L'intelligence de la moquerie

Qu'est-ce qui à vos yeux différencie une moquerie bienvenue, amusante, d'une moquerie lourde, pénible, sachant qu'une moquerie reste quoi qu'il en soit toujours plus ou moins méprisante?

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Qu'est-ce qui à vos yeux différencie une moquerie bienvenue, amusante, d'une moquerie lourde, pénible, sachant qu'une moquerie reste quoi qu'il en soit toujours plus ou moins méprisante?

la définition étant de tourner quelqu'un en ridicule, je ne vois pas bien où se situerait l'amusement ? 

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

la définition étant de tourner quelqu'un en ridicule, je ne vois pas bien où se situerait l'amusement ? 

Dans l'humour. Se moquer représentant quelquefois voire souvent mettre en évidence le ridicule d'une situation, et non le créer de toutes pièces.

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Dans l'humour. Se moquer représentant quelquefois voire souvent mettre en évidence le ridicule d'une situation, et non le créer de toute pièce.

Ah le fameux humour.... qui sert de défense à tellement d'actes dégueulasses, comme le harcèlement scolaire, "mais madame, c'est rien, c'était pas méchant, c'était pour rire". 

il y a 10 minutes, Axo lotl a dit :

Ah le fameux humour.... qui sert de défense à tellement d'actes dégueulasses, comme le harcèlement scolaire, "mais madame, c'est rien, c'était pas méchant, c'était pour rire". 

 

On est bien d'accord, il y a, et il devrait ne serait-ce que modérément y avoir, des limites dans ce domaine, or elles ne sont pas les mêmes pour tout le monde.

Tourner en dérision des institutions, des dogmes et tout ce qui est sacré donc tout ce qui est d'une grande solidité est le genre de moquerie nécessaire. De même de tout ce qui est tragique, dramatique, pathétique, bref tout ce qui fait souffrir parce que ce n'est pas se moquer de ceux qui souffrent, est bien venu.

Se moquer des individus, de ceux qui ontologiquement sont faibles, me semble sans réel intérêt.

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Tourner en dérision des institutions, des dogmes et tout ce qui est sacré donc tout ce qui est d'une grande solidité est le genre de moquerie nécessaire. De même de tout ce qui est tragique, dramatique, pathétique, bref tout ce qui fait souffrir parce que ce n'est pas se moquer de ceux qui souffrent, est bien venu.

Se moquer des individus, de ceux qui ontologiquement sont faibles, me semble sans réel intérêt.

J'oubliais la moquerie, l'ironie qui a comme but de signaler une déviance qui peut-être rectifiée, une manière d'espérer et provoquer chez un individu ou un petit groupe d'individus une remise en question qui paraît nécessaire. Même si c'est un peu violent et arbitraire, subjectif, ça reste dans l'optique d'améliorer le vivre ensemble. Alors je l'utilise volontiers et notamment sur ce forum.

il y a 25 minutes, sirielle a dit :

Qu'est-ce qui à vos yeux différencie une moquerie bienvenue, amusante, d'une moquerie lourde, pénible, sachant qu'une moquerie reste quoi qu'il en soit toujours plus ou moins méprisante?

Il est surtout question de "talent de la moquerie". Certains y arrivent, d'autres non. Et puis tout dépend également du public. 

Pour moi tout est bon pour rire, mais un rire c'est plutôt quelque chose qui se partage. Et il doit exister pour lui même, le rire est moins sain si quelqu'un est blessé par la blague. D'où ce letmotiv : les pierres et les œufs ne doivent pas danser dans le même panier. 

De là on peut rire de tout en bonne compagnie, traiter nos mères de putes, dire aux gens qu'ils sont moches, qu'on les aime pas mais qu'on les invite parce-qu'ils sont riches et qu'on espère bien avoir son nom sur une assurance vie... 

Ça implique un humour bien décalé et beaucoup d'autoderision. C'est un état d'esprit, faire passer le rire avant tout. 

La moquerie, implique à la conjugaison le pronom réfléchi, c'est un verbe transitif, le sens engage le sarcasme, les railleries, mais jamais l'humour, puisque c'est le résultat de la frustration (envie), cela révèle plutôt la cupidité de l'agresseur, et traduit plutôt le vice, la malfaisance, clairement une intention de nuire à la réputation de la personne, puisque se moquer engage l'effet de meute . Dans la moquerie, l'énumération de tous ce quoi être en contact à l'intelligence, révèle de la vraie nature des intentions de la personne se moquant (se:recherche de complices), la vraie nature de la personne se moquant (se:en compagnie de) .

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

le rire est moins sain si quelqu'un est blessé par la blague

Mais est-ce que justement parfois, dans un conflit, une moquerie ne pourrait-elle pas être aussi une arme légitime, quand dans d'autres elle se révèlerait n'être qu'un "coup bas"?

Le débat est clos .

il y a 8 minutes, sirielle a dit :

Mais est-ce que justement parfois, dans un conflit, une moquerie ne pourrait-elle pas être aussi une arme légitime, quand dans d'autres elle se révèlerait n'être qu'un "coup bas"?

En fait c'est l'intention qui va faire la différence: est ce que j'ai envie d'en découdre avec toi et je vais me venger et me moquer de tes cheveux ou de ton haleine ? Ou est-ce que j'ai envie qu'on se marre un peu en se moquant de tes crocs moumoutes ou d'un tic de langage? 

il y a 8 minutes, Satya, l'origine a dit :

La moquerie, implique à la conjugaison le pronom réfléchi, c'est un verