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La CPI lance un mandat d'arrêt contre Netanyhaou et des responsables du Hamas

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lycan77

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
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il y a 8 minutes, Melimelo67 a dit :

Nous sommes tous racistes mais nous ne sommes pas tous antisémites ?

 

 

Je ne crois pas que nous soyons tous racistes, on s'en fiche de la couleur de peau, c'est leur comportement, leur mysoginie , leur violence ,leur communautarisme,  que nous ne supportons pas.

quant à être antisémites, ou plutôt antijuifs, non, c'est évident. Surtout que ce n'est pas écrit sur leur gueule, il y a des juifs bien blancs comme marrons ou noirs.

il y a 2 minutes, Iris29 a dit :

Je ne crois pas que nous soyons tous racistes, on s'en fiche de la couleur de peau, c'est leur comportement, leur mysoginie , leur violence ,leur communautarisme,  que nous ne supportons pas.

quant à être antisémites, ou plutôt antijuifs, non, c'est évident. Surtout que ce n'est pas écrit sur leur gueule, il y a des juifs bien blancs comme marrons ou noirs.

misogynie oups

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Membre, 65ans Posté(e)
Melimelo67 Membre 53 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
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à l’instant, Iris29 a dit :

Je ne crois pas que nous soyons tous racistes, on s'en fiche de la couleur de peau, c'est leur comportement, leur mysoginie , leur violence ,leur communautarisme,  que nous ne supportons pas.

quant à être antisémites, ou plutôt antijuifs, non, c'est évident. Surtout que ce n'est pas écrit sur leur gueule, il y a des juifs bien blancs comme marrons ou noirs.

Je posait  la question, parce que si nous sommes tous racistes, un soldat franco-israelien ( un raciste donc ), si je l'empêche de revenir en France après qu'il ait fait une rotonnade lors de cette guerre, est ce que je suis une antisémite ?

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 852 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Il y a 16 heures, Drum a dit :

Oui éliminer le Hamas ok mais tous les palestinien non

Il faut comprendre certaines choses Multi Polaire ou Uni Polaire le but des guerres 

Eradication de la Palestine = Retour du Messie (Pas de Jésus , Un Messi Dur méchant du type pas un Arabe sur mes terres* )

*Mes Terres = Tout pays Arabes 

Lol , prenez une carte du monde et regardez ce que représente Israel dans la masse de pays arabes environnants ...

Il n'a jamais été question d'éradiquer les palestiniens , seul le hamas est visé , les extrémistes israéliens qui expriment des positions radicales ne représentent qu'eux mêmes ; ce sont les attaques permanentes d'organisations terroristes qui influent sur les choix politiques en Israel , mais l'écrasante majorité des israéliens veut juste vivre en paix , et je suis sure qu'il en est de même pour les palestiniens qui réalisent qu'ils sont instrumentalisés par des despotes et des escrocs qui se maintiennent au pouvoir par la terreur et s'enrichissent sur leur dos.

Seuls les faits comptent , lorsqu'on déplace 2 millions de gazaouis , c'est justement pour les éloigner des zones de bombardements et sauver leur vie ; cela se fait évidemment dans des conditions difficiles , mais l'objectif ultime est bien d'épargner les civils des conséquences d'une guerre imposée par des ordures pour qui les vies humaines n'ont aucune valeur ; sans le 7 octobre , pas de guerre ... ça coule de source mais beaucoup l'oublient

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 852 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Il y a 20 heures, jimmy45 a dit :

C'est plutôt l'opinion inverse qui est difficile à défendre, le terrorisme est un mode opératoire particulier que tu ne peux pas confondre avec une attaque guerrière.

"une attaque guerrière"  lol

en fait, juste des terroristes lâches qui n'ont pas le courage de s'attaquer à plus fort que des civils , femmes , enfants, vieillards et même des bébés , des sombres merdes qui se sont drogués pour se livrer à des massacres ignobles , et des petites frappes qui ont pris des otages , pour certains déjà morts , pour avoir leur petite prime et leur appartement offert par le hamas ... redescends sur terre , il n'y a pas une once d'honneur et de courage dans ces ignominies

 

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 852 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Il y a 8 heures, zebusoif a dit :
Il y a 23 heures, colibri33 a dit :

qui finance le hamas , le hezbollah et autres mouvements terroristes ? l'Iran , qui ne reconnait pas l'état d'Israel et ne jure que par sa destruction.

