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Mort d'Alexeï Navalny

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MadeleinedeProut

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 694 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Merci de revenir au sujet principal du topic, à savoir la mort d'Alexeï NAVALNY.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 43 minutes, hanss a dit :

Poutine n’entretient aucune relation avec l’islam. Il a ses alliés dont l’Iran et mange aux râteliers qui l’intéressent comme tout politique 
L’OTAN ( USA en tête ou en coulisse )  a détruit 2 pays arabes, Irak et Libye et a déstabilisé de façon durable 2 régions. Y’a pas besoin de Poutine et de sa relation avec l’islam pour le constater. 

C'est totalement exact. La plupart des pays arabes ne sont pas 'pro-Poutine' mais plutôt anti-USA et c'est bien compréhensible quand ont voit l'action des USA dans la conflit israélo-palestinien et en Irak, Libye, Syrie etc ...

il y a 8 minutes, K-sos a dit :

Est-il vraiment mort ? J'écris cela comme ça en passant.

Je ne vois pas pourquoi il ne serait pas ... Tiens, ce serait amusant d'apprendre qu'en fait il est dans la luxueuse résidence de Poutine à Sotchy, je crois, car ils ont fait la paix entre eux. Tu sous-entends qu'il serait simplement malade et que les autorités pénitentiaires russes auraient fait passer le message pour voir la réaction des gens ? Je pense qu'il est mort ...

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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 4 058 messages
Maitre des forums‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Saturne06 a dit :

C'est totalement exact. La plupart des pays arabes ne sont pas 'pro-Poutine' mais plutôt anti-USA et c'est bien compréhensible quand ont voit l'action des USA dans la conflit israélo-palestinien et en Irak, Libye, Syrie etc ...

Je ne vois pas pourquoi il ne serait pas ... Tiens, ce serait amusant d'apprendre qu'en fait il est dans la luxueuse résidence de Poutine à Sotchy, je crois, car ils ont fait la paix entre eux. Tu sous-entends qu'il serait simplement malade et que les autorités pénitentiaires russes auraient fait passer le message pour voir la réaction des gens ? Je pense qu'il est mort ...

Voilà un exemple; tester la réaction de l'opinion russe.

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a 17 minutes, K-sos a dit :

Est-il vraiment mort ? J'écris cela comme ça en passant.

Visiblement oui, par contre, il est évident que tout est fait pour qu'on ne sache jamais de quoi il est mort.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 3 minutes, K-sos a dit :

Voilà un exemple; tester la réaction de l'opinion russe.

Je n'ai aucune certitude mais je pense sincèrement que la grande majorité des Russes, avec leurs propres problèmes, se fichent éperdument du cas Navalny. Il n'y a que l'occident qui ne s'en moque pas, et uniquement parce qu'il était anti-Poutine. On trouvera toujours ça et là quelques sympathisants de Navalny qui manifesteront leur colère, et ceci sera évidemment relaté par nos médias mais je serais intéressé par connaître le nombre réel de ces sympathisants, plusieurs milliers ? dizaines de milliers ? Sur combien de Russes ? 

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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Le corps de l'opposant numéro un du Kremlin, mort dans une prison d’Arctique, reste introuvable. Pour ses proches, les «tueurs» cherchent à «couvrir leurs traces».

Qu’est devenu le corps d’Alexeï Navalny ? Que cachent les autorités russes ? Est-il vraiment mort ? Les questions se multiplient deux jours après la disparition de l'opposant russe et adversaire numéro un de Vladimir Poutine. Le détenu de 47 ans a été annoncé mort vendredi dans la prison de l'Arctique, où il purgeait une peine de 19 ans. Ses proches sont allées jusqu’à la morgue... mais n’y ont pas trouvé la dépouille, contrairement à ce qu’avait affirmé la colonie pénitentiaire. Selon l'administration, «les causes de la mort sont en train d'être établies».

