L'intelligence de la moquerie

il y a 12 minutes, sirielle a dit :

Pour moi il n'y a aucun mal à considérer que l'humour, ou plus spécifiquement la moquerie, n'est pas toujours de circonstance. Un peu comme la séduction par exemple, ce n'est pas toujours le moment sans que ce ne soit forcément de la faute de son interlocuteur. 

Oui, normalement l'intelligence ou l'empathie ou les deux devraient alerter sur une situation compliquée. 

Cependant, et je rend hommage à mon ex beau père préféré : Bruno. Cependant disais je, il y a des moments abominables où l'humour fonctionne toujours. Ado, Bruno a perdu son père. Il n'était pas vraiment proche de lui mais il est quand même le premier devant le cercueil au cimetière dans son habit sombre entouré de gens qu'il connaît un peu ou pas du tout. Au moment où on allait saisir le cercueil pour le faire descendre, le jeune Bruno se jette dessus en hurlant "papa ! PAPA !" juste pour le plaisir de créer une ambiance. Peut être aussi pour masquer sa tristesse quelque part mais ce n'est pas comme ça qu'il nous a présenté son histoire. Encore maintenant je trouve ça génial. 30 ans après son anecdote me fait toujours rire. Mais d'après internet j'ai un trouble du comportement avec un cerveau désinhibé. 

il y a 3 minutes, eriu a dit :

Oui , tu taquinais , pour moi ce n'est pas ça la moquerie , et puis , c'était avec lui , pas de lui . 

Pour moi on est vraiment sur autre chose . Se moquer c'est négatif , c'est sur quelqu'un ou au détriment de quelqu'un . C'est pour ça que je ne vois aucun humour derrière . 

 

Quand même, sous couvert d'humour elle lui a dit qu'il faisait ce que lui même reproche aux autres. Ce qui est drôle pour moi parce-que je fais parfois la même chose, mais il faudra attendre sa réaction à lui pour savoir s'il rit de la moquerie ou si au contraire il s'est senti attaqué gratuitement. @Enchantant

il y a 9 minutes, eriu a dit :

Oui , tu taquinais , pour moi ce n'est pas ça la moquerie , et puis , c'était avec lui , pas de lui . 

Pour moi on est vraiment sur autre chose . Se moquer c'est négatif , c'est sur quelqu'un ou au détriment de quelqu'un . C'est pour ça que je ne vois aucun humour derrière . 

 

La frontière est mince entre moquerie et taquinerie.

C’est justement la bienveillance de la personne qui la pratique qui fait la différence. 
Mais c’est quand même très similaire pour moi.

La gentille moquerie ou pas.

à l’instant, Elisa* a dit :

La frontière est mince entre moquerie et taquinerie.

C’est justement la bienveillance de la personne qui la pratique qui fait la différence. 

Je ne suis pas vraiment d accord avec ça. On peut être bienveillant, penser faire une blague sans méchanceté et blesser l'autre quand même . Ce risque est d'autant plus élevé qu'on  ne connais pas la personne en face.

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

Je ne suis pas vraiment d accord avec ça. On peut être bienveillant, penser faire une blague sans méchanceté et blesser l'autre quand même . Ce risque est d'autant plus élevé qu'on  ne connais pas la personne en face.

 

 

Oui c’est une possibilité, un risque… à mon sens, cela demande parcimonie, délicatesse et réflexion en fonction de la personnalité de l’autre.

IRL cela ne me viendrait pas à l’esprit à dire vrai ac des personnes inconnues. 

Il y a 3 heures, sovenka a dit :

De mon avis seule l'autodérision a quelque chose de sain, libérateur, progressiste de par son pouvoir d'autocorrection. Quand c'est dirigé vers quelqu'un d'autre ou contre un autre groupe il y a toujours une certaine dose de mépris.

Un trait d'humour peut être totalement dépourvu de méchanceté et de mépris quand par exemple, pour tenter de rendre le sourire à une personne d'humeur maussade, on sort une blague mais alors il faut avoir l'intelligence et le coeur de ne pas insister si l'on voit que la personne n'y est vraiment pas réceptive en cet instant car l'insistance serait empreinte d'une forme de cruauté, moindre certes mais cruauté quand même si l'on ne respectait pas le besoin de tranquillité et de silence de la personne.