Avec l’approbation et les encouragements du Likhoud !

Oui, mais ça n'excuse rien ; mon propos souligne surtout l'hypocrisie des discours qui prétendent à une solution à 2 états alors que les objectifs ultimes de ceux qui financent le terrorisme dans la région est la destruction d'Israel

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 310 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, colibri33 a dit :

Oui, mais ça n'excuse rien ; mon propos souligne surtout l'hypocrisie des discours qui prétendent à une solution à 2 états alors que les objectifs ultimes de ceux qui financent le terrorisme dans la région est la destruction d'Israel

Oui, le Likhoud de Netanyahou a encouragé au financement du Hamas. Est-ce que tu peuxexpliquer pourquoi ?

Modifié par zebusoif
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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 852 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

J'hallucine, fortement contestable ? Mais c'est justement pas dutout contestable.

Chaque année la colonisation et l'occupation faisaient des centaines de victimes chez les palestiniens. Gaza était une prison à ciel ouvert sous blocus israélien. La colonisation n'a eu de cesse de se développer en Cijordanie ces dernières années. Ce ne sont que des faits incontestables.
Et je me souviens mon engagement pour la palestine date d'une première situation où Israel a lancé des représailles contre Gaza et massacrait déjà les palestiniens.
Ce que tu fais c'est comme Trump, peu importe la réalité et les faits tu t'accroches à ton récit mensonger et plus c'est gros plus ça passe.

Contestable et contesté par des éléments historiques factuels , ainsi que de nombreuses déclarations de personnalités diverses ou écrits anciens ; je poste quelques sources (que tu prendras surement pour de la propagande, peu importe ..) , mais je ne souhaite pas poursuivre ce débat stérile au stade où on en est

https://israel247.org/fausses-racines-faux-territoire-faux-peuple-fausse-nation-le-mythe-palestinien-explique-40903.html

https://israel247.org/pourquoi-les-colonies-israeliennes-nexistent-pas-41314.html

https://israel247.org/il-etait-une-fois-un-timbre-en-palestine-100499.html

 

Gaza n'est pas une prison à ciel ouvert , en tout cas pas pour tout le monde, j'ai posté 20 fois cette vidéo qui démontre le contraire ..

https://www.youtube.com/watch?v=WiEWv--iAck

mais il est vrai que le hamas s'approprie l'aide internationale censée développer le territoire et le niveau de vie , pour acheter des armes, construire des tunnels pour protéger ses fesses et ses petits trafics , et s'enrichir personnellement ... en entretenant la misère des gazaouis ; il en est de même pour la Cisjordanie avec le Fatah ; je pense qu'une bonne part des palestiniens ne se trompent pas d'ennemis au vu des chiffres de l'étude postée plus haut 

quant à ta remarque finale , lol ... quand on fait mine de défendre un peuple , dont les préoccupations essentielles passent au dessus de sa tête, dans le seul objectif de diffuser une idéologie et une propagande haineuse fondée sur l'industrie du mensonge d'organisations terroristes , on devrait plutôt faire profil bas et avoir la décence de ne pas donner de leçons

Modifié par colibri33
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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 852 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Il y a 3 heures, Iris29 a dit :

Je ne crois pas que nous soyons tous racistes, on s'en fiche de la couleur de peau, c'est leur comportement, leur mysoginie , leur violence ,leur communautarisme,  que nous ne supportons pas.

Moi non plus, on confond le racisme "inné" , viscéral , inconditionnel ... avec un "racisme de circonstances" qui n'est pas vraiment du racsime

Il y a 3 heures, Melimelo67 a dit :

Je posait  la question, parce que si nous sommes tous racistes, un soldat franco-israelien ( un raciste donc ), si je l'empêche de revenir en France après qu'il ait fait une rotonnade lors de cette guerre, est ce que je suis une antisémite ?

Non, on est con avant d'être juif , musulman ou chrétien ; ce serait le fait de généraliser les actes d'un individu à un ensemble qui constituerait de l'antisémitisme

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a une heure, colibri33 a dit :

Moi non plus, on confond le racisme "inné" , viscéral , inconditionnel ... avec un "racisme de circonstances" qui n'est pas vraiment du racsime

 

C'est bien à cela que je faisais allusion en effet ; vous appelez ça comment alors?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 524 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 23 heures, jimmy45 a dit :

C'est plutôt l'opinion inverse qui est difficile à défendre, le terrorisme est un mode opératoire particulier que tu ne peux pas confondre avec une attaque guerrière.
 