Un document officiel confirme la mort

Selon les services pénitentiaires russes (FSIN), Alexeï Navalny est mort vendredi après avoir eu un soudain malaise. «Le 16 février 2024, dans le centre pénitentiaire N°3, le prisonnier Navalny A.A. s'est senti mal après une promenade et a presque immédiatement perdu connaissance», a affirmé le FSIN de la région arctique de Yamal dans un communiqué. «Tous les gestes de réanimation nécessaires ont été pratiqués mais n'ont pas donné de résultats positifs. Les médecins urgentistes ont constaté la mort du patient», a-t-il raconté.

L'hôpital voisin de la prison, dans la bourgade de Labytnangui, a annoncé que des secouristes avaient été envoyés sur les lieux en sept minutes après l'appel du camp de prisonniers. «Les médecins arrivés sur place ont poursuivi les opérations de réanimation qu'avaient déjà menées les médecins de la prison. Ils les ont poursuivies plus de 30 minutes. Cependant, le patient est mort», a-t-il fait savoir.

À lire aussiMort de Navalny: comment Poutine élimine ses opposants, dans le sillage sanglant de Lénine et Staline

La télévision russe a brièvement signalé vendredi ce décès. Le chef de l'État russe Vladimir Poutine, en déplacement dans l'Oural vendredi, a quant à lui été «informé» du décès, mais n'a pas réagi publiquement.

La mère de l'opposant, Lioudmila Navalnaïa, s'est rendue samedi dans la colonie pénitentiaire IK-3 où a été enfermé son fils et y a reçu un «document officiel» confirmant sa mort, a annoncé Kira Iarmich, la porte-parole de Alexeï Navalny.

Le corps réclamé, en vain

L’administration pénitentiaire a affirmé que «les causes de la mort sont en train d'être établies». Un avocat du défunt, qui est allé voir les enquêteurs, «a été informé que "la cause du décès de Alexeï n'avait pas été déterminée, qu'un nouvel examen histologique avait été effectué"», a dit samedi Kira Iarmich.

«Les résultats devraient être connus la semaine prochaine. Il est évident qu'ils mentent et font tout leur possible pour ne pas avoir à remettre le corps», auquel les proches ont réclamé de pouvoir «immédiatement» accéder, a-t-elle ajouté. La porte-parole d'Alexeï Navalny a raconté l’arrivée de sa mère et de son avocat à la morgue de Salekhard. «Elle était fermée, alors que la colonie (pénitentiaire) avait assuré qu'elle fonctionnait et que le corps de Navalny s'y trouvait. L'avocat a appelé le numéro de téléphone indiqué sur la porte. On lui a dit qu'il était le septième à appeler aujourd'hui et que le corps d'Alexeï n'était pas à la morgue», a-t-elle rapporté.

L’équipe de l’opposant en est certaine : les autorités russes veulent cacher un meurtre. «Il est évident que les tueurs veulent couvrir leurs traces. C'est pourquoi ils ne remettent pas le corps d'Alexeï et le cachent même à sa mère», ont-ils déclaré.

https://www.lefigaro.fr/international/mort-de-navalny-les-autorites-russes-cachent-elles-la-verite-20240218#:~:text=Un document officiel confirme la mort&text=«Le 16 février 2024%2C dans,de Yamal dans un communiqué.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
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il y a 52 minutes, K-sos a dit :

Est-il vraiment mort ? J'écris cela comme ça en passant.

Oui. Absolument aucun doute.
A la limite, c'est Prigozhin que je ne serais pas étonné de découvrir qui'l est en fait vivant.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Oui. Absolument aucun doute.
A la limite, c'est Prigozhin que je ne serait pas étonné de découvrir qui'l est en fait vivant.

D'ailleurs, les gens qui pleurnichent sur la mort de Navalny se sont faits plus discrets pour celle du chef de Wagner quand son avion a explosé en vol .... Mais comme j'écris souvent, il y a les bons morts et les mauvais ...

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, Saturne06 a dit :

Je n'ai aucune certitude mais je pense sincèrement que la grande majorité du peuple russe, avec leurs propres problèmes, se fichent éperdument du cas Navalny. Il n'y a que l'occident qui ne s'en moque pas, et uniquement parce qu'il était anti-Poutine.