Il arrive d'employer la moquerie pour faire passer un message qui risquerait, autrement, d'amener une confrontation qu'on préfère éviter à l'instant t pour x raison. Par exemple parce qu'on n'a pas la possibilité de dire les choses à la personne seul à seul et on ne veut pas lui faire perdre la face. Perso je suis devenu expert des blagues que personne ne comprend sauf la ou les personnes visées sachant de quoi je parle. 

se moquer c'est pointer du doigt une personne en riant 

ou ça 

alors que taquiner c'est 

ou ça 

J'aime bien les dessins ils sont parlant !

C'est un bon sujet , ça me remet des sens en place !

il y a 34 minutes, sirielle a dit :

Pour moi il n'y a aucun mal à considérer que l'humour et plus spécifiquement la moquerie, ne sont pas toujours de circonstance (...) ce n'est pas toujours le moment sans que ce ne soit forcément de la faute de son interlocuteur. 

Question d'instants propices à et des personnes à qui s'adresse notre trait d'humour. L'humour fait de façon intelligente tiendra compte de ces facteurs-là.

Je sais les personnes avec qui je peux pratiquer l'humour sans aucun risque de les heurter et je sais les autres avec qui mieux vaut s'en abstenir.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

L'humour est un tennis: si je te vanne sur ton âge, j'attends de toi une réponse, un renvoi de la balle.

Désolé, mais je ne me moque jamais des vieux qu'ont de l'âge et encore moins de ceux, qui se croient encore jeunes avec un demi-siècle au compteur ! 

Il y a 14 heures, sirielle a dit :

(...) Et je crois, que pour éviter la lourdeur il faut un peu d'empathie et s'épargner les moqueries mesquines, trop rabâchées, ou salissantes (...) voire aussi "ne pas s'acharner sur une personne à terre"...

L'humour dit "fin" n'est pas donné à tout le monde, je dirais même à de moins en moins de personnes pratiquant le plus souvent un "humour" (en tout cas ce qu'elles considèrent comme tel) lourd, inapproprié à certains moments, parfois vulgaire et désagréablement insistant en l'absence de répondant.

C'est tout un art, l'humour plaisant et fin.

Il y a 15 heures, sirielle a dit :

Mais est-ce que justement parfois, dans un conflit, une moquerie ne pourrait-elle pas être aussi une arme légitime, quand dans d'autres elle se révèlerait n'être qu'un "coup bas"?

Face au "coup bas" que peut être l'ironie et surtout le sarcasme, on peut réagir par le rire devenant sa propre "arme de combat", par l'humour mais alors il y a intérêt à être pourvu de cette solidité-là.

il y a 46 minutes, Elisa* a dit :

Oui c’est une possibilité, un risque… à mon sens, cela demande parcimonie, délicatesse et réflexion en fonction de la personnalité de l’autre.

IRL cela ne me viendrait pas à l’esprit à dire vrai ac des personnes inconnues. 

Alors que moi si

il y a 20 minutes, Enchantant a dit :

Désolé, mais je ne me moque jamais des vieux qu'ont de l'âge et encore moins de ceux, qui se croient encore jeunes avec un demi-siècle au compteur ! 

Et là tu m'as collé du labello sur les oreilles Le tennis c'est toujours mieux à plusieurs

il y a 40 minutes, Passiflore a dit :

 

Face au "coup bas" que peut être l'ironie et surtout le sarcasme, on peut réagir par le rire devenant sa propre "arme de combat", par l'humour mais alors il y a intérêt à être pourvu de cette solidité-là.

La moquerie peut constituer une répartie très à propos et percutante, entre autres car elle peut user de la caricature. Mais en même temps c'est à double tranchant, et elle est aussi une arme courante de la jalousie et de la bouc-émissarisation, car à outrance elle est rabaissante, et peut déformer l'image d'une personne justement par ce principe de caricature voire de décontextualisation ou d'exagération des propos ou de l'attitude par exemple.