Aucune confusion.
Les mandats d'arrêt contre les dirigeants du Hamas le sont au nom de "crime contre l'humanité" alors que ceux contre les dirigeants Israéliens le sont au nom de "crimes de guerre".

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 8 heures, Melimelo67 a dit :

Nous sommes tous racistes mais nous ne sommes pas tous antisémites ?

 

 

C'est sa façon de gérer son propre racisme, il préfère croire que tout le monde l'est mais que lui il est plus courageux que les autres ;) Quel sketch !

Il y a 6 heures, colibri33 a dit :

"une attaque guerrière"  lol

en fait, juste des terroristes lâches qui n'ont pas le courage de s'attaquer à plus fort que des civils , femmes , enfants, vieillards et même des bébés , des sombres merdes qui se sont drogués pour se livrer à des massacres ignobles , et des petites frappes qui ont pris des otages , pour certains déjà morts , pour avoir leur petite prime et leur appartement offert par le hamas ... redescends sur terre , il n'y a pas une once d'honneur et de courage dans ces ignominies

 

A ce qu'il me semble la plupart des assaillants sont morts, pourquoi un tel jugement vis à vis des palestiniens, et pas le même jugement vis à vis des israéliens ?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, colibri33 a dit :

Contestable et contesté par des éléments historiques factuels , ainsi que de nombreuses déclarations de personnalités diverses ou écrits anciens ; je poste quelques sources (que tu prendras surement pour de la propagande, peu importe ..) , mais je ne souhaite pas poursuivre ce débat stérile au stade où on en est

https://israel247.org/fausses-racines-faux-territoire-faux-peuple-fausse-nation-le-mythe-palestinien-explique-40903.html

https://israel247.org/pourquoi-les-colonies-israeliennes-nexistent-pas-41314.html

https://israel247.org/il-etait-une-fois-un-timbre-en-palestine-100499.html

 

Gaza n'est pas une prison à ciel ouvert , en tout cas pas pour tout le monde, j'ai posté 20 fois cette vidéo qui démontre le contraire ..

https://www.youtube.com/watch?v=WiEWv--iAck

mais il est vrai que le hamas s'approprie l'aide internationale censée développer le territoire et le niveau de vie , pour acheter des armes, construire des tunnels pour protéger ses fesses et ses petits trafics , et s'enrichir personnellement ... en entretenant la misère des gazaouis ; il en est de même pour la Cisjordanie avec le Fatah ; je pense qu'une bonne part des palestiniens ne se trompent pas d'ennemis au vu des chiffres de l'étude postée plus haut 

quant à ta remarque finale , lol ... quand on fait mine de défendre un peuple , dont les préoccupations essentielles passent au dessus de sa tête, dans le seul objectif de diffuser une idéologie et une propagande haineuse fondée sur l'industrie du mensonge d'organisations terroristes , on devrait plutôt faire profil bas et avoir la décence de ne pas donner de leçons

Wow Israel247.org. C'est quoi ce site ? C'est ça ta source d'information ? lol

Alors pour la terre ancestrale, on est d'accord que là on se base sur ce qu'en dit la religion ?
T'es d'accord avec le fait que la bible n'est pas un registre du cadastre et que ce qu'elle raconte est sujet à caution ?
Il n'y a donc aucun droit de propriété.

Quand bien même ce serait le cas, il s'est écoulé des milliers d'années entre ces soit disant évènements et le temps actuel, des gens ont donc vécu là-bas entre temps.

Quand bien même les palestiniens n'existaient pas en tant que nation mais en tant que région de l'empire Ottoman, au moment où l'empire Ottoman a été démentelé, ils ont réclamé leur souveraineté. Donc leur nationalisme était bien réel, et n'a fait que de s'intensifier.

Tout comme les juifs n'existaient pas en tant que nation et ils ont eux aussi créer ce nationalisme au fur et à mesure.

Donc toutes ces considérations sont juste ineptes.
Tu ne réclames pas la propriété d'une terre en raison de croyances religieuses, et tu ne réclames pas la propriété d'une terre juste parce que des ancêtres y ont vécu. Je te rappelle que ce genre d'argument c'est du niveau Hitler pour justifier l'invasion de la pologne ou Poutine pour justifier l'invasion de l'Ukraine.

