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Si les ricains n'avaient pas été là...

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MadeleinedeProut

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 004 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
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il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

oui et alors? 

alors tout va bien

  • Merci 1
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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 801 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

le Bayern de Munich serait champion de L1, le PSG en ligue 2!

Excellent.......! :laugh:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 892 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, BadKarma a dit :

Si les ricains n'avaient pas été là, nous aurions évité la compagnie de tous ces Michel Sardouille qui auront quand même bien pourri l'environnement musical national ; à contrario un pédophile à la Trenet passe, parce qu'il paraît qu'il s'agit de ne pas confondre l'homme et l'artiste ...

On touche pas à Michel Sardou...:ban:il n'a fait que dire "la société" au "fil" et à mesure de ses chansons...

Trénet n'était pas pédophile...il aimait les jeunes hommes ? en plus à une époque où la majorité était à 21ans...je ne le défends pas, je fais juste une mise à jour...

Et ça lui a valu, contrairement à d'autres, d'être "ostracisé" dans le milieu de la chanson!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 892 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, sphynxxxix a dit :

nous serions peut etre tous en union soviétique aussi,

on ne le saura jamais !

La peste ou le choléra autrement dit...nazis/soviétes....

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Sans oublier les millions de morts de la Russie de Staline, qui ont un rôle aussi important en prenant en étau l'Allemagne sur les deux fronts, en accord avec les alliés américains et anglais, je suppose ?

Ce qui leur a permis de faire plus de 100 millions de morts dues aux régimes communistes...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 892 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Sans les ricains les anglais les canadiens et les autres jusque d'Australie nous serions teutons ou russes !!!

Ils ont un peu trainé les pieds mais ils auraient pu faire comme en Espagne ne pas vouloir intervenir !!! l0 ils l'ont joué "égoïste" ... et pourtant c'était pour Hitler et Staline une répétition générale surtout concernant le matériel de guerre ....

C'est ce que j'ai toujours pensé...si l'on avait réagi en Espagne, peut-être, avec des si on refait le monde, peut-être, que cette SGM n'aurait pas eu lieu!

Les anglais n'ont pas voulu intervenir, et le gouvernement français de 36 était anti militariste...au point d'ailleurs, de vouloir carrément démanteler notre armée...

Les américains ne sont intervenus que parce que les nippons les ont attaqué...là, ils se sont sentis concernés et ont réagis...avant cela, ils se contentaient de fournir les russes en matériels!

Pourtant j'ai bien plus de reconnaissance pour ces jeunes venus mourir en France que pour ces russes qui ne se sont pas gênés pour dévaster tout ce qui était sur leur passage et qui arrivés près des camps de concentration n'ont agis qu'à retardement de 2/3 mois pour les délivrer et éviter sans aucun doute tous ces morts de fin de guerre...mais ils étaient autant antisémites que les nazis...

On l'a vraiment échappé belle en échappant à ces deux monstres...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

En ce cas sans oublier la contribution de la Russie de Staline à l’ aide de la Russie à l’Allemagne nazie . Pacte molotov ribbentropp. La Russie peut d’ailleurs aussi dire « si les ricains n’étaient pas là «  , les chars américains leur ont été très utiles . 
Pourquoi toujours ramener les russes alliés des allemands dès lors qu’il s’agit de rappeler que les anglo américains ont débarqué et libéré la France ?

Peut être du coup rappeler aussi le rôle essentiel de la Grèce et des italiens dans cette guerre et les remercier puisqu’en retardant la campagne russe ils ont sauvé la France ?

Tout simplement parce que la réalité est toujours bien plus complexe que le roman que l'on cherche à en faire après coup.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 46 minutes, Morfou a dit :

La peste ou le choléra autrement dit...nazis/soviétes....

Ce qui leur a permis de faire plus de 100 millions de morts dues aux régimes communistes...

Et des dizaines de millions pour marcher sur l'Allemagne nazie et entraîner sa capitulation.

Et oui, c'est aussi grâce à un salaud que nous avons été libéré d'un autre.

Mais je te rassure, même si c'est bien évidemment petit joueur à côté, on peut aussi penser aux centaines de milliers de victimes d'Hiroshima et Nagasaki.

 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

En ce cas sans oublier la contribution de la Russie de Staline à l’ aide de la Russie à l’Allemagne nazie .

On pourrait aussi dire que les USA ne sont finalement intervenus, après moultes tergiversations,  que pour des motivations purement polico/économiques ..?

Au passage, on rappellera le nombre uniquement des "pertes militaires" ?
USA: 300.000
URSS: 13.600.000
https://pedagogie.ac-reims.fr/memoire/bac/2GM/etudes/05morts.htm

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 347 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

tu m'as fais penser à ma tante, G2, pendant la guerre, notre petit village; du fait qu'il avait une base navale près de lui, a reçu quelques bombes... l'une a soufflé l'estaminet de son père, la projetant elle à plusieurs mètres en arrière tandis qu'elle recevait sur le corps le cadavre déchiqueté de son père, elle a été blessée et n'a jamais pu récupérer toute la motricité de son bras gauche... elle a aussi gardé une dépression mentale très profonde qui lui a gâché un peu l'existence... mais il fallait ce qu'il fallait... of course, tout le monde aurait préféré que cela se passe différemment. 

