Attentat à Moscou : "Ils ont été torturés…" Qui sont les quatre assaillants inculpés

il y a 39 minutes, CAL26 a dit :

Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit. Je n'ai jamais soutenu le keuf en question et le fait que ceux qui ont soutenu le keuf dénoncent la torture utilisée par la Russie ne te semblent pas cohérents, n'empêche pas que ce qu'a fait la Russie puisse être dénoncé.

Ce n'est pas parce que c'est la Russie ou que les torturés soient des terroristes islamistes, mais par principe la torture en question est inutile et violente, donc barbare.

Tu me répondais à moi ou à l'ensemble des pays occidentaux? J'étais en fait le seul auteur du message.

Je ne parlais pas de toi en particulier ni des pays occidentaux. Les terros islamistes en particulier n’ont aucune peur de mourir ou moisir en tôle, ils préfèrent même mourrir que moisir en tôle, tu ne peux rien contre eux. Ils sont dénués de toute humanité, tu crois que tu vas les faire parler comment ? 

il y a 23 minutes, CAL26 a dit :

Les russes ont torturé, ce serait condamnable uniquement si les américains ne torturaient pas !

Je ne pense pas que l'opinion publique divise le monde entre les gentils et les méchants.

Si.
Les américains ont torturé, enfermé sans procès ni charge d'accusation, tué des dizaines de milliers  de civils, fait des guerres sur des mensonges, occupé illégalement des territoires d'autres pays...encore aujourd'hui en Syrie par exemple.

Et là je ne parle que sur les 21 dernièrs années...Est-ce qu'un de leurs présidents a eu un mandat d'arrêt international ? Est-ce qu'ils ont eu des sanctions internationales ? Y a-t-il ne serais-ce qu'une enquête de la CPI contre eux ? Est-ce qu'ils ont été privés des Jo (la pire des punitions  ?

Absolument pas. Et en vérité, personne n'y a même songé...ou osé on va dire...Pour l'ensemble de leurs oeuvres ces 21 dernières années, ils n'ont pas le 1/100ème des conséquences en comparaison avec la Russie.

C'est donc bien qu'il y a les gentils qui ont le droit de tout faire et de donner des leçons, à qui on ne demande pas de comptes. Et les "méchants" qui ne peuvent pas faire la même chose sans être punis.

il y a 12 minutes, CAL26 a dit :

Sinon, c'est "mon voisin torture j'ai bien le droit de torturer aussi".

Ben disons que quand le pays chef du monde libre qui fait la pluie et le beau temps sur la planète se torche avec le droit international, a aussi torturé à tours de bras dans le cadre de sa super lutte contre le terrorisme qui marche du tonnerre, ça la fout un peu mal de dénoncer les méthodes russes dans ce cadre là. 

il y a 13 minutes, hanss a dit :

Je ne parlais pas de toi en particulier ni des pays occidentaux. Les terros islamistes en particulier n’ont aucune peur de mourir ou moisir en tôle, ils préfèrent même mourrir que moisir en tôle, tu ne peux rien contre eux. Ils sont dénués de toute humanité, tu crois que tu vas les faire parler comment ? 

Mais tu répondais à mon message. Or, je ne me suis jamais prononcé sur le meurtre par le policier lors d'un contrôle routier et que tu es allée chercher sans qu'il y ait le moindre rapport avec ce que j'ai dit.

La Russie ignorait apparemment si les accusés étaient des terroristes islamistes ou pas. Elle savait juste qu'ils avaient sûrement prévu de fuir en Ukraine. Alors ils ont très rapidement procédé à un interrogatoire. Allez savoir pourquoi la torture est rapidement devenue nécessaire.

il y a 11 minutes, garthriter a dit :

Si.
Les américains ont torturé, enfermé sans procès ni charge d'accusation, tué des dizaines de milliers de milliers de civils, fait des guerres sur des mensonges, occupé illégalement des territoires d'autres pays...encore aujourd'hui en Syrie par exemple.

Est-ce qu'un de leurs présidents a eu un mandat d'arrêt international ? Est-ce qu'ils ont eu des sanctions internationales ? Y a-t-il ne serais-ce qu'une enquête de la CPI contre eux ? Est-ce qu'ils ont été privés des Jo ?

Absolument pas. Pour l'ensemble de leurs oeuvres ces 25 dernières années, ils n'ont pas eu le 1/100 ème des conséquences pour leurs agissements.
C'est donc bien qu'il y a les gentils qui ont le droit de tout faire. Et les méchants qui ne peuvent pas et qui sont punis.

