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versys

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 28 minutes, Garlaban a dit :

32,2 % du  produit intérieur brut est consacré aux dépenses sociales. Pour la septième année consécutive, la France occupe le premier rang européen ... il t'en faut combien encore de captation par milliards pour te sentir enfin bien ?

Je le répète en boucle, mais ce montant est fallacieux : déjà tu sors le chiffres pour dire qu'il est gros, mais sans aucun comparatif.

Tu sais combien c'est en Allemagne, par exemple ? Est-ce si éloigné ?

 

Mais surtout tu pointes là les dépenses sociales publiques. Or, en France, contrairement à nombre de pays, nous avons un modèle social qui privilégie la solidarité avec une part plus importante des dépenses publiques sur les dépenses privées.

Donc, pour véritablement comparer, il faudrait regarder le cumul public+privé dans tous les pays.

Si la part du public est plus importante mais que d'un autre côté les citoyens ont moins à débourser pour leur retraite, leur santé, leur chômage, etc ... en assurances privées, l'offre reste plus intéressante.

Bref, avant de comparer bêtement avec dogmatisme, encore faut-il comprendre de quoi l'on parle et ce que cela implique.

 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 951 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Réjouissez vous ...

Le "futur" premier ministre annoncé pour le RN, en cas de victoire de celui-ci, sera Bardella bien connu pour son incompétences crasse, si le gagnant est le Front Populaire, on parle de Mélenchon l'excité, antisémite et pro Hamas islamiste, "la république c'est moi" :dev:

Vive la France !

 

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Réjouissez vous ...

Le "futur" premier ministre annoncé pour le RN, en cas de victoire de celui-ci, sera Bardella bien connu pour son incompétences crasse, si le gagnant est le Front Populaire, on parle de Mélenchon l'excité, antisémite et pro Hamas islamiste, "la république c'est moi" :dev:

Vive la France !

 

Ce ne sera pas Mélenchon .... ils lui ont coupé le sifflet

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 128 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, versys a dit :

Je te comprends.... mais en cherchant un peu, tu pourras trouver d'autres pôles d'intérêt... :hello:

.... mais beaucoup moins anticipent le moment où ce tout nouveau gouvernement d'extrême droite deviendra comptable de tous les évènements qui suivront.

Petite revanche...:)

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Bon vous avez le gros lot sur les terres fillonnaises ... Marie-Caoline la frangine de Marine ! et Bellami (a la tête de gendre idéal) a dit que dans un duel RN/FP il voterais RN c'est mal barré pour la droite ! Bon courage ....

Je ne suis pas sur ses terres...deux fois que vous me l'envoyez...

Fillon est mort politiquement depuis quelques années maintenant!

Modifié par Morfou
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 951 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 59 minutes, ouest35 a dit :

Ce ne sera pas Mélenchon .... ils lui ont coupé le sifflet

"Ben voyons", comme dirait Zemmour.

 Mélenchon fera le forcing et sa bande de la FI fera une vie impossible de part leurs délires,  aux membres du Front populaire.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 128 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Demsky a dit :

Depuis votre " perchoir " qui restera pro RN, pourquoi vous intéresser à d'autres trous du cul de France ? Je trouve ça plutôt mal venu dans une démo...

Revoyez votre copie...je ne suis pas pro rn...diffamation!

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Membre, 28ans Posté(e)
al-flamel Membre 1 054 messages
Mentor‚ 28ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Je le répète en boucle mais ce montant est fallacieux. 

Oui parce qu'on compare des choux et des carottes. La dépense publique n'est pas une part du PIB. Calculée comme la dépense publique, la dépense privée représenterait plus de 200% du PIB. 

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-chez-les-economistes-atterres/20140507.RUE0109/calculee-comme-la-depense-publique-la-depense-privee-depasserait-200-du-pib.html

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Anatole1949 a dit :

"Ben voyons", comme dirait Zemmour.

 Mélenchon fera le forcing et sa bande de la FI fera une vie impossible de part leurs délires,  aux membres du Front populaire.

Non .....

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 633 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

32,2 % du  produit intérieur brut est consacré aux dépenses sociales. Pour la septième année consécutive, la France occupe le premier rang européen ... il t'en faut combien encore de captation par milliards pour te sentir enfin bien ?

il n'y a pas plus de bourgeois mais le vote populaire s'est barré ailleurs depuis longtemps.

 

A titre personnel je me sens très bien comme ça, je ne réclame rien.

Je peux te retourner la question: Il lui en faudrait combien à Dusmol, PDG qui émarge à 10 millions par an ou plus pour qu'il se trouve suffisamment payé.

La France prélève et redistribue plus que les autres pays, c'est un choix. Ce qui est problématique c'est que dans ces prélèvements épargnent largement les plus riches au détriment des moins riches et de ceux qui travaillent

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 951 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Non .....

Bien sûr que si !

Mélenchon va faire chanter tous les partis de gauche qui forme ce ridicule Front populaire, sans lui et sa FI composé d'illuminés, plus de front !

