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Violences sexuelles : témoignages "tardifs", dénonciations en cascade... Des psychologues expliquent comment s'opère le "déclic" des victimes

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Doïna

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas ce qu'il dit...il parle des femmes et de leur besoin de reconnaissance de ce qu'elles ont subi...

 

ouais décidément, t'as du mal à comprendre même ce que tu lis. Quant à ta petite citation.... c'est pour dire quoi ? est-ce qu'au moins tu lis les articles que tu cites ou c'est juste parce que tu as terminé ton tricot ?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Une expérience traumatisante comme l’abus sexuel, surtout
si elle est vécue en bas âge, n’a pas de sens a priori. Aussi le
garçon abusé tentera-t-il de lui trouver une signification, une
rationalité quelconque, sinon une raison d’être. Il se dira, par
exemple, que son abuseur manque d’affection ou d’occasions de
recevoir des gratifications de la part d’adultes, qu’il veut tout
simplement l’initier à la sexualité, qu’il n’arrive pas à contrôler
ses pulsions sexuelles, qu’il a provisoirement perdu le contrôle
de lui-même, qu’il veut ainsi se faire « payer » pour les attentions
qu’il a accordées, qu’il interprète mal l’affection du jeune. Aux
prises avec une situation qu’il n’arrive que difficilement à com-
prendre en vertu de son expérience de vie limitée, l’enfant ou le
jeune adolescent va échafauder diverses conjectures pour tenter
de donner un sens à ce qui se produit, notamment pour com-
prendre pourquoi ça lui arrive, à lui, ici et maintenant. Tel est
l’aspect particulier sur lequel nous nous pencherons dans l’arti-
cle qui suit en abordant la perception, forcément subjective, de
l’abus sexuel chez le garçon qui en fut victime.

----------Du second lien...

et  donc ? tu veux nous dire quoi en balaçant ça juste comme ça ? 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 298 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas ce qu'il dit...il parle des femmes et de leur besoin de reconnaissance de ce qu'elles ont subi...

 

Celui qui crache pour le moment, c'est vous..comme d'habitude!

Mais il ne crache pas . Il est question de victimes , hommes femmes enfants . 

Le sujet est : violences sexuelles et témoignages de victimes ! 

 

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Et après on s'étonnera du silence des victimes!

pourquoi tu en es une de victime ? les seuls qui sont venu expliquer ici que certaines victimes n'avaient pas leur place c'est Bouddean et l'autre qui est venu parler de son viol à elle tout en expliquant que les femmes victimes feraient mieux de garder le silence.

Qui a balancé un laconique "tu devrais la fermer" à la con en sous entendant qu'elle était la seule légitime pour parler  ? 

Quant à toi tu te pointes juste pour balancer des textes que tu n'as même pas lu juste pour ta petite provocation habituelle. 

tu cites un article... pour dire quoi au juste ? que les viols de garçons... c'est plus facile à vivre ? c'est ce que tu as compris à ta lecture. Parce que si c'est ça.... c'est franchement plus grave que ce que je croyais. C'est plus de la provoc c'est de la sénilité.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 539 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 54 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas ce qu'il dit...il parle des femmes et de leur besoin de reconnaissance de ce qu'elles ont subi...

Ce n’est pas ça qu’il dit non plus. Il dit qu’il faudrait se focaliser sur les viols de femmes, en occultant ceux des hommes, parce que ça « brûlerait les étapes (?). Ce n’est pas du tout la même chose. Et comme il est incapable d’expliquer ce que serait ce «  brûler les étapes »…

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce n’est pas ça qu’il dit non plus. Il dit qu’il faudrait se focaliser sur les viols de femmes, en occultant ceux des hommes, parce que ça « brûlerait les étapes (?). Ce n’est pas du tout la même chose. Et comme il est incapable d’expliquer ce que serait ce «  brûler les étapes »…

je me suis demandé si le problème n'était pas simplement qu'il a voulu généraliser ce sujet. j'explique ce que j'ai compris, mais je me plante peut être. 