C'est l'opinion publique qui globalement et majoritairement n'est plus naïve.

il y a 9 minutes, CAL26 a dit :

Mais tu répondais à mon message

Fais pas ta susceptible. 

C’était une réflexion générale. 

il y a 20 minutes, hanss a dit :

Je ne parlais pas de toi en particulier ni des pays occidentaux. Les terros islamistes en particulier n’ont aucune peur de mourir ou moisir en tôle, ils préfèrent même mourrir que moisir en tôle, tu ne peux rien contre eux. Ils sont dénués de toute humanité, tu crois que tu vas les faire parler comment ? 

Non, il ne faut pas faire de ces sales types des surhommes !

Les tronches des assaillants montrées par la télé russe prouvent qu'ils sont capables d'éprouver la souffrance comme tout être humain. 

Et ils ont parlé. Chez les Russes, ils ont parlé.

à l’instant, Evaelle a dit :

Non, il ne faut pas faire de ces sales types des surhommes !

Ce ne sont pas des surhommes. Mais disons que quand tu as dans ta boîte à outil des gens assez lobotomisé pour accepter de faire des opérations suicide, ça ouvre tout un champ de possibilités d'un point de vu opérationnel. 

à l’instant, Evaelle a dit :

Les tronches des assaillants montrées par la télé russe prouvent qu'ils sont capables d'éprouver la souffrance comme tout être humain. 

Et ils ont parlé. Chez les Russes, ils ont parlé.

Ils ont parlé...mais est-ce qu'ils ont dit des choses intéressantes. L'une des leçons de Guantanamo, c'est que lorsque tu tortures quelqu'un, il parlera même lorsqu'il ne sait pas. Ce qui ne donne pas forcément de bons renseignements...

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Ce ne sont pas des surhommes. Mais disons que quand tu as dans ta boîte à outil des gens assez lobotomisé pour accepter de faire des opérations suicide, ça ouvre tout un champ de possibilités d'un point de vu opérationnel. 

Ils sont lobotomisés pour des opérations suicides, non pour subir ce que leur ont fait subir les autorités  russes.

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Ils ont parlé...mais est-ce qu'ils ont dit des choses intéressantes. L'une des leçons de Guantanamo, c'est que lorsque tu tortures quelqu'un, il parlera même lorsqu'il ne sait pas. Ce qui ne donne pas forcément de bons renseignements...

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Oui peu importe je vais pas chialer sur le sort de 4 enfoires impliqués dans la mort de plus de 100 personnes. 

Et si jamais ce n'était pas eux ?

As-tu la preuve que ces personnes sont réellement celles qui ont commis le massacre ?

il y a 21 minutes, Evaelle a dit :

Ils sont lobotomisés pour des opérations suicides, non pour subir ce que leur ont fait subir les autorités  russes.

 

 

Subir les sbires ? Bigre !  

il y a 11 minutes, lycan77 a dit :

si jamais ce n'était pas eux ?

C'est malheureusement très probable.

il y a 8 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est malheureusement très probable.

Quelle est ta source ?

Il y a 3 heures, castet-barou a dit :

 On reconnaît le degré de civilisation d’un peuple à la manière dont il traite ses prisonniers . 

Je n'ai jamais lu dans un topic autant de messages d'apitoiement, de bonté, de commisération, d'humanité, de pitié, voire de sympathie envers des terroristes islamistes.

Dommage pour eux que les Merah, Abbdeslam et autres frères Kouachi n'aient pas été russes, avec vous ils auraient eu droit à une cellule d'aide psychologique et au colis de Noël.

Ils ont du trébucher dans les escaliers...

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

Sinon, c'est "mon voisin torture j'ai bien le droit de torturer aussi".

Tu devrais chercher qui suit ce précepte.

Âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Tu devrais chercher qui suit ce précepte.

Âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures.

Non je n'ai pas envie de savoir qui suit ce précepte. Je considère qu'il est absurde pour tout le monde.

il y a 59 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est malheureusement très probable.

C'est aussi l'avis du Général Yakovlef sur LCI.

De plus, l'Etat Islamique affirme dans son communiqué que les assaillants ont pu s'échapper tranquillement.

Ne pas oublier que 90% de la communication de guerre du guerre du Kremlin est basée sur des mensonges, de la propagande et de la manipulation.