Et si il s'agit de chasser les habitants actuels, de leur voler leurs biens, de les massacrer pour s'installer à leur place sur ces terres, c'est clairement un crime contre l'humanité.

Est-ce que des européens sont arrivés en masse et se sont installés sur ces terres contre la volonté des autochtones ? Oui. De 1900 à 1947, la population juive est passée de 17000 je crois à plus de 600000, de 1% à 30% de la population totale ... C'est une véritable invasion. Et forcément ça ne pouvait pas bien finir.

Ils ont essayé de faire la même chose qu'aux USA avec les indiens, ou en australie, ou en afrique du sud. A chaque fois ça a donné un génocide. Là la différence c'est qu'il y avait d'autres pays arabes autour pour essayer de leur venir en aide. Et c'est là tout le caractère criminel, c'est que les colonisateurs israéliens ont été aidés par des grandes puissances tout ce temps et encore aujourd'hui.

Comment ça se fait que tu traines sur des sites de propagande comme celui-ci, tu es israélien ?

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Aucune confusion.
Les mandats d'arrêt contre les dirigeants du Hamas le sont au nom de "crime contre l'humanité" alors que ceux contre les dirigeants Israéliens le sont au nom de "crimes de guerre".

Aucun rapport. Crimes de guerre et crime contre l'humanité ne s'excluent pas l'un l'autre. En outre je crois que le chef du hamas est poursuivi comme Netanyaou pour les deux.

Modifié par jimmy45
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 445 messages
104ans‚ Piment doux,
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Il y a 7 heures, colibri33 a dit :

Contestable et contesté par des éléments historiques factuels , ainsi que de nombreuses déclarations de personnalités diverses ou écrits anciens ; je poste quelques sources (que tu prendras surement pour de la propagande, peu importe ..) , mais je ne souhaite pas poursuivre ce débat stérile au stade où on en est

https://israel247.org/fausses-racines-faux-territoire-faux-peuple-fausse-nation-le-mythe-palestinien-explique-40903.html

https://israel247.org/pourquoi-les-colonies-israeliennes-nexistent-pas-41314.html

https://israel247.org/il-etait-une-fois-un-timbre-en-palestine-100499.html

 

Gaza n'est pas une prison à ciel ouvert , en tout cas pas pour tout le monde, j'ai posté 20 fois cette vidéo qui démontre le contraire ..

https://www.youtube.com/watch?v=WiEWv--iAck

mais il est vrai que le hamas s'approprie l'aide internationale censée développer le territoire et le niveau de vie , pour acheter des armes, construire des tunnels pour protéger ses fesses et ses petits trafics , et s'enrichir personnellement ... en entretenant la misère des gazaouis ; il en est de même pour la Cisjordanie avec le Fatah ; je pense qu'une bonne part des palestiniens ne se trompent pas d'ennemis au vu des chiffres de l'étude postée plus haut 

quant à ta remarque finale , lol ... quand on fait mine de défendre un peuple , dont les préoccupations essentielles passent au dessus de sa tête, dans le seul objectif de diffuser une idéologie et une propagande haineuse fondée sur l'industrie du mensonge d'organisations terroristes , on devrait plutôt faire profil bas et avoir la décence de ne pas donner de leçons

Quelle honte....

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Out of Paprika a dit :

Quelle honte....

D'où l'intérêt des dirigeants palestiniens a faire passer Israël pour des gros gros méchants, de façon à obtenir encore plus de pognon, qui tombe dans leurs poches.

Comment pourraient faire les pays donateurs pour contrôler ce qui est fait de leurs dons, et rectifier le tir ? Il faudrait être sur place, et ne pas déléguer (car tout homme est corruptible ).

"les usa , l'Europe sont au courant" , et il a l'air de savoir de quoi il parle. Hé bé...

Ceux qui s'expriment à visage découvert sont courageux.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 310 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 11 heures, colibri33 a dit :
Il y a 20 heures, zebusoif a dit :

Avec l’approbation et les encouragements du Likhoud !

Oui, mais ça n'excuse rien

Tu dis toi-même que le Likhoud de Netanyahou a encouragé le financement du Hamas, et pousse vers la sortie ses opposants. En même temps, tu justifie la destruction à 80% de Gaza, les mouvements de population, les morts de civils en grand nombre, pour détruire le Hamas. Tu peux developer ?

