors norme)

Donc parce qu’on est homosexuel on est une déviance à la norme sociale 

Si bien sûr j’ai une bonne compréhension de vos propos.:o°

Et pour finir j’ai le droit de m’offusquer des propos de certains à moins que la NORME SOCIALE me l’interdise.

 

 

 

 

 

 

 

Vous mettez de l'émotion là où elle n'a pas lieu d'être. 

Faire partie de la normalité n'est pas une bonne ou une mauvaise chose, c'est simplement un fait. Tout comme ne pas en faire partie. Vous pouvez déplorez que les gens meurent mais ne vous mettez pas en colère contre qui vous le rappelle, cette personne ne fait qu'énoncer un fait déplaisant mais dont il n'est pas responsable.

Que vous le vouliez ou non, que vous vous en offusquiez ou non, les homosexuels sont anormaux, en ceci qu'ils dévient de la norme.

Et franchement je ne vois pas là de quoi s'exaspérer. Après tout nous sommes tous plus ou moins anormaux. Personne n'incarne parfaitement la normalité dans tous ses aspects aussi bien physiques que sociaux, mentaux ou psychologiques. Certains sont plus gros, d'autres plus maigres, plus grands, plus petits, plus beaux, plus intelligents, ou plus colériques que les autres. Qu'est-ce que l'orientation sexuelle à donc de si particulier qu'il faudrait réprimander qui énonce un simple fait ?

Vous semblez persuadée que j'associe un jugement de valeur à cet énoncé mais je vous rappelle respectueusement que j'ai explicitement signalé qu'agir ainsi était une erreur et que je suis mieux placé que vous pour savoir ce qu'il y a dans ma tête.

il y a 18 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Du blabla ampoulé. Dans l’énorme majorité des cas, quand on parle d’anormalité, c’est péjoratif.

Si vous m'aviez lu avec attention et moins d'à priori, vous auriez peut être noté que j'ai pris soin de signaler qu'en effet, bien souvent les gens  associent un jugement de valeur à l'anormalité. L'évolution nous a façonné pour que nous nous méfions de qui ne nous ressemble pas, c'est triste mais c'est ainsi.

Quoiqu'il en soit je m'efforce d'être respectueux, de m'exprimer correctement et le plus objectivement qu'il m'est permis aussi vous pourriez en retour faire preuve d'un peu de respect pour mes efforts, que ceux-ci soient couronnés de succès ou non.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 328 messages
33ans‚ Troll Rural,
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Il y a 2 heures, bouddean a dit :

 

Mais on me reproche souvent de faire des comparatifs  hommes/femmes , là , ce n'est pas "devenir homosexuel " c'est bien "devenir lesbienne " et il y a bien une raison à ce mouvement , et là oui, cette raison est culturelle et c'est bien parce que les femmes se fatiguent de ne pas être aimées , ce mouvement est  bien une recherche d'amour , et  ça ne peut pas être un mauvais chemin :)

 

Pour les militantes le lesbianisme permet de pousser le féminisme et la lutte anti patriarcat plus loin, une femme qui se met à avoir des relations qu'avec des femmes serait forcement protégée des violences, forcement respectée, forcement considérée. Dans ces mouvements qu'un homme soit homo ne lui enlève pas ca place de dominateur  

 

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 837 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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les homosexuels sont anormaux, 

considérer les homosexuels comme anormaux c'est de l'homophobie clairement énoncé. C'est puni par la loi, c'est juste de la propagande de fachos de merde. 

Modifié par Axo lotl
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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 130 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

les homosexuels sont anormaux, ....

Il dit juste "hors norme", comme quelqu'un qui aurait un QI de 180 ou mesurerait 2.34 m : pas forcément la peine de sortir l'artillerie lourde ! ;)

Quand la norme (donc la majorité) sera l'homosexualité, les hétéros seront "anormaux", pas de souci pour moi...

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 837 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anachel a dit :

Être anormal c'est ne pas correspondre à une norme. Cela n'a rien d'une insulte, cela relève plutôt du constat et de la factualité. Traiter une personne d'anormale, tout comme s'offusquer de ce qualificatif procède d'une mauvaise compréhension de ce terme.

Il n'y a pas intrinsèquement de jugement de valeur porté par cette qualification bien que souvent la personne qui l'émet puisse lui en associer un. Mais si c'est le cas, cela doit être dissocié du fait qu'une chose constitue ou non une anormalité. Adjoindre un jugement de valeur à ce qui relève de la factualité participe de l'idéologie et cette dernière peut nuire à l'établissement de la vérité qui, elle, est indifférente à nos opinions ou à nos sentiments.

En l'occurrence, une personne homosexuelle est anormale puisque son orientation sexuelle dévie de la norme hétérosexuelle. Cela ne signifie nullement que c'est une tare ou que ce soit moralement répréhensible. C'est simplement acter qu'en tant qu'orientation sexuelle minoritaire, cette dernière n'est pas conforme avec les us établis. Qu'on réprouve cette préférence, qu'on la célèbre ou qu'on y soit indifférent ne change rien au fait qu'elle soit, de fait, une déviance à la norme sociale.

@Auger

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 130 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, Axo lotl a dit :

Peut-être ai-je mal lu, mal compris, mais je ne vois pas de stigmatisation sociale : peut-être un peu de provocation et de surplomb intellectuel (comme d'habitude)

Mais bon, je retourne m'occuper de mes oignons, je voulais juste "dépassionner" le débat...