La seule chose qui soit vraie, c'est qu'ils ont été torturés et que par conséquent, leurs "aveux" ne valent strictement rien.

il y a 49 minutes, Garlaban a dit :

Je n'ai jamais lu dans un topic autant de messages d'apitoiement, de bonté, de commisération, d'humanité, de pitié, voire de sympathie envers des terroristes islamistes.

Dommage pour eux que les Merah, Abbdeslam et autres frères Kouachi n'aient pas été russes, avec vous ils auraient eu droit à une cellule d'aide psychologique et au colis de Noël.

Les premiers terroristes internationaux sont les russes. Tu devrais demander aux tchétchènes, aux syriens et maintenant aux civils ukrainiens leur avis sur la question. Déjà plusieurs centaines de milliers de morts, des centaines de milliers d'estropiés et des millions de réfugiés/expatriés depuis 25 ans sous l'action de la petite crapule mafieuse de Saint-Pétersbourg.

Il est toutefois dommage que ça fasse des années maintenant que tu t'apitoies et que tu sympathises avec la cause et les méthodes terroristes du régime de Poutine en Russie.

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

C'est malheureusement très probable.

Probable ? Non.

il y a 26 minutes, lycan77 a dit :

De plus, l'Etat Islamique affirme dans son communiqué que les assaillants ont pu s'échapper tranquillement.

De plus ?
Bordel !!! La chronologie !!!

L'Etat Islamique a fait cette déclaration environ 2-3 heures après l'attentat. Oui, en effet, les terroristes ont pu s'échapper tranquillement du lieu du massacre et quitter Moscou...Donc oui ils ont pu s'échapper tranquillement...

Jusqu'à ce qu'ils soient arrêtés dans leur fuite plusieurs heures après la revendication de l'EI et cette déclaration.

Donc il n'y a absolument aucune incompatibilité.

il y a 24 minutes, garthriter a dit :

Probable ? Non.

De plus ?
Bordel !!! La chronologie !!!

L'Etat Islamique a fait cette déclaration environ 2-3 heures après l'attentat. Oui, en effet, les terroristes ont pu s'échapper tranquillement du lieu du massacre et quitter Moscou...Donc oui ils ont pu s'échapper tranquillement...

Jusqu'à ce qu'ils soient arrêtés dans leur fuite plusieurs heures après la revendication de l'EI et cette déclaration.

Donc il n'y a absolument aucune incompatibilité.

Morts russes à cause de Poutine:

12 000 morts des deux guerres de Tchétchénie

118 morts: Koursk

64 morts: guerre russo-géorgienne

312 morts: guerre en Syrie (hors pertes de Wagner estimées à plusieurs centaines, mais non reconnues)

+2000 morts: guerre en Ukraine de 2014-2015

+100 000 morts dont 99.90% de soldats : guerre en Ukraine de 2022

TOTAL: + 115 000 morts

Morts à l’étranger à cause de Poutine:

Tchétchénie: 200 000 morts

Guerre de Géorgie: 500 à 600 tués

Guerre en Syrie: 80 000 combattants et civils tués par l'armée russe

Guerre en Ukraine: 80 0000 à 100 000 soldats tués, des dizaines de milliers de civils tués

TOTAL: 400 000 à 420 000 morts

il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Morts russes à cause de Poutine:

 

12 000 morts des deux guerres de Tchétchénie

118 morts: Koursk

64 morts: guerre russo-géorgienne

312 morts: guerre en Syrie (pertes de Wagner estimées à plusieurs centaines)

+2000 morts: guerre en Ukraine de 2014-2015

+100 000 morts: guerre en Ukraine de 2022

TOTAL: + 115 000 morts

 

Morts à l’étranger à cause de Poutine:

 

Tchétchénie: 200 000 morts

Guerre de Géorgie: 500 à 600 tués

Guerre en Syrie: 80 000 combattants et civils tués

Guerre en Ukraine: 80 0000 à 100 000 soldats tués, des dizaines de milliers de civils tués

TOTAL: 400 000 à 420 000 morts

Et ? Ca a quoi à voir avec ma réponse plus haut ? C'est bien la peine de me citer si c'est pour répondre un truc qui n'a rien à voir avec ce que je dis . Tu pars vite au quart de tour toi. 

Il semblerait, mais il faut être prudent, que les terroristes de l'attentat de Moscou soient des mercenaires payés par l'EI-K et non des islamistes extrémistes en religion.