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 852 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, chanou 34 a dit :

C'est bien à cela que je faisais allusion en effet ; vous appelez ça comment alors?

Le racisme et l'antisémitisme sont liés à "l'être"  et sont immuables ; je ne sais pas si on peut donner un qualificatif spécifique à ce qui ne s'apparente qu'à des incompatibilités de mentalités, modes de vie, cultures ou à des différends/conflits liés à des actes/comportements qui altèrent le vivre ensemble ; cela devient du racisme ou de l'antisémitisme si on généralise des phénomènes isolés ou un vécu personnel à une communauté dans son ensemble

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 852 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :
Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

"une attaque guerrière"  lol

en fait, juste des terroristes lâches qui n'ont pas le courage de s'attaquer à plus fort que des civils , femmes , enfants, vieillards et même des bébés , des sombres merdes qui se sont drogués pour se livrer à des massacres ignobles , et des petites frappes qui ont pris des otages , pour certains déjà morts , pour avoir leur petite prime et leur appartement offert par le hamas ... redescends sur terre , il n'y a pas une once d'honneur et de courage dans ces ignominies

 

A ce qu'il me semble la plupart des assaillants sont morts, pourquoi un tel jugement vis à vis des palestiniens, et pas le même jugement vis à vis des israéliens ?

Tu plaisantes j'espère ?  déjà, je ne vois pas pourquoi tu opposes palestiniens et israéliens alors que je ne parle que du hamas

Ensuite, c'est juste le jour et la nuit : entre des terroristes lâches qui attaquent et massacrent gratuitement et délibérément des civils , se servent des civils comme boucliers humains , et un pays qui se défend via une armée qui prévient et déplace les civils pour épargner leur vie ... il faut être de mauvaise foi ou complètement immoral pour ne pas voir la différence

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 089 messages
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Posté(e)
il y a 24 minutes, colibri33 a dit :

Tu plaisantes j'espère ?  déjà, je ne vois pas pourquoi tu opposes palestiniens et israéliens alors que je ne parle que du hamas

Ensuite, c'est juste le jour et la nuit : entre des terroristes lâches qui attaquent et massacrent gratuitement et délibérément des civils , se servent des civils comme boucliers humains , et un pays qui se défend via une armée qui prévient et déplace les civils pour épargner leur vie ... il faut être de mauvaise foi ou complètement immoral pour ne pas voir la différence

Les organisations humanitaires ont largement démontré que les soldats israéliens utilisaient des otages civils palestiniens pour explorer les souterrains et des bâtiments afin de se protéger.

Encore un crime inexpiable de cette armée d'assassins utilisant sans cesse des crimes de guerre contre une population civile désarmée et affamée.

 

 

 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 852 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Les organisations humanitaires ont largement démontré que les soldats israéliens utilisaient des otages civils palestiniens pour explorer les souterrains et des bâtiments afin de se protéger.

Encore un crime inexpiable de cette armée d'assassins utilisant sans cesse des crimes de guerre contre une population civile désarmée et affamée.

Oui j'ai vu ça ... vous appelez ça "largement démontré" ? des images où on ne distingue pas grand chose , potentiellement trafiquées , et des témoignages potentiellement achetés ?

comme par hasard , depuis les mandats d'arrêt de la CPI , on voit fleurir dans les medias des "faits" nouveaux contre l'armée israélienne , comme si on cherchait à justifier le bienfondé de ces décisions hors sol et infondées juridiquement ..

Et vous croyez qu'une organisation humanitaire n'a pas d"idéologie ?  à quel moment ces organisations ont parlé des boucliers humains industriels du hamas ?  où sont les mandats d'arrêt et condamnations de l'ONU et de la CPI sur ces faits établis depuis des années ?? ça, ça ne vous dérange pas , n'est ce pas ?

Même si ce cas était avéré (l'enquête est en cours) , ça ne voudrait encore pas dire comme vous le faites que "les soldats israéliens blablablabla ..."  ; c'est marrant , je parlais de généralisations plus haut ... c'est à ça qu'on reconnait l'antisémitisme , l'inversion accusatoire systématique, les généralisations faciles, le 2 poids 2 mesures qui élude des crimes avérés de sales terroristes qui tuent délibérément des civils , et gobe toutes les allégations contre Israel ... pas besoin de vous cacher derrière de la bienpensance à 2 balles , il n'y a pas de bonnes et mauvaises victimes

Modifié par colibri33
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