Le sujet c'est les témoignages de victimes de violences sexuelles.

il s'est focalisé sur le viol des femmes, puis il a voulu "l'élargir" aux maltraitances faites aux femmes, puis à la place de la femme dans la société.  Du coup pour lui comme ce sont les hommes qui ont toujours maltraitées les femmes depuis la nuit des temps, et bien on ne doit pas parler des hommes mais seulement de leur victime les femmes.

voilà ce que je pense comprendre de son propos. Sauf que ce n'est pas un sujet généraliste sur les femmes, mais un sujet très précis sur le témoignages des victimes, de toutes les victimes.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 539 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

je me suis demandé si le problème n'était pas simplement qu'il a voulu généraliser ce sujet. j'explique ce que j'ai compris, mais je me plante peut être. 

Le sujet c'est les témoignages de victimes de violences sexuelles.

il s'est focalisé sur le viol des femmes, puis il a voulu "l'élargir" aux maltraitances faites aux femmes, puis à la place de la femme dans la société.  Du coup pour lui comme ce sont les hommes qui ont toujours maltraitées les femmes depuis la nuit des temps, et bien on ne doit pas parler des hommes mais seulement de leur victime les femmes.

voilà ce que je pense comprendre de son propos. Sauf que ce n'est pas un sujet généraliste sur les femmes, mais un sujet très précis sur le témoignages des victimes, de toutes les victimes.

Lui seul peu savoir. Et au mieux, c’est maladroit.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Lui seul peu savoir. Et au mieux, c’est maladroit.

nous sommes d'accord et HS.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 347 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, January a dit :

Je crois que tu n'as pas compris la position de Loftus. Elle ne remet pas en cause l'amnésie traumatique, pas plus que ses confrères ou consoeurs. Ce qu'elle remet en cause, ce sont les techniques de psychothérapie visant à recouvrer des souvenirs traumatiques refoulés (régression, hypnose, rêves etc). Tu parles de ce qui a défrayé les années 90-2000, l'induction de faux souvenirs, donc de techniques de psychothérapie extrêmement controversées oui. C'est un autre sujet.

Moi je trouve que Loftus est critique du concept de « repressed memories » (« mémoire traumatique refoulée » en français), qu’elles soient récupérées durant une thérapie, ou pas. L’extrait d’entretien date de 2017.

Maintenant, cela ne signifie pas que j’ai une bonne opinion d’elle. Il me semble que ses travaux et son crédit ont été utilisés pour mettre en doute la parole de vraies victimes. Elle a été une des cartes des avocats de Weistein ou Maxwell.

 

Elizabeth Loftus finds that repressed memories are often false memories

And then in the repressed memory cases, I think some jurisdictions have recognized now that this whole claim of massive repression is highly controversial at best.  Some courts have ruled that it is too controversial for the cases to go forward.  You know, one day we may prove that repression exists.  It has not been proven.  It is my opinion that we should not be throwing people in prison based on an unproven theory.

https://goodmenproject.com/featured-content/elizabeth-loftus-1-sjbn/

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Violences sexuelles dans le cinéma : l'acteur Aurélien Wiik révèle avoir été victime d'abus lorsqu'il était mineur

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/violences-sexuelles-dans-le-cinema-l-acteur-aurelien-wiik-revele-avoir-ete-victime-d-abus-lorsqu-il-etait-mineur_6383722.html

De nouvelles révélations de violences sexuelles dans le cinéma français. L'acteur Aurélien Wiik a révélé, jeudi 22 février, avoir été "abusé", de ses 11 ans à ses 15 ans, "par son agent et d'autres membres de son entourage". Sur Instagram, avec le hashtag #MeTooGarçons, le comédien de 43 ans, qui joue notamment dans la série Munch, rapporte avoir "porté plainte à 16 ans" car son agent "le faisait à d'autres". "Je l'ai envoyé en prison", poursuit-il, "il a pris cinq ans". 

