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Résistance !!

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versys

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 111 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Notre système, non. Très insuffisamment.

Voter contre, ce n'est pas participatif. Donner blanc seing à des représentants pour 5 ans non plus. La démocratie ne se limite pas qu'aux élections.

 

Mais même là. Je le combattrais, non parce qu'il serait illégitime du fait des élections, mais parce qu'il porterait atteinte assurément à notre démocratie.

Enfin, vu la répression font il fera preuve, je fermerais peut être ma gueule pour survivre mais nous ne serons alors plus en démocratie.

 

Ah oui, c'est assez consensuel le RIP. Ça date des gilets jaunes pour le RN, le Front de Gauche le proposait déjà.

La proportionnelle aussi. Même Macron la proposait : on a vu ce que ça a donné.

Le RN la proposait parce que cela le favorisait à l'époque : j'ai comme l'impression qu'ils pourraient revoir leur copie s'ils arrivent au pouvoir.

 

Mais sinon je parlais, outre les sempiternelles prises de positions du RN contre les organismes d'Etat, de la révision de la constitution indispensable pour leur référendum sur l'immigration, ou sur leur préférence nationale qui est de fait une rupture de droit, etc ....

 

Faudra le dire à quel moment le programme ou les idées du FN auraient changées.

J'ai l'impression que ceux qui votent RN sont paradoxalement ceux qui l'écoute le moins.

https://www.liberation.fr/politique/la-preference-nationale-une-vieille-idee-20211216_BCJQAB66O5G27JFWIP2MOOVNSY/

 

Amusant, non?:hehe:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 111 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Désolé si la référence au peuple te fais saigner les oreilles.

Mais en démocratie, qu'une initiative venant d'un nombre important de citoyens sur le territoire et de représentants puisse être discuté ne me semble pas inepte.

Ils sont déjà sensés le faire aux élections diverses...et combien manque à l'appel?

Ca se résoudrait donc à ceux qui ont des intérêts à voter POUR et non contre...la dictature ne serait pas loin...

C'est dangereux le peuple...savoir voter pour la pérennité de nos lois et institutions tout en respectant le citoyen, n'est pas toujours son idée première!

il y a 48 minutes, Pheldwyn a dit :

Il ne s'agit pas forcément d'aller dans les bureaux de votes tous les 4 matins : là tu as une vision nationale et centralisée du débat démocratique. Celui peut se produire à de multiples niveau dans la société.

Tiens, par exemple, on pourrait casser la porte des entreprises pour y mettre également un vent de démocratie : pourquoi devrions nous cesser d'être un citoyen du fait d'un salaire ?

 

En un mot, vous voulez le foutoir....:D

  • Confus 2
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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 21 686 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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J'espère que LFI va se vautrer le 30 juin. J'en peux plus d'eux.

Modifié par Jim69
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

15 %, ou un peu, des électeurs ont voté RN, mais en fait n'ont pas participé aux élections des députés du Parlement européen.J'ai fait comme eux, je n'ai pas voté pour Macron mais contre Poutine et ses collaborateurs du RN : Mariani, et Cie  !

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 014 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, versys a dit :

Résumons en considérant les résultats définitifs de ces élections européennes du 9/06/2024.

51% des français ont voté

31% des votants ont voté RN

Donc, 15,81% DES FRANCAIS ont donné la victoire au RN;

Doit on considérer comme une fatalité que 15,81% des français imposent le retour d'une gouvernance d'extrême droite dans notre pays ??

NON.

Résistons !!

Ces français-là n'ont pas voté pour le pays mais pour l'Europe.

Même si le RN fait un bon score lors d'élections au sein du pays, les français hésitent bien plus à voter RN si la France est impliquée au premier chef que lorsqu'ils votent pour l'UE.

 

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 050 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

15 %, ou un peu, des électeurs ont voté RN, mais en fait n'ont pas participé aux élections des députés du Parlement européen.J'ai fait comme eux, je n'ai pas voté pour Macron mais contre Poutine et ses collaborateurs du RN : Mariani, et Cie  !

c'est le double, tu as loupé les dernière infos

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 277 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Dans la catégorie "désastres", Macron était déjà pas mal. Il récolte ce qu'il a semé. Et il s'est montré tellement odieux avec une bonne partie de la classe politique française, qu'il n'a plus d'alliés. Même les Républicains ont fini par comprendre que leurs chances de survie étaient meilleures s'ils allaient aux urnes seuls plutôt que s'ils s'associaient à Macron.

Personnellement, j'ai trouvé son discours belliciste des derniers mois épouvantable - et pourtant je suis à fond pour l'aide à l'Ukraine, mais il faut être conscient de ce qu'on peut faire et de ce qui est du domaine de la chimère. Une chimère bien dangereuse. Et je passe sur les lois antisociales à l'oeuvre ou en projet - à croire qu'il voulait perdre ces élections. Macron est quelqu'un dont la majorité des gens se méfie maintenant profondément.

Tu le surestimes. Comme lui d'ailleurs. Non pas qu'il soit sot, mais ce n'est pas Chirac.

Il y a 6 heures, Jim69 a dit :

Mais AUCUN partis ne passera. La France est divisée. Personne n'aura la majorité absolue à l'AN (même pas le RN). Celui qui aura la majorité relative (probablement le RN) se verra proposer de prendre la tête du gouvernement, mais ne pourra pas mieux gouverner que Renaissance ces 2 dernières années, sauf en utilisant le 49.3.
Une alternative, soumettre à la votation par référendum chacune des décisions. Mais ça va être compliqué. Personne n'ira voter et ça gueulera encore (même ceux qui votent pas), en plus aucun parti n'a envie de faire ça (ils veulent tous faire "comme ils veulent").