Et puis quelle idée d'appeler Front populaire cette improbable coalition des partis de gauche, le Front populaire historique, l'historique, le vrai, celui de 1936 à 1938, a très mal terminé sa carrière et la France aussi en 1940...

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 633 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Réjouissez vous ...

Le "futur" premier ministre annoncé pour le RN, en cas de victoire de celui-ci, sera Bardella bien connu pour son incompétences crasse, si le gagnant est le Front Populaire, on parle de Mélenchon l'excité, antisémite et pro Hamas islamiste, "la république c'est moi" :dev:

Vive la France !

 

Ils se valent. D'ailleurs les deux sont les premiers ministrables désignés par l'extrême droite. Avec une différence notable:

Bardella est le premier ministre d'extrême droite, son parti, qui le sera réellement, sauf accident, si l'extrême droite gagne

Mélenchon n'est désigné premier ministre que par la droite et par lui-même, l'une n'aurait pas droit au chapitre si victoire de la gauche et l'autre ne disposera pas des soutiens suffisants pour s'imposer.

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Vive la France !

 

Dis le Belge d’Anatolie. Nan, on est tous humains t'inquiètes. Je charrie. Moi j'espère une révolution mondialiste et transnational à la française. Que la France face une révolution mondiale en son nom, elle est déjà implanté partout en +. Qu'elle crée des communautés d'expatrié partout et colonise le monde façon économique. Car la droite raciste là c'est une mascarade. Gauche ou droite ce sont les mêmes, même sous Pétain, le même groupe en haut lieu de la synarchie française qui tire les ficelles de cette politique binaire depuis nos arrières grand parent. Soit la ficelle de gauche soit la ficelle de droite. On est plus dupe

Faut viser plus grand. Mieux vaut un parti à tendance international qui s'occupe de faire agrandir la France en son sein mais aussi à l'étranger. A une petite échelle de commerçant comme à une grosse pour les entreprises. Créer de l'emploi en son nom partout dans le world et surtout dans les pays en voie de développement qui en ont le plus besoin

Modifié par Mowgli
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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 633 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que si !

Mélenchon va faire chanter tous les partis de gauche qui forme ce ridicule Front populaire, sans lui et sa FI composé d'illuminés, plus de front !

Et puis quelle idée d'appeler Front populaire cette improbable coalition des partis de gauche, le Front populaire historique, l'historique, le vrai, celui de 1936 à 1938, a très mal terminé sa carrière et la France aussi en 1940...

Que d'imagination!

Par quels moyens?

Et puis quelle idée, de reprendre les thèses pétainistes faisant peser la responsabilité principale du Front Populaire dans la défaite de 1940. Elles ont fait long feu depuis bien longtemps et ne resurgissent que pour dénigrer la gauche d'aujourd'hui sans qu'il n'y ait de rapport.

Rappelons qu'à l'époque les affidés à Moscou étaient les communistes et que  maintenant on les trouve surtout au RN.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 503 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, hybridex a dit :

A titre personnel je me sens très bien comme ça, je ne réclame rien.

Je peux te retourner la question: Il lui en faudrait combien à Dusmol, PDG qui émarge à 10 millions par an ou plus pour qu'il se trouve suffisamment payé.

La France prélève et redistribue plus que les autres pays, c'est un choix. Ce qui est problématique c'est que dans ces prélèvements épargnent largement les plus riches au détriment des moins riches et de ceux qui travaillent

En tant que dirigeant d'entreprise, je paye près de 80% de charges sur mon salaire (part sal+patr) à cela s'ajoute l'impôt sur le bénéfice, d'innombrables taxes + l'intégralité de mes impôts perso que je paye en France ... Je ne m'en plains pas ! La petite musique électorale pour faire payer les riches ne repose sur rien sinon quelques cas extrêmes de grands patrons dont certains d'ailleurs s'affirment cyniquement de gauche.

En matière de participation à l'effort social et de solidarité je n'ai pas de leçon à recevoir ni par les démagos de gauche, ni par les 21 millions de foyers exonérés qui profitent des infrastructures du pays sans débourser 1euro.

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Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

En tant que dirigeant d'entreprise, je paye près de 80% de charges sur mon salaire (part sal+patr) à cela s'ajoute l'impôt sur le bénéfice, d'innombrables taxes + l'intégralité de mes impôts perso que je paye en France ... Je ne m'en plains pas ! La petite musique électorale pour faire payer les riches ne repose sur rien sinon quelques cas extrêmes de grands patrons dont certains d'ailleurs s'affirment cyniquement de gauche.

En matière de participation à l'effort social je n'ai pas de leçon à recevoir ni par les démagos de gauche, ni par les 21 millions d'exonérés qui profitent des infrastructures du pays sans débourser 1euro.

Merci pour cette intervention. C'est usant cette manie qu'ont certains à faire passer les dirigeants d'entreprises pour de gros ballots bouffeurs de frics, oubliant que ce sont eux qui alimentent le plus les caisses de l'état et qu'ils font travailler tant de gens. 