Il y a 3 heures, eriu a dit :

alors que taquiner

La taquinerie est la méchanceté des bons (Victor Hugo)

à l’instant, sovenka a dit :

La taquinerie est la méchanceté des bons (Victor Hugo)

 

Alors autant je vois la méchanceté ( notamment dans les dessins qui sont très parlant) dans la moquerie , autant je ne la vois pas dans la taquinerie sauf , et c'est pour tout , si on est dans des litanies , répétitions , là c'est du harcèlement . Ce peut être au sein même , d'une famille ( sans qu'ils ne se rendent compte de rien ) ou entre amis ou autre ..  

Peut être qu'à l'époque de Victor Hugo , le terme avait un sens différent , je ne sais pas .

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Il y avait ce prêtre dans le nom de la rose qui disait que le rire deforme le visage de l'homme et le fait ressembler à un singe. Reste que la linguistique s'invitera dans tous les sujets, du sexe à la politique. 

Attention néanmoins à ne pas tomber dans le piège : je suis quelqu'un de très généreux et je n'hésiterai jamais à donner une mauvaise impression de moi même. Ce serait dommage de confondre ton impression et la réalité. 

Moliere méprisant envers les avares et les tartuffes ? Tu le crois vraiment ? 

La façon dont les personnes traitent l'être humain, s'imprime à la place de leur visage, autour de la trentaine, et les marquent à vie ;c'est la plupart du temps des gueules d'animaux, comme une punition divine . 

L'outil politique, qu'est l'éducation, n'y est pour rien, c'est comme la personne accusant le marteau, parce qu'elle s'est fait mal au doigt; il n'y a seulement personne, afin de mettre en pratique ces outils . Au fil de mon évolution, je m'interroge, est-ce du fait de l'humain, l'intention de mettre en pratique (populariser) cet outil ...? Étant donné le niveau élevé, étant donné le peu d'êtres humains éduqués, la probablilité est mince, comme la connaissance ... L'être humain, désirant progresser, évoluer, ne s'est jamais impliqué dans l'idée d'être accessible aux autres, c'est un coup à finir mannequin pour Blanche Porte .  C'est un potentiel à découvrir ...

il y a 5 minutes, Satya, l'origine a dit :

La façon dont les personnes traitent l'être humain, s'imprime à la place de leur visage, autour de la trentaine, et les marquent à vie ;c'est la plupart du temps des gueules d'animaux, comme une punition divine . 

L'outil politique, qu'est l'éducation, n'y est pour rien, c'est comme la personne accusant le marteau, parce qu'elle s'est fait mal au doigt; il n'y a seulement personne, afin de mettre en pratique ces outils . Au fil de mon évolution, je m'interroge, est-ce du fait de l'humain, l'intention de mettre en pratique (populariser) cet outil ...? Étant donné le niveau élevé, étant donné le peu d'êtres humains éduqués, la probablilité est mince, comme la connaissance ... L'être humain, désirant progresser, évoluer, ne s'est jamais impliqué dans l'idée d'être accessible aux autres, c'est un coup à finir mannequin pour Blanche Porte .  C'est un potentiel à découvrir ...

t'aimes pas les animaux toi, d'après tes écrits.....Moi, je les préfère aux humains, ils ne tuent pas par plaisir

il y a 3 minutes, guernica a dit :

t'aimes pas les animaux toi, d'après tes écrits.....Moi, je les préfère aux humains, ils ne tuent pas par plaisir

Mmmmm si, très souvent même. Le chat qui regarde la souris ou l'oiseau agoniser juste par jeu, par exemple.

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Mmmmm si, très souvent même. Le chat qui regarde la souris ou le chat agoniser juste par jeu, par exemple.

contrairement à l'humain, il n'a pas conscience qu'il la fait souffrir et les chats par exemple, ne se tue pas quand ils se battent, et c'est valable pour beaucoup d'espèces

il y a 1 minute, guernica a dit :

contrairement à l'humain, il n'a pas conscience qu'il la fait souffrir et les chats par exemple, ne se tue pas quand ils se battent, et c'est valable pour beaucoup d'espèces

Pour reprendre l'exemple du chat il ne se soucie pas s'il fait souffrir ou pas, je ne doute pas de son intelligence pour savoir qu'il fait du mal.