Déficit public : "Si on taxait les superprofits, on pourrait foutre la paix aux Français", affirme Marine Tondelier

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Preuve que non, les inégalités sont bien plus fortes aux Etats Unis que chez nous.

On en a des remèdes de cheval au chômage :

1) recrutements massifs dans l'éducation, la police, la justice, pôle emploi, l'armée

2) grands travaux pour la transition écologique

3) interdiction des licenciements boursiers

4) lutte contre la concurrence internationale déloyale par du protectionnisme

5) réduction du temps de travail

6) soutien à la consommation des ménages par la hausse des salaires et des allocations.

Des fois ce que dit une partie de l'opposition est validé par la recherche universitaire.

Notamment que les politiques d'austérité étouffent l'activité économique et sont aux déficits ce que les saignées sont au malade.

 

Non mais, le recrutement vous le faites comment si les gens ne veulent pas travailler?

La réduction du temps de travail? pour qui?

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Tu prends la retraite par répartition à gauche et tout le reste à droite semble-t-il 

 Je suis effectivement pour la retraite par répartition car c'est un système qui offre une protection aux cotisants par rapport aux fonds de pensions Américains qui est un système à risque géré par des requins de la finance si c'est de gauche de dire ça alors tant mieux,mais une retraite ça se mérite et il faut bosser et cotiser longtemps pour y prétendre et si c'est de droite de dire ça alors tant mieux également !!

Il y a 12 heures, Enchantant a dit :

Je suis toujours surpris par l’imbécilité crasse de certains (es) en économie ?

Comme si l’économie se conformait automatiquement à nos souhaits, nos attentes ou par décret politiques ?

En économie, tout est lié, lorsque les prix augmentent dans certains secteurs de base par exemple, comme l’énergie, gaz, pétrole à l’international, pour les entreprises qui utilisent, transportent, fabriquent, la notion d’augmenter les prix de vente s’impose obligatoirement pour conserver leurs profits, leurs marges, payer le salaires de leurs employés.

L'augmentation du prix de vente, se traduit en général, par une perte du pouvoir d’achat pour les consommateurs, qui en conséquence achètent moins, ayant pour effet  à retardement de diminuer les entrées d’argent pour l’état à cause de la baisse d'entrée des taxes.

Bref, si vous imaginez qu’en économie, le YAKA, FOKE, YSONKA, démarche mentale de ceux qui n’ont jamais rien géré de leur existence en général, et qui s’imaginent qu’il suffit qu’un politique décrète pour résoudre les conflits d’intérêts, vous êtes aussi naïf et bête que cette Marine Tondelier.

Heureusement que ces genres de personnages ne sont pas au pouvoir, parce que vous auriez en ce cas, encore plus de bonnes raisons de vous plaindre qu'aujourd'hui !

En fait c'est l'inverse la hausse des prix hors taxes augmente mécaniquement la TVA prélevée et donc les rentrées fiscales.

Or même s'il y a eu une baisse de la consommation des ménages, elle est loin d'être équivalente à la hausse des prix. (-0.9% en volume donc inflation non comprise en 2023).

On a donc au final juste eu le mécanisme inverse à ce que tu décris. 

https://www.lefigaro.fr/impots/l-inflation-dope-les-rentrees-de-tva-20230314

La gauche veut toujours plus de rentrées d'argent mais le vrai sujet c'est surtout d'arrêter les dépenses délirante comme sur l'électricité, surtout quand ca fini comme marge  

Pas taxer les superprofits mais que l'Etat ne fasse pas cadeau de l'argent publique come marge facile

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Qui fait ce reproche ?

On juste outré de voir des gens dénoncer la politique sociale sauf celle qui leur profite.

De gauche quand ça t'arrange, quoi.

Et laissons les chômeurs avoir de quoi vivre correctement le temps de se retourner.

Merci, tu reconnais donc qu'une politique de l'offre est nécessaire, que des allocations au montant correct est une bonne chose.