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, wakanda59 a dit :

Merci pour cette intervention. C'est usant cette manie qu'ont certains à faire passer les dirigeants d'entreprises pour de gros ballots bouffeurs de frics, oubliant que ce sont eux qui alimentent le plus les caisses de l'état et qu'ils font travailler tant de gens. 

 

il y a 38 minutes, Garlaban a dit :

En tant que dirigeant d'entreprise, je paye près de 80% de charges sur mon salaire (part sal+patr)

à cela s'ajoute l'impôt sur le bénéfice, d'innombrables taxes + l'intégralité de mes impôts perso que je paye en France ... Je ne m'en plains pas ! La petite musique électorale pour faire payer les riches ne repose sur rien sinon quelques cas extrêmes de grands patrons dont certains d'ailleurs s'affirment cyniquement de gauche.

En matière de participation à l'effort social et de solidarité je n'ai pas de leçon à recevoir ni par les démagos de gauche, ni par les 21 millions de foyers exonérés qui profitent des infrastructures du pays sans débourser 1euro.

comme tous les salariés même les smicards célibataires !

ça c'est l'impôt dû par la société différent ... et Monsieur Macron a fait pas mal de cadeaux aux société qui d'ailleurs s'arrangent a en faire peu de bénéfices et donne une prime au patron ... (c'est le BA Ba qu'un comptable ou conseiller fiscal explique  a un artisan ou un commerçant quand il s'installe ) !

Bref salarié dans une entreprise vous auriez a salaire égal les mêmes impôts sur les salaires a payer !  Après j'en conviens une entreprise petite ou grande c'est un risque surtout si vous avez des employés !

J'ai été commerçante mais indépendante avec des employés ... et je regrette que mon mari (décédé jeune/51 ans  en me laissant le bébé) n'ai pas fait une société  je pouvais me prendre un salaire correct  alors que je vivotais laissant le max dans l'affaire ... Résultat ma retraite de commerçante c'est peau de chagrin et j'ai même eu la surprise de payer quand je suis restée seule la retraite pour deux ... Réponse de la caisse "c'est la solidarité" .... !

Garlaban certes certains profitent de certaines aides mais beaucoup aimeraient payer un peu d'impots ça prouverait que leur salaire est convenable !

On peut toujours envié Pierre ou Paul mais chacun a le droit de vivre dignement  : perso je me suis toujours contentée de ce que j'avais mais les vacances ça fait plus de 30 ans que je n'en ai pas pris ... et c'est ainsi je suis heureuse pour ceux qui peuvent de toute façon ça ne me donne ni ne m'enlève rien !

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 051 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Revoyez votre copie...je ne suis pas pro rn...diffamation!

J'ai oublié de vous citer mais en effet vous ne nommez personne...    

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 8 minutes, Demsky a dit :

J'ai oublié de vous citer mais en effet vous ne nommez personne...    

je connais Morfou depuis longtemps, que dis-je, depuis 2007... si mes souvenirs sont bons(?)... et je peux t'assurer qu'elle ne soutient pas ce mouvement politique.

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 906 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 13/06/2024 à 17:35, jacky29 a dit :

je ne te parle, comme tu me l'avais soumis, que de la Turquie... la Turquie n'est pas prête à entrer dans l'union... je te dirais même que l'on devrait le lui dire franchement... et il n'y a pas d'impérialisme européen, l'union sait déjà que pour avoir un avenir, il est préférable de rester et c'est malheureux, entre nous, c'est à dire entre occidentaux ayant les mêmes particularités culturelles... on arrive à se comprendre. c'est dur mais peu à peu, cela se fait. nous sommes 26, vu que la GB nous a quitté de son plein gré. on ne va pas prendre un pays musulman pour nous emmerder un peu plus, ça va pas la tête!? 

 

Attention tu vas te faire traiter d'islamophobe.

Je t'avais soumis les nombreux pays candidats et tu focalises sur un seul pour éviter de répondre sur CE qui pose problème : l'Ukraine, la Georgie, et pourquoi pas d'autres.

Pourquoi refuses tu de répondre ?

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Easle a dit :

 

Attention tu vas te faire traiter d'islamophobe.

Je t'avais soumis les nombreux pays candidats et tu focalises sur un seul pour éviter de répondre sur CE qui pose problème : l'Ukraine, la Georgie, et pourquoi pas d'autres.

Pourquoi refuses tu de répondre ?

 

je en suis pas islamophobe, mon fiston est musulman... enfin, il est agnostique plus exactement... MDR! l'Ukraine le demande, pour le moment, elle est en guerre... la Georgie est un peu dans le cas de figure de l'Ukraine, j'attends avec impatience de voir la Georgie foutre en l'air son gouvernement pro-poutine et prendre enfin son avenir en main... pas toi? tu es contre la liberté des états à choisir leur avenir? dis-moi tout. 

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