Exactement. C'est un peu comme Mikhaïl Khodorkovski. C'est un oligarque qui a profité de sa relation avec Eltsine et de la corruption pour s'enrichir.
Ayant participé au dépeçage des entreprises nationales russes et qui en plus, a failli les revendre (pour une bouchée de pain) à des intérêts américains et britannique (vous imaginez une partie des ressources pétrolières russes et leurs profits bénéficiant à d'autres pays ? Surtout les américains ?). Et ça aurait été fait si Poutine n'avait pas accédé au pouvoir. Je ne suis même pas russe, mais je ne peux m'empêcher de le considérer ce type comme un traître et ne pas l'apprécier pour ça.

C'est le genre d'oligarque, de "pourritures",  que nos journaux passeraient leurs temps à dénoncer normalement. Normalement....sauf lorsqu'il est un "opposant" à Poutine.

il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

D'ailleurs, les gens qui pleurnichent sur la mort de Navalny se sont faits plus discrets pour celle du chef de Wagner quand son avion a explosé en vol .... Mais comme j'écris souvent, il y a les bons morts et les mauvais ...

Navalny n'a pas servi les desseins de Poutine ni n'a du sang sur les mains. Et même si en France il aurait été catalogué comme le pire des extrémistes et dénoncé, on va dire que la différence de réaction est tout de même normal.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 381 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :
Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Le ressenti des musulmans c'est quand même maladroit parce que ça met 24 % de la population mondiale dans le même panier. C'est comme si, après avoir entendu une brochette de Bretons dire du bien de Poutine, alors tu en arrivais à la conclusion que la Bretagne entière et sa diaspora était pro-Poutine. Du coup, ta petite phrase finale n'avait vraiment pas sa place dans le topic que tu as publié. A la rigueur, tu fais un topic sur le décès de Navalny et un autre sur les musulmans pro-Poutine.

 

Développer  

Je regrette que tu ne sois pas assez au fait des relations que Poutine entretient avec l'Islam depuis de nombreuses années dans une optique précise. Celle d'établir une division entre les pays musulmans et l'Occident.

Et donc je répète que la mort de Navalny ne suscite pas du tout la même compassion chez une grande partie des musulmans de France . On note parmi ces derniers une posture ferme pro-Poutine qui au vu de ce que nous traversons et risquons de connaître peut poser un réel problème si ce président russe nourrissait de vilains desseins envers une partie de l'Occident.

Je ne vois pas de raison à m'interdire d'évoquer des conséquences dans nos pays et le nôtre en particulier, liées au décès (criminel) de cet homme.

Point final.

Nan, pas point final !

Au départ tu écrivais "les musulmans", tu commences à revoir tes clichés à la baisse en parlant cette fois de "une grande partie des musulmans de France".

Ceci dit, je suis au fait que Poutine monte autant que possible de pays contre nous en Afrique et ailleurs, bref qu'il fout la merde. Il a ses idiots utiles en France et ce ne sont pas que des musulmans, il y en a des chrétiens et autres, et ils n'ont pas attendu la mort de Navalny pour l'être.

PS : Barbara Lebol, sors de ce corps ! (mais peut-être confonds-je avec une sosie ?).

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Bonsoir 

certains hommes  ou Femmes morts pour une cause partagée par beaucoup , deviennent  un symbole , sinon un étendard et plus dangereux car dèja mort et impossible à museler.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 6 minutes, Saturne06 a dit :

D'ailleurs, les gens qui pleurnichent sur la mort de Navalny se sont faits plus discrets pour celle du chef de Wagner quand son avion a explosé en vol .... Mais comme j'écris souvent, il y a les bons morts et les mauvais ...

Et de tous les pauvs chefs mafieux russes...... Qui tout comme le chef de wagner n'ont absolument pas de sang sur les mains.....C'est trop triste....

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, le merle a dit :

Bonsoir 

certains hommes  ou Femmes morts pour une cause partagée par beaucoup , deviennent  un symbole , sinon un étendard et plus dangereux car dèja mort et impossible à museler.

C'est pas le premier opposant à mourir précocement. La suite c'est juste qu'ils sont oubliés avec les années. Nemtsov paraît une personne infiniment plus louable et moins "sulfureux". Mais bon, je suis à peu près sûr que pas grand monde ne s'en souvient.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Je regrette que tu ne sois pas assez au fait des relations que Poutine entretient avec l'Islam depuis de nombreuses années dans une optique précise. Celle d'établir une division entre les pays musulmans et l'Occident.