Du coup, on peut en revenir au sujet initial et envisager d'autres recettes pour combler le déficit ?

Les gens qui se sont donnés la peine de naître dans la bonne famille.

Assez d'accord, mais les progrès en productivité font qu'on peut se permettre d'avoir un ratio actifs/non actifs moins élevé qu'avant.

Reste à partager le temps de travail.

Les 32 heures, on en parle ?

35 heures payées 39. Si je passais aux 39 heures j'aurais 4 heures payées en supplément. Sans les 35 heures, ce serait resté des heures normales.

Le problème c'est que le patronat a gelé les salaires. Il est temps d'indexer les bas salaires sur l'inflation.

35h payées 39 pour ceux qui travaillaient AVANT les 35h...les autres ont été payés 35h...

Vous pouvez toujours parlé des 32h...ça ne partagera pas plus le travail que ne l'ont fait les 35h!

De plus aujourd'hui la motivation à travailler...

Si on taxait les superprofits.

.... et si même on les supprimait....

C'est pourtant simple à comprendre, depuis que la gauche de la gauche vous le dit, assortissant son argumentation de l'exemple incontestables de l'essor économique et social de l'Union Soviétique que l'on observe en progression continue depuis 1917...

Il y a 21 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

"C'est Robin des bois à l'envers : on va faire payer tout le monde pour éviter de mettre à contribution les plus riches", s'indigne la secrétaire nationale des Écologistes.

"Si on taxait les superprofits, on pourrait foutre la paix aux Français, protéger l'environnement, protéger nos services publics, protéger celles et ceux qui les fréquentent et qui en ont besoin", a-t-elle affirmé.

Article entier : https://www.francetvinfo.fr/economie/deficit/deficit-public-si-on-taxait-les-superprofits-on-pourrait-foutre-la-paix-aux-francais-affirme-marine-tondelier_6448360.html

Que c'est facile un tel baratin ! Les super profits sont fait par des sociétés multinationale. Lorsqu'elles font un bilan c'est au niveau mondial. Croire qu'une boite comme TOTAL ( nous n'avons pas de pétrole ) qui bosse dans un tas de pays, avec leur accord pour pomper du pétrole, le NIGERIA, pour ne citer que lui, ne voudra pas sa part en demandant à TOTAL d'investir chez eux leur part de bénéfices, est simpliste à faire avaler.

Compte tenu aussi des activités diversifiées de TOTAL, comme les Français ne veulent pas d'éoliennes, TOTAL investis plusieurs milliards en éoliennes dans le Golf du Mexique, donc ce ne sont pas la France qui va en profiter. Ceci pour exemple, car le super profit des activités TOTAL est maigre.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Non mais, le recrutement vous le faites comment si les gens ne veulent pas travailler?

Sur quel élément vous vous basez pour affirmer ça ?

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Vous pouvez toujours parlé des 32h...ça ne partagera pas plus le travail que ne l'ont fait les 35h!

Elles ont créé beaucoup d'emplois. Les gains de productivité depuis justifieraient qu'on aille plus loin.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

De plus aujourd'hui la motivation à travailler

Phrase réac et infondée.

Il y a 9 heures, doug1991 a dit :

La gauche veut toujours plus de rentrées d'argent mais le vrai sujet c'est surtout d'arrêter les dépenses délirante comme sur l'électricité, surtout quand ca fini comme marge  

Pas taxer les superprofits mais que l'Etat ne fasse pas cadeau de l'argent publique come marge facile

 

 

Faur croire que le dogme de la concurrence ça coûte cher, même à l'Etat.

il y a 13 minutes, al-flamel a dit :

Faur croire que le dogme de la concurrence ça coûte cher, même à l'Etat.

C'est d'être dans l'UE qui coûte très cher 

Pas prévisible mais on se demande bien pourquoi ils ont eu besoin du 49 3 pour faire passer le budget alors 

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Sur quel élément vous vous basez pour affirmer ça ?