:witch:

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Membre, Belle au bois dormant., 101ans Posté(e)
#Nyx Membre 804 messages
Mentor‚ 101ans‚ Belle au bois dormant.,
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Cette dispute générale semble - entre autres - liée à un problème de vocabulaire (et à son interprétation).

À la place de l'adjectif "anormal" habituellement employé de façon péjorative, vous devriez peut-être utiliser l'adjectif davantage scientifique "anomal" qui signifie simplement s'écartant des "habitudes (générales)", des "règles (générales)".

Avec le terme "anomal", on effectue juste un constat sain ; donc sans inclure affectivité, sentiment, passion, etc.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 204 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, #Nyx a dit :

Cette dispute générale semble - entre autres - liée à un problème de vocabulaire (et à son interprétation).

À la place de l'adjectif "anormal" habituellement employé de façon péjorative, vous devriez peut-être utiliser l'adjectif davantage scientifique "anomal" qui signifie simplement s'écartant des "habitudes (générales)", des "règles (générales)".

Avec le terme "anomal", on effectue juste un constat sain ; donc sans inclure affectivité, sentiment, passion, etc.

Je découvre ! 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Anachel Membre 622 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, bouddean a dit :

Je voulais te répondre la dessus , pace que tu vois, je n'utiliserais pas le terme "anormal " parce qu'il a une connotation péjorative , et quelque chose qui n'est pas normal n'est pas forcément "anormal " et c'est très vexant d'être taxer d'anormal .

Tu vois, si tu parle d'une personne très grosse, tu peux dire qu'elle est anormalement grosse , parce que ce n'est pas naturel , je ne pense pas qu'on puisse dire de quelque chose qui est naturel que c'est anormal .

Si tu prends la parthénogenèse , tu ne peux pas dire que c'est un phénomène normal chez le poisson , cela voudrait dire que c'est une capacité qu'on tous les poissons, alors que c'est un phénomène qu'on ne trouve que chez certains   d'entre eux .

Enfin, en tout cas, ce n'est pas un terme que j'utiliserais dans le cas présent  .

 

 

 

 

 

 

Je suis obèse, je l'ai toujours été. Je suis anormal.  

Je possède également bien d'autres caractéristiques qui font que je ne suis pas dans la conformité attendue et font de moi un anormal. 

Pourquoi un fait indéniable et objectif devrait-il m'offenser ?

Vous êtes vous jamais demandé pourquoi certains termes qui sont originellement neutres acquièrent un sens péjoratif avec le temps ?

C'est tout simplement parce que nous n'aimons pas ce qui n'est pas comme nous, ainsi un glissement sémantique s'opère du neutre vers le connoté, dans le sens de nos préjugés. Ainsi, "anormal" devient peu à peu "bête de foire"  comme "handicapé" qui désigne simplement une personne en situation de handicap passe graduellement à une sorte d'insulte dépréciative sur les capacités physiques ou mentales de quelqu'un qu'on méprise.

Et, qu'on m'excuse de ne pas penser comme tout le monde, mais à titre personnel j'estime que c'est précisément faire le jeu de nos préjugés, c'est aller dans le sens de la haine que d'accepter que tous ces mots soient pris en otage par ceux qui éprouvent du mépris pour qui est différent et de leur en laisser l'usage indisputé en abandonnant des termes descriptifs devenus péjoratifs précisément parce qu'on les laisse faire. Alors on leur accorde l'usage exclusif d'un mot porteur d'un stigmate contagieux que l'on pourrait attraper en l'utilisant et on invente un euphémisme le plus quelconque possible qui deviendra à son tour porteur d'infamie tout simplement parce qu'on a pas combattu le problème mais qu'on s'est enfui devant lui.

Modifié par Anachel
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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 204 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Derrière le terme "normal" ou "anormal" il y a une notion aussi de handicap , de rejet , différence et plus encore , haine ou dégoût .

Est ce que ça a toujours était le cas ? 

 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 130 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

Plus simplement

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/anormal/3750

Que ceux qui utilisent parfois ce genre de liens pour se donner raison les utilisent dans ce cas précis (même si ça ne va pas dans leur sens)

Tout le monde a le "droit" de se tromper.

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Membre, Belle au bois dormant., 101ans Posté(e)
#Nyx Membre 804 messages
Mentor‚ 101ans‚ Belle au bois dormant.,
Posté(e)

Quelqu'un n'a qu'à créer un sujet de type "En quoi êtes-vous anormal/anomal ?". Chacun pourra alors y exprimer ses particularités-singularités et, éventuellement, se sentir moins seul dans sa différence.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 813 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, Anachel a dit :

Si vous m'aviez lu avec attention et moins d'à priori, vous auriez peut être noté que j'ai pris soin de signaler qu'en effet, bien souvent les gens  associent un jugement de valeur à l'anormalité. L'évolution nous a façonné pour que nous nous méfions de qui ne nous ressemble pas, c'est triste mais c'est ainsi.

Quoiqu'il en soit je m'efforce d'être respectueux, de m'exprimer correctement et le plus objectivement qu'il m'est permis aussi vous pourriez en retour faire preuve d'un peu de respect pour mes efforts, que ceux-ci soient couronnés de succès ou non.

C’est blabla ampoulé qui achoppe ? Je concède volontiers un manque flagrant de diplomatie. Mais c’est exactement ce que ça m’inspire.

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