"S'il y a d'autres victimes de lui, parlez, enjoint l'acteur. Il est mort, mais ça peut faire du bien." Dans son témoignage, il met aussi en cause des "réalisateurs" et des "producteurs". L'acteur mentionne des "agressions, harcèlements, tentatives de viol". Il fait aussi part de "chantage contre des rôles qu'[il] pas eu du coup" et de "dîners piégés organisés par des vieux avec plusieurs mineurs". "Je me suis défendu des mains baladeuses, ajoute-t-il. 

Ces révélations interviennent alors que se tient vendredi la 49e cérémonie des César, sur fond de libération de la parole autour des violences sexuelles dans le 7e art. Beaucoup attendent des mots de l'actrice Judith Godrèche, devenue figure de proue du #MeToo français après avoir porté plainte contre les réalisateurs Benoît Jacquot et Jacques Doillon pour des violences sexuelles et physiques pendant son adolescence, accusations que ces derniers nient.

Modifié par Axo lotl
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce n’est pas ça qu’il dit non plus. Il dit qu’il faudrait se focaliser sur les viols de femmes, en occultant ceux des hommes, parce que ça « brûlerait les étapes (?). Ce n’est pas du tout la même chose. Et comme il est incapable d’expliquer ce que serait ce «  brûler les étapes »…

Non, ce n'est pas ce qu'il dit!

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Non, ce n'est pas ce qu'il dit!

bon tu pourrais cesser de venir faire chier avec ça et en revenir au sujet initial. Parce que là, hormis venir avec tes conneries, t'as pas grand chose à dire sur le sujet.

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Danoketian a dit :

Et hop Morfou en remet une couche. :facepalm:

c'est simplement de la provoc à la con. Elle s'éclate. Finalement hormis ses petites histoires personnelles, le sujet ne l'intéresse pas. 

il y a 11 minutes, Axo lotl a dit :

Violences sexuelles dans le cinéma : l'acteur Aurélien Wiik révèle avoir été victime d'abus lorsqu'il était mineur

/ Beaucoup attendent des mots de l'actrice Judith Godrèche

Il a au moins le courage d'en parler publiquement et de ne pas écouter celles et ceux qui estimeraient que pour les garçons ou pour les hommes cela serait plus facile. Les femmes victimes ne perdent rien à ce que ce type parle, bien au contraire, cela remet encore une fois les victimes quelques soient leuurs sexes au centre des débats.

Pour la dernière partie de l'article cité par @Axo lotl c'est quand même hallucinant de lire que beaucoup "attendent des mots". Injonction à se taire, injonction à parler, injonction à se protéger, injonction à dénoncer.... Ces injonctions a répétition sont affligeantes. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, eriu a dit :

Mais il ne crache pas . Il est question de victimes , hommes femmes enfants . 

Le sujet est : violences sexuelles et témoignages de victimes ! 

 

Ca empêche de ne parler que de ce qui est d'actualité aujourd'hui "la femme" et sa demande de reconnaissance?

Ca n'empêche aucunement de reconnaitre TOUTES les victimes...

il y a 41 minutes, Axo lotl a dit :

je me suis demandé si le problème n'était pas simplement qu'il a voulu généraliser ce sujet. j'explique ce que j'ai compris, mais je me plante peut être. 

Le sujet c'est les témoignages de victimes de violences sexuelles.

il s'est focalisé sur le viol des femmes, puis il a voulu "l'élargir" aux maltraitances faites aux femmes, puis à la place de la femme dans la société.  Du coup pour lui comme ce sont les hommes qui ont toujours maltraitées les femmes depuis la nuit des temps, et bien on ne doit pas parler des hommes mais seulement de leur victime les femmes.

voilà ce que je pense comprendre de son propos. Sauf que ce n'est pas un sujet généraliste sur les femmes, mais un sujet très précis sur le témoignages des victimes, de toutes les victimes.

J'attends le témoignage des victimes de ce fil d'ailleurs! à part @jacky29 je n'ai pas lu ou j'ai mal compris? et elle s'est faite jetée par les bienpensants de ce fil qui orientent à leur bon vouloir...

il y a 42 minutes, Axo lotl a dit :

je me suis demandé si le problème n'était pas simplement qu'il a voulu généraliser ce sujet. j'explique ce que j'ai compris, mais je me plante peut être. 