 

Elles ont créé beaucoup d'emplois. Les gains de productivité depuis justifieraient qu'on aille plus loin.

Phrase réac et infondée.

Sur quel élément vous vous basez pour penser qu'il y a du monde qui se bouscule au portillon pour aller bosser dans les hôpitaux, à l'école?

Les 35h n'ont pas créées beaucoup d'emploi...quels gains de productivité?

Phrase qui correspond exactement à ce qui est!

il y a une heure, doug1991 a dit :

C'est d'être dans l'UE qui coûte très cher 

Ça coûterait cher quand même d'être hors UE et d'appliquer la même politique de concurrence. Suffit de voir en Angleterre les hausses démentielles du prix de l'énergie  en 2022 et 2023. 

Coût de l'aide de l'État 9.1 milliards de livres.  Merci l'Electricity Act. Merci Thatcher. 

https://www.theglobeandmail.com/business/industry-news/energy-and-resources/article-britain-scrambles-9-billion-to-help-households-with-54-energy-price/

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Phrase réac et infondée.

Encore plus facile à dire : << ce seront à court terme des recettes suplplémentaires >>     

il y a 49 minutes, Morfou a dit :

Sur quel élément vous vous basez pour penser qu'il y a du monde qui se bouscule au portillon pour aller bosser dans les hôpitaux, à l'école?

Travaux forcés alors ? C'est incroyable ces conclusions réactionnaires. Plus personne ne veut le faire, ça ne viendrait que d'une épidémie de flemmingite touchant la génération qui vous suit. Comme si les conditions de travail n'étaient pas à revoir.

il y a 51 minutes, Morfou a dit :

Les 35h n'ont pas créées beaucoup d'emploi...

2 millions d'emplois créés dans le secteur marchand en 5 ans. On n'a jamais su faire mieux, même pendant les 30 glorieuses.

il y a 54 minutes, Morfou a dit :

quels gains de productivité?

Principalement ceux engendrés par la robotisation d'un grand nombre de tâches.

Il y a 14 heures, doug1991 a dit :

Oui la solution c'est plus l'emploi, mais ce n'est pas pour tous de suite   

vrai , pas pour tout de suite, car il y a encore des putes qui se font du gras sur le système actuel. Et j'ajouterais la dévalorisation des métiers manuels pour le " bac pour tout le monde", il y a une époque le bac était en deux parties..... Un jour quelqu'un a demandé à Paul Bocuse quel diplôme il avait il a répondu :" mes deux bacs celui d'eau froide et celui d'eau chaude"; en attendant il a été au charbon et le métier manuel a été payant heureusement car en cuisine on ne compte pas ses heures.

il y a 56 minutes, al-flamel a dit :

Ça coûterait cher quand même d'être hors UE et d'appliquer la même politique de concurrence. Suffit de voir en Angleterre les hausses démentielles du prix de l'énergie  en 2022 et 2023. 

Coût de l'aide de l'État 9.1 milliards de livres.  Merci l'Electricity Act. Merci Thatcher. 

https://www.theglobeandmail.com/business/industry-news/energy-and-resources/article-britain-scrambles-9-billion-to-help-households-with-54-energy-price/

 

Le cout en France plus de 40 milliards d'euro par an sur 2022 et 2023 pour l'Etat, et malgré cela une hausse de 45 % du prix de l'électricité pour le consommateur et bien plus pour les pros

Hausse de l'électricité qui a augmenté uniquement à cause des mesures que l'UE impose d'appliquer 

Le 27/03/2024 à 12:00, Anatole1949 a dit :

Compare avec les autres pays avant de raconter n'importe quoi, alors bien sûr il y a des problèmes en France il en va ainsi de tous temps et c'est la même chose ailleurs et ça, vous faites semblant de l'ignorer.