Il y a bien une autre solution. Celle dont Macron a parlé au lendemain des législatives et qu'il n'a bien évidemment jamais appliquée. Mais pour ça il faut avoir l'esprit assez large pour imaginer que les institutions peuvent fonctionner différemment des vingt deux dernières années.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 55 minutes, Morfou a dit :

Ils sont déjà sensés le faire aux élections diverses...et combien manque à l'appel?

Parce que beaucoup ne se sentent pas concernés, ou trouve justement le système biaisé.

Je suis politisé, et pourtant je le suis abstenu au second tour de la dernière presidentielle. Tout simplement parce que je pense qu'on ne peut pas résumer l'avenir du pays à un choix binaire.

 

il y a 55 minutes, Morfou a dit :

C'est dangereux le peuple...savoir voter pour la pérennité de nos lois et institutions tout en respectant le citoyen, n'est pas toujours son idée première!

C'est dangereux lorsque l'on instrumentalise. Mais il organiser une démocratie participative intégré au fonctionnement de notre société, à divers niveau, ne consiste justement pas à faire dans le plébiscite binaire et symbolique.

 

il y a 55 minutes, Morfou a dit :

En un mot, vous voulez le foutoir....:D

Alors là ! Va falloir expliquer comment tu arrives à cette conclusion.

Pour toi démocratie = foutoir ??

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Easle a dit :

Je dois avouer que de dire qu'on a pas de propositions, ou si peu, car c'est au peuple de tout faire, c'est ingénieux ! surtout en sauvant le principe des places, bien rémunérées, dans le parti, à l'assemblée, au sénat, etc. pas mal ! ;)

Mais tu es bête ou quoi ?

C'est justement la démarche totalement démocratique de laisser l'ensemble de la population et de ses tendances d'oeuvrer de concert à une constitution. Que ce ne soit justement un truc décidé par 2 clopins sur un coin de table.

Si tu ne comprends même pas ça...

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 6 heures, Morfou a dit :

 

Le bobo de gauche fait voir son vrai visage..

C'est peut être pas lui le pire dans la bande velpeau ;)

Modifié par Gepetto
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Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, versys a dit :

Résumons en considérant les résultats définitifs de ces élections européennes du 9/06/2024.

51% des français ont voté

31% des votants ont voté RN

Donc, 15,81% DES FRANCAIS ont donné la victoire au RN;

Doit on considérer comme une fatalité que 15,81% des français imposent le retour d'une gouvernance d'extrême droite dans notre pays ??

NON.

Résistons !!

Je ne comprends pas votre raisonnement. Il viennent d'où vos 15,81 % ? 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 761 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, wakanda59 a dit :

Je ne comprends pas votre raisonnement. Il viennent d'où vos 15,81 % ? 

31 % de 51 % de votants cela fait bien 15,81 % des citoyens en age de voter.

 

C'est certain que près de la moitié de personnes ne votant pas interpelle sur les résultats présentés !

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, wakanda59 a dit :

Je ne comprends pas votre raisonnement. Il viennent d'où vos 15,81 % ? 

Le chiffre donné après le dépouillement  est par rapport aux votants mais là on vous donne le chiffre par rapport aux électeurs inscrits sur les listes qui ont eu la flemme de se déplacer ! Finalement c'est plus logique par rapport aux éllecteurs !

Modifié par ouest35
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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 050 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)

seules les voix de ceux qui votent comptent donc dire 15% des inscrits c'est ridicule

Le RN est vainqueur dans 94% des communes

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 597 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, versys a dit :

Résumons en considérant les résultats définitifs de ces élections européennes du 9/06/2024.

51% des français ont voté

31% des votants ont voté RN

Donc, 15,81% DES FRANCAIS ont donné la victoire au RN;

Doit on considérer comme une fatalité que 15,81% des français imposent le retour d'une gouvernance d'extrême droite dans notre pays ??

NON.

Résistons !!

Il faut tuer combien d'Insoumis pour que ça devienne un crime ?

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Répy a dit :

A chaque élection, on nous redonne ce type de calcul. Pourtant la loi française est limpide ce sont les suffrages exprimés qui comptent. Si des français n'ont pas voté, ça les regarde mais ça n'entre pas en ligne de compte.

Enfin dans les gens qui n'ont pas voté, il est fort possible qu'il y a la m^me proportion d'électeurs RN que parmi ceux qui n'ont pas voté !

Il n'a pas manqué une seule voix de partisans frontistes.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Easle a dit :

 

Ah ça, noyé dans l'Europe s'élargissant sans cesse......  ca risque d'être trèèèèès long :D

 

 

elle n'est pas si élargie que cela... et ne t'inquiète pas... avec le FN/RN & co, c'est sûr, Poutine aura plein d'amis et of course pas, question d'intégrer la Turquie. bref, je me demande même si l'Union européenne ne va "maigrir" un peu. :D

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Ces français-là n'ont pas voté pour le pays mais pour l'Europe.

Non.

La finalité du vote frontiste est toujours une dynamique anti européenne.

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Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Pierrot89 a dit :

31 % de 51 % de votants cela fait bien 15,81 % des citoyens en age de voter.

 

C'est certain que près de la moitié de personnes ne votant pas interpelle sur les résultats présentés !

Désolée mais je ne comprends toujours pas. les 15,81% sont, au contraire, ceux qui n'ont pas voté pour le RN, donc comment peut on affirmer qu'ils ont donné la victoire au RN ? 

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Le chiffre donné après le dépouillement  est par rapport aux votants mais là on vous donne le chiffre par rapport aux électeurs inscrits sur les listes qui ont eu la flemme de se déplacer ! Finalement c'est plus logique par rapport aux éllecteurs !

Ceux qui n'ont pas voté n'ont pas donné leur voix au RN, ils ne l'ont donné à personne. 

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