C'est sur , toute mon enfance j'ai entendu cela , mon père décédé des suites de la guerre , ma mère sinistrée avec 4 enfants a charge , on s'en est sortis , je n'ai jamais eu de rancoeur , un de mes frères a épousé une Américaine  !  je pense que tout cela m'a renforcé mème ,  né en 47  , une chance de n'avoir pas connu de guerre  !  et merci encore a tous ceux qui ont oeuvrés  a la libération  !!

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Sans oublier les millions de morts de la Russie de Staline, qui ont un rôle aussi important en prenant en étau l'Allemagne sur les deux fronts, en accord avec les alliés américains et anglais, je suppose ?

En effet, à cette époque, les Russes étaient aussi nos alliés. Souhaitons qu'un jour ce pays redevienne ami, comme l'Allemagne l'est devenue. Fort heureusement, les dictateurs ne sont pas éternels. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 12 minutes, wakanda59 a dit :

En effet, à cette époque, les Russes étaient aussi nos alliés. Souhaitons qu'un jour ce pays redevienne ami, comme l'Allemagne l'est devenue. Fort heureusement, les dictateurs ne sont pas éternels. 

Alliés, mais avec un dictateur assassin à leur tête.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 2 heures, Pirene a dit :

Qui a mis du coca cola dans mon verre de vin ? 

bois de l'eau, Pirene, c'est meilleurs pour la santé et regarde ce que tu mets dans ton verre... rires! 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 892 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Et des dizaines de millions pour marcher sur l'Allemagne nazie et entraîner sa capitulation.

Et oui, c'est aussi grâce à un salaud que nous avons été libéré d'un autre.

Mais je te rassure, même si c'est bien évidemment petit joueur à côté, on peut aussi penser aux centaines de milliers de victimes d'Hiroshima et Nagasaki.

 

https://encyclopedia.ushmm.org/content/fr/article/world-war-ii-in-the-pacific

 

Je dirais qu'ils l'ont pris par la main...je ne dis pas que j'adhère ...mais les nippons étaient bien loin de ce que vous semblez croire...

Il y a 12 heures, new caravage a dit :

Ca a failli ,à  la libération les communistes français et italiens  ont eu des  véléités de créer un régime communiste.

            Les ricains sur place nous ont évité ça!

                          

Le pcf a engrangé un sacré butin venant de l'urss...et ce parti a été en haut de l'affiche durant un bon moment...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 892 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

On pourrait aussi dire que les USA ne sont finalement intervenus, après moultes tergiversations,  que pour des motivations purement polico/économiques ..?

Au passage, on rappellera le nombre uniquement des "pertes militaires" ?
USA: 300.000
URSS: 13.600.000
https://pedagogie.ac-reims.fr/memoire/bac/2GM/etudes/05morts.htm

Faut pas non plus comparer ...mais je vous fiche mon billet que si les ricains n'avaient pas "approvisionné" les russes en "matériels de guerre", ils n'auraient surement pas été jusqu'à l'Allemagne..auraient-ils seulement traversé l'Europe?

Militairement je pense que l'on peut dire que les verts de gris étaient nettement mieux formés et "fournis" que les soviétiques...

Il y a 8 heures, Talon 1 a dit :

Et si la marine française n'avait pas battu l'anglaise, il n'y aurait pas de USA.

En parlant de marine française...je ne sais pas pourquoi, peut-être est-ce ce que l'on nous enseignait...mais j'ai appris en regardant il y a quelques jours le documentaire sur Churchill, que c'était la marine anglaise qui avait détruit notre marine? pour ne pas que les allemands en prennent possession...600 de nos marins à bord par bateau de guerre détruit...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 892 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

On pourrait aussi dire que les USA ne sont finalement intervenus, après moultes tergiversations,  que pour des motivations purement polico/économiques ..?

Au passage, on rappellera le nombre uniquement des "pertes militaires" ?
USA: 300.000
URSS: 13.600.000
https://pedagogie.ac-reims.fr/memoire/bac/2GM/etudes/05morts.htm

C'est l'attaque de Pearl Harbor qui les y a décidé...déjà qu'ils luttaient en Asie contre les japonnais...pas pour rien non plus que ceux-là les ont attaqué pour détruire les bateaux de guerre américains!

Il y a 5 heures, wakanda59 a dit :

En effet, à cette époque, les Russes étaient aussi nos alliés. Souhaitons qu'un jour ce pays redevienne ami, comme l'Allemagne l'est devenue. Fort heureusement, les dictateurs ne sont pas éternels. 

80ans passés et ils sont toujours là, les dictateurs...d'autres sont arrivés entre temps d'ailleurs...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Morfou a dit :

.mais les nippons étaient bien loin de ce que vous semblez croire...

Ah mais je ne "semble croire" rien : l'armée japonaise a commis aussi son lot d'atrocités innommables.

Cela n'enlève rien à l'horreur absolue des bombes larguées inutilement sur les populations civiles d'Hiroshima et de Nagasaki.

 

Je n'idéalise justement pas les uns par rapport aux autres. 

Au mieux peut-on faire un classement dans l'horreur (avec la Shoah sur la première marche), mais nous évoquer un "camp du bien" ou des "héros" ...

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