"En 2022, la France a consacré 848,9 milliards d’euros aux dépenses de prestations sociales, soit 32,2 % de son produit intérieur brut (PIB). Pour la septième année consécutive, le pays occupe le premier rang européen devant l’Italie (29,6 % du PIB) et l’Allemagne (29,2 %)."

https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/12/14/la-france-encore-championne-d-europe-des-depenses-de-protection-sociale_6205779_3234.html

A part ça, non, non, la France n'est pas un pays d'assistés....

 

Cet argument est complètement con. 

Les médias libéraux le répètent en boucle, en faisant mine d'oublier que c'est la base de notre modèle social : en France, la protection passe par le public (sécu, chômage, retraite) et non par l'assurance privée. 

Donc mécaniquement les dépenses publiques en la matière sont plus importantes qu'ailleurs. Mais pour véritablement comparer, il faudrait inclure les dépenses privées des ménages pour cette protection sociale.

Et dans l'absolu, être le pays qui utilise essentiellement sa richesse pour le bien être de sa population, je n'ai jamais compris en quoi c'était un argument négatif ?

Le problème en France concerne d'ailleurs davantage les recettes que les dépenses : on l'a vu avec la question des retraites, par exemple.

Le 27/03/2024 à 12:14, Anatole1949 a dit :

Ce que vous dites, beaucoup comme vous le disent depuis des décennies, c'est toujours la même la même chose à savoir; la faute aux riches, aux entreprises, aux libéralisme, aux politiques, aux actionnaires, aux américains

C'est toujours la faute aux autres et donc la même rengaine !

 

Peut-être parce que c'est vrai, tout simplement ?

Et dans ton cas, c'est quoi ? Toujours la faute aux pauvres ?  Ce n'est pourtant pas eux qui ont l'argent, par définition.

Il y a 23 heures, doug1991 a dit :

Evidement 

Dans les entreprises le poids des salaires n'a fait que d'augmenter au fil des années,

Il me semble que le poids des salaires a surtout perdu perdu face au poids du capital depuis ces 30 dernières années. Donc l'inverse de ton propos.

Il y a 23 heures, doug1991 a dit :

en France ce que doit débourser l'employeur est bien au dessus de le plupart des pays du monde mais le net que gagne le salarié est très mauvais 

C'est normal, encore une fois c'est notre modèle social : nous payons à la source nos assurances santé/chômage/retraite, et par répartition dans un soucis de solidarité entre les citoyens et les générations.

Ce que tu gagne en moins en net, tu ne le payes en plus en assurance.

Il y a 23 heures, doug1991 a dit :

En France on a très largement assez de rentrée d'argent pour l'Etat et même trop cela bas de records chaque année, le problème c'est comment c'est dépensé, pourtant il y a moyen de faire des grosses économies sans que ca impacte le français et même l'inverse 

On a très largement assez de rentrée d'argent ? Tu bases ça sur quoi ? Qui dit cela ?

Les grosses économies, tu parles des aides aux grandes entreprises , CIR, CVAE, etc ... ?

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Il me semble que le poids des salaires a surtout perdu perdu face au poids du capital depuis ces 30 dernières années. Donc l'inverse de ton propos.

Ca fait bien rire des proches qui gèrent une entreprise et doivent verser les salaires ce genre de propos 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est normal, encore une fois c'est notre modèle social : nous payons à la source nos assurances santé/chômage/retraite, et par répartition dans un soucis de solidarité entre les citoyens et les générations.

Ce que tu gagne en moins en net, tu ne le payes en plus en assurance.

On sacrifie le niveau de vie  des actifs pour donner aux non actif ce n'est pas tenable 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

On a très largement assez de rentrée d'argent ? Tu bases ça sur quoi ? Qui dit cela ?

Les grosses économies, tu parles des aides aux grandes entreprises , CIR, CVAE, etc ... ?

Les recettes fiscales sont colossales en France ca pèse très lourd sur les entreprises et les contribuables 

Il y a du grand ménage à faire dans les subventions d'Etat, qu'elles soient à destination d'associations, entreprises, médias, culture ...