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Qui pour gouverner après le 7 juillet?

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 14/07/2024 à 19:34, zenalpha a dit :

On a eu "le mariage pour tous" au lieu du mariage ouvert aux homosexuels.

Au lieu du " pacte civil de solidarité " je crois...  

Le 14/07/2024 à 19:34, zenalpha a dit :

C'est plus fort que moi

 

 

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Elus à l'AN:
PS/PP: 65 (26 en 2022)
LFI: 75 (72 en 2022)

Le PS/PP n'est très clairement pas dans "l'oublie" vu qu'il a multiplié par 2.5 son nombre de députés depuis 2022.
:cool:
 

Le PS a réalisé ces résultats... en adoptant une ligne de gauche dite de rupture, avec le programme et la coalition de la NUPES, puis du NFP.

C'est étrange d'avoir oublier ce "petit" détail.

Donc, tu penses que le PS s'est fait élire sur une politique qui n'est pas la sienne ??

 

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Il y a une attente de sociale démocratie qui est un mélange de compétitivité, de coopération et de solidarité 

Bah la Macronie quoi.

Le "tout en même temps" magique.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah la Macronie quoi.

Le "tout en même temps" magique.

A mon grand désespoir il avait ouvert une voix contre l'esprit de la constitution en imposant sa mesure phare mais Macron n'est pas .. du tout... social démocrate 

On voit que certains putschistes de pacotille veulent aller encore beaucoup plus loin que Macron aujourd'hui...et vont repartir la queue entre les jambes 

Non

La sociale démocratie n'est pas de forcer un pays à sa main

Pas plus qu'elle n'est un mélange de chèvre et de choux.

C'est un réalisme économique qui recherche la performance pour financer le social et les enjeux du monde comme les changements climatiques 

En lien avec les partenaires sociaux et les partenaires européens 

Delors, Rocard par exemple

Et pas comme Merluche la baudruche qui non seulement promet de ruiner la France mais va parfaitement y réussir devant les réalités de la construction européenne 

Je suis tellement peiné que les français ne s'intéressent à rien

Mais je viens du fond du fond de la condition sociale par mon grand père 

Et ça ne s'oublie pas

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

Et hop! une de plus inconnue au bataillon :dance:

Futur Premier ministre : qui est Laurence Tubiana, dont le nom a été proposé par le PS, EELV et le PCF pour Matignon ?

Actuelle directrice de la fondation européenne pour le climat, cette économiste et diplomate de 73 ans est l’une des architectes de l’Accord de Paris. Elle dispose des bonnes grâces d’une partie de la gauche, mais se voit déjà reprocher sa compatibilité avec le président de la République par LFI.

Par Tom Hollmann 
Le 15 juillet 2024 à 23h13
L'économiste Laurence Tubiana a été proposée par le PS, EELV et le PCF comme potentielle Première ministre aux Insoumis lundi 15 juillet. AFP/Ludovic Marin
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

En tout cas, ça commence à chercher le consensus et le compromis.

10/20

"La petite France Républicaine reste nulle mais doit poursuive ses efforts."

Zenalpha, professeur d'idiocratie désagrégé de Sciences occultes et de lettres oubliées des idiots de l'université de la République bananière du Turkmenistan

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Elle dispose des bonnes grâces d’une partie de la gauche, mais se voit déjà reprocher sa compatibilité avec le président de la République par LFI.

 
 

Dans ce cas, j'approuve. Il serait bien que la gauche soit représentée par une potentielle première ministre, capable de travailler avec le président de la république. Si LFI reproche, c'est que c'est quelqu'un de modéré, donc d'intelligent... 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Dans ce cas, j'approuve. Il serait bien que la gauche soit représentée par une potentielle première ministre, capable de travailler avec le président de la république. Si LFI reproche, c'est que c'est quelqu'un de modéré, donc d'intelligent... 

             Voila!!

                 C'est aussi simple que ça!