Oui enfin, faut arrêter d'interpréter toutes les actions comme motivées par une "attaque" envers nous et notre "ordre". Les pays musulmans n'ont pas eu besoin d'un Poutine pour "diviser" avec nous, après toutes les merdes qu'on a fait dans cette zone. On l'a fait comme des grands. Je ne sais pas, c'est comme dire que c'est à cause des manigances de Poutine  que les Africains nous envoient chier aujourd'hui. Là ils ont juste une alternative. Mais ça fait longtemps qu'ils voulaient une alternative...et encore une fois, nous sommes les seuls responsables.

Des grandes parties du territoire russe  ont des populations musulmanes, près de 13 % des russes sont musulmans je crois, et ils sont majoritaires dans plusieurs régions administratives. Donc bon, c'est pas étonnant qu'il ménage les relations également avec les pays musulmans.

Mais bon, cette propension à penser que leur actions sont uniquement motivées par l'envie de nous nuire...c'est peut-être une projection...

Un politique africain disait un truc genre "Quand les Chinois viennent nous voir, c'est pour nous parler de développement, d'investissement, de coopération. Quand c'est les occidentaux, c'est pour nous parler de la Chine...".

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 214 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Les chefs mafieux, ce n'est pas vraiment qu'ils ont des couilles, c'est surtout qu'ils ont leur bande de lèche-bottes pour les servir au doigt et à l’œil.

 

On est bien d'accord: Poutine est un sans couilles, sans honneur ni dignité aucune. Ne pas oublier qu'il est allé se planquer dans son fief de la mer noire quand Prigojine a monté son expédition sur Moscou pour le démettre.

Il y a 4 heures, lafeeclochette a dit :

Quand même, plus de 400 arrestations depuis vendredi soir, principalement à St Pétersbourg et Moscou. Bolchévisme, stalinisme, poutinisme on a tué et on tue en Russie depuis plus d'un siècle.

 

Et c'est pas prêt de s'arrêter. Déjà 400 000 morts et blessés parmi les soldats russes.

La Russie est un état qui n'a jamais eu la moindre considération pour la vie de ses soldats et de ses civils.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, hanss a dit :

Poutine n’entretient aucune relation avec l’islam. Il a ses alliés dont l’Iran et mange aux râteliers qui l’intéressent comme tout politique 
L’OTAN ( USA en tête ou en coulisse )  a détruit 2 pays arabes, Irak et Libye et a déstabilisé de façon durable 2 régions. Y’a pas besoin de Poutine et de sa relation avec l’islam pour le constater. 

 

 

"Poutine n’entretient aucune relation avec l’islam."

Non, mais bon, il a quand même comme allié le République islamique d'Iran, difficile de faire pire qui finance et arme nombre de mouvements terroristes islamistes...

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, le merle a dit :

Bonsoir 

certains hommes  ou Femmes morts pour une cause partagée par beaucoup , deviennent  un symbole , sinon un étendard et plus dangereux car dèja mort et impossible à museler.

En effet, c'est pourquoi j'ai été extrêmement surprise d'apprendre le décès de monsieur Navalny, car il devient maintenant un symbole anti Poutine. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

la grande majorité des Russes, avec leurs propres problèmes, se fichent éperdument du cas Navalny.

La grande majorité des russes ont peur !

Les courageux osent :

image.png.d1695bde36d9dc119888d86fc69be303.png

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 675 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

"Poutine n’entretient aucune relation avec l’islam."

Non, mais bon, il a quand même comme allié le République islamique d'Iran, difficile de faire pire qui finance et arme nombre de mouvements terroristes islamistes...

Oui pas pour l’islam mais pour la convergence des « luttes ». Le Qatar finance le terrorisme aussi, que dire de l’AS qui a créé le takfirisme et qui arrose le monde entier grâce aux pétro dollars et sont allies des USA. Et là on ne vient pas m’expliquer que les USA sont Islamisto friendly. 

 

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