Le sujet c'est les témoignages de victimes de violences sexuelles.

il s'est focalisé sur le viol des femmes, puis il a voulu "l'élargir" aux maltraitances faites aux femmes, puis à la place de la femme dans la société.  Du coup pour lui comme ce sont les hommes qui ont toujours maltraitées les femmes depuis la nuit des temps, et bien on ne doit pas parler des hommes mais seulement de leur victime les femmes.

voilà ce que je pense comprendre de son propos. Sauf que ce n'est pas un sujet généraliste sur les femmes, mais un sujet très précis sur le témoignages des victimes, de toutes les victimes.

l s'est focalisé sur le viol des femmes, puis il a voulu "l'élargir" aux maltraitances faites aux femmes, puis à la place de la femme dans la société

------Voilà ce qu'il  a à comprendre !

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Membre, Posté(e)
JacKK Membre 1 462 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

J'attends le témoignage des victimes 

ben assis toi dans ton fauteuil a bascule avec ton tricot sur les genoux et attend patiemment......

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Lui seul peu savoir. Et au mieux, c’est maladroit.

Mais sa "maladresse" ne vaut absolument pas la tournure que prennent certains à ses propos!

il y a 38 minutes, Axo lotl a dit :

nous sommes d'accord et HS.

Non!

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 728 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Ce n'est pas ce qu'il dit...il parle des femmes et de leur besoin de reconnaissance de ce qu'elles ont subi...

 

T'embête pas avec ça Morfou , ne vous mettez pas vous les gens à dos .

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 926 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
Le 18/02/2024 à 10:59, Doïna a dit :

Les victimes de violences sexuelles sortent parfois du silence des années après les faits, au point qu'il arrive que le délai de prescription soit dépassé. Ces témoignages sur le tard font régulièrement polémique mais trouvent leur explication dans des mécanismes psychiques et psychologiques.

 

Le sujet. 

Alors comme d'habitude, les digressions ok, les pages entières de hs stop..

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 492 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

Pourquoi attendre 20/30/40 ans?

Parce que c'est une agression extrêmement violente psychiquement et ce d'autant plus qu'il y a 20/30/40 ans, même l'enfant était vue comme le coupable, du coup il faut bien des années (pour beaucoup) avant de réaliser que ce qu'il s'est passé est grave, très grave et ça ce n'est qu'une des nombreuses raisons

A l aube de mes 46 ans j ai encore honte d'en parler. Pourtant dés que les faits se sont produit j'en ai parlé le jour même. J ai compris aux réactions que personne n'était étonné....Mais rien! Ha si, le lendemain j ai surpris une conversation où une des personnes que j aimais le plus au monde a dit "si ça c'est passé c'est de sa faute, elle est vicieuse"!

Alors j ai fermé ma gueule durant des années. A presque oublier, nier
Il y a de cela quelque années, j ai tapé sur mon ordi ma plainte que je souhaitais envoyer directement au procureur. Mais je n ai pas eu le courage. Parce que oui ça demande du courage d'affronter la machine judiciaire en sachant que ça a peu de chance d'aboutir.

Alors je me suis "contentée" de faire mon "meetoo perso "histoire que au moins une partie de ma famille avec qui j'étais encore en contact sache.
Suite à ça j ai vu une psy spécialisée dans ce genre de trauma (ils sont bien trop rares au passage). Je n ai pas pu aller au bout tant c'était trop violent. Je sais que j'en resterai marquée à vie mais c'est comme ça.

Alors se demander pourquoi quand en plus on sait que l'affaire sera médiatisée ? Que la parole de la victime sera publiquement moquée, niée, amoindrie, remise en cause ? Vraiment?
Il faut une sacrée paire de balloche pour franchir le pas et personnellement je salue le courage de ces femmes/hommes qui n'ont plus peur. Moi presque 40 ans après, je n ai pas ce courage là
 

 

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