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 110 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

Et hop! une de plus inconnue au bataillon :dance:

Futur Premier ministre : qui est Laurence Tubiana, dont le nom a été proposé par le PS, EELV et le PCF pour Matignon ?

Actuelle directrice de la fondation européenne pour le climat, cette économiste et diplomate de 73 ans est l’une des architectes de l’Accord de Paris. Elle dispose des bonnes grâces d’une partie de la gauche, mais se voit déjà reprocher sa compatibilité avec le président de la République par LFI.

Par Tom Hollmann 
Le 15 juillet 2024 à 23h13
L'économiste Laurence Tubiana a été proposée par le PS, EELV et le PCF comme potentielle Première ministre aux Insoumis lundi 15 juillet. AFP/Ludovic Marin

Pas assez racisée pour LFI

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 732 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

Dans ce cas, j'approuve. Il serait bien que la gauche soit représentée par une potentielle première ministre, capable de travailler avec le président de la république. Si LFI reproche, c'est que c'est quelqu'un de modéré, donc d'intelligent... 

Nan...lfi ne veut QUE des lfistes à toutes les places de ministres et bien sur du premier ministre!

En attendant que je le vois faire de grands sourires aux journalistes, lui qui n'est même pas élu, mais se montre en première place, je me dis que "hypocrite", n'est même pas assez fort pour le nommer...

Il ne veut surtout pas de personnes capables de travailler avec Macron...comme s'il voulait tout simplement effacer le président...rien que ça...

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 15 heures, zenalpha a dit :

 C'est un réalisme économique qui recherche la performance pour financer le social et les enjeux du monde comme les changements climatiques 

Naïf ou cynique ?

La "recherche de performance" s'oppose pleinement au social et à la prise en compte du changement climatique.

Ce sont des antagonismes : tu ne peux pas améliorer la rentabilité ou l'attractivité sans rogner sur les considérations sociales ou environnementales.

C'est d'ailleurs la voie prise par Hollande, Macron (en laissant son autoritarisme de côté), le principe des réformes du chômage, du travail, de la retraite, etc ...

Les traités de libre échange (encore que, on y perd aussi économiquement).

Bref, votre sociale démocratie est une fable : je ne sais juste pas si vous êtes candide ou hypocrite.

Tout n'est que confit d'intérêt et rapport de force : soit l'exploitation des masses à des fins d'intérêts privés (et sans considération du bien commun), soit l'organisation de ces masses dans le respect de ce bien commun.

Bref, les règles ne doivent pas êtres édictées d'abord pour plaire aux investisseurs ou aux parasites qui se nourrissent sur la bête, mais bien d'abord sur les objectifs concrets et humanistes de nos sociétés, et les imposer à l'économie.

Faire de l'économie ce qu'elle doit être, un outil de fonctionnement et non un but, un dieu à vénérer sans l'offenser.

Ce que la sociale démocratie a totalement perdu au passage.

 

Mais on en revient exactement à la même constations qu'avec le suffrage majoritaire à deux tours : tu vénères le moyen et non le but.

Pour toi le comment est plus sacré que le pourquoi.

Pour moi, le pourquoi doit toujours remettre en question le comment. La sociale démocratie perd toujours de vue la finalité, ne voyant pas plus loin que le fonctionnement établi d'un modèle financier qui ne remplit pas sa finalité.

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Membre, 30ans Posté(e)
Polo7575 Membre 178 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans‚
Posté(e)

Laurence Tubiana, née le 5 juillet 1951 à Oran, en Algérie, est une haute fonctionnaire française.

Elle est économisteuniversitaire et diplomateprofesseure associée depuis 2003 à l'Institut d'études politiques de Paris, où elle est titulaire de la chaire de développement durable. Elle a aussi été présidente du conseil d’administration de l'Agence française de développement, après avoir fondé le think tankInstitut du développement durable et des relations internationales (IDDRI), qu'elle a dirigé de 2002 à 2014.

Elle a été ambassadrice pour les négociations de la Conférence de Paris de 2015 sur les changements climatiques. À ce titre, elle est souvent citée comme l'« architecte » de l'accord de Paris1. Elle dirige depuis 2017 la fondation privée Fondation européenne pour le climat.

 

Une devise Taxer pour le Climat 

Ma devise tout taxer sauf les riches qui créent de la Richesse  , (sérieux on ne taxe pas les amis qui m'ont mis au pouvoir) :pleasantry:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Le radeau de la Méduse est à quai ...

Ce soir plus de gouvernement !

Choupinet à la barre tout seul ! sera-t-il le commandant qui sauve son bateau où va-t-il encore plus le torpiller .... ? ... enfin seul a bord quoi !

https://actu.orange.fr/politique/emmanuel-macron-va-accepter-la-demission-du-gouvernement-attal-d-ici-ce-soir-magic-CNT000002eskUd.html

 

il y a 2 minutes, Polo7575 a dit :

Laurence Tubiana, née le 5 juillet 1951 à Oran, en Algérie, est une haute fonctionnaire française.

Elle est économisteuniversitaire et diplomateprofesseure associée depuis 2003 à l'Institut d'études politiques de Paris, où elle est titulaire de la chaire de développement durable. Elle a aussi été présidente du conseil d’administration de l'Agence française de développement, après avoir fondé le think tankInstitut du développement durable et des relations internationales (IDDRI), qu'elle a dirigé de 2002 à 2014.

Elle a été ambassadrice pour les négociations de la Conférence de Paris de 2015 sur les changements climatiques. À ce titre, elle est souvent citée comme l'« architecte » de l'accord de Paris1. Elle dirige depuis 2017 la fondation privée Fondation européenne pour le climat.

 

Une devise Taxer pour le Climat 

Ma devise tout taxer sauf les riches qui créent de la Richesse  , (sérieux on ne taxe pas les amis qui m'ont mis au pouvoir) :pleasantry:

"Ma devise tout taxer sauf les riches qui créent de la Richesse , (sérieux on ne taxe pas les amis qui m'ont mis au pouvoir) :"

Ce n'est que votre interpétation ... Etonnant !

Modifié par ouest35
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Membre, 30ans Posté(e)
Polo7575 Membre 178 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

Le radeau de la Méduse est à quai ...

Ce soir plus de gouvernement !

Choupinet à la barre tout seul ! sera-t-il le commandant qui sauve son bateau où va-t-il encore plus le torpiller .... ? ... enfin seul a bord quoi !

https://actu.orange.fr/politique/emmanuel-macron-va-accepter-la-demission-du-gouvernement-attal-d-ici-ce-soir-magic-CNT000002eskUd.html

 

"Ma devise tout taxer sauf les riches qui créent de la Richesse , (sérieux on ne taxe pas les amis qui m'ont mis au pouvoir) :"

Ce n'est que votre interpétation ... Etonnant !

Au vu de la situation j'Ironise je plaisante ;))

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 527 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Danoketian a dit :

Bah pour l'instant oui c'est évident. 

Macron ne détenait déjà plus le pouvoir "absolu" (cependant dans les limites constitutionnelles) à partir du moment où sa coalition avait perdu la majorité absolue à l'AN.
A n'importe quel moment, si l'opposition parlementaire l'avait vraiment souhaité, elle pouvait voter une motion de censure, faire tomber son gouvernement, provoquer des législatives anticipées et une éventuelle cohabitation.

Il y a 19 heures, Danoketian a dit :

Question idiote désolé. :)

Ce qui est "idiot" (pour reprendre votre qualificatif), c'est de ne pas connaitre la Constitution Française et les pouvoirs dont dispose réellement le PdR, principalement dans des situations de non majorité (absolue ou/et relative) à l'AN.
:cool:

Pour mémoire:
https://www.vie-publique.fr/eclairage/21914-levolution-des-pouvoirs-du-president-de-la-republique-depuis-1958

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 527 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Pheldwyn a dit :

Donc, tu penses que le PS s'est fait élire sur une politique qui n'est pas la sienne ??

Le NFP, tout comme feu la NUPES, n'est qu'un accord électoral.
Il n'est en rien un projet de programme commun de gouvernement.
Il met en avant juste les (très ...) rares points communs entre LFI/PS-PP/EELV/PC ... et même NPA ??

On notera au passage que, à peine les élection terminées, le NFP est quasi déjà entrain d'exploser, sur pourtant le plus simple qu'ils ont à faire en commun, choisir un éventuel futur premier ministre ??

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Le NFP, tout comme feu la NUPES, n'est qu'un accord électoral.
Il n'est en rien un projet de programme commun de gouvernement.
Il met en avant juste les (très ...) rares points communs entre LFI/PS-PP/EELV/PC ... et même NPA ??

On notera au passage que, à peine les élection terminées, le NFP est quasi déjà entrain d'exploser, sur pourtant le plus simple qu'ils ont à faire en commun, choisir un éventuel futur premier ministre ??

Il n'explosera que si les socialistes souhaitent faire scission et trahir leurs électeurs en rejoignant une coalition d'ensemble.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 41 minutes, frunobulax a dit :

Le NFP, tout comme feu la NUPES, n'est qu'un accord électoral.
Il n'est en rien un projet de programme commun de gouvernement.
Il met en avant juste les (très ...) rares points communs entre LFI/PS-PP/EELV/PC ... et même NPA ??

Tu ne peux pas être de bonne foi.

A nous expliquer qu'il y aurait des désaccords profonds, qui lorsqu'on les regardes se résument à quoi ? Un désaccord transpartisan sur le nucléaire (le PC plutôt pour, les Écolos et LFI contre, et le PS entre deux... Mais tous au moins d'accord pour développer massivement les ENR), une différence de stratégie vis à vis de l'Europe (mais la même volonté de sortir des traités de libre échange, de mettre en place une forme de protectionnisme et d'œuvrer à l'harmonisation sociale) et des différences de communication sur l'Ukraine et Israël (mais là encore, dans le fond, les aspirations sont les mêmes : soutien aux Ukrainiens et aux Palestiniens, et volonté d'un cessez-le-feu passant par des négociations).

Et sinon, les points d'accords sont multiples et touchent à tous les domaines : refonder les services publics (déserts médicaux, police de proximité, etc ...), transition énergétique (avec un large plan de rénovation thermique), taxation des super profits et réforme fiscale, abrogation de la réforme des retraites et des réformes sur l'assurance chômage, augmentation du SMIC et des salaires, ...

Bref, économique le choix de la politique de la demande, en rupture avec le Macronisme et les politiques libérales.

Et même si je suppose que ça doit te déplaire grandement, le PS est bien sur cette ligne, du moins officiellement.

Alors j'entends, ce n'est pas la ligne dite sociale-libérale de Hollande, Delga ou Mayer Rossignol. Bref, ce n'est pas du tout Macron-compatible. Ce n'est pas la ligne que tu défends.

Mais là où tu es de mauvaise foi, c'est en ne reconnaissant pas qu'actuellement le PS est revenu, du moins sa présidence, sur une ligne tout à fait compatible avec LFI, les Écologistes ou le PC.

 

Mais donc puisque c'est là ton espoir, sache que tu ne tireras guère qu'une petite trentaine de députés PS sur cette ligne, et peut-être 4,5 députés chez les Écolos. Et que tout ce beau monde se grillerait face au "peuple de gauche".

Et surtout, que cela ne te ferais toujours pas une majorité absolue.

 

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Polo7575 a dit :

Au vu de la situation j'Ironise je plaisante ;))

C'est le meilleur à faire !!! (vous connaissez vos classiques)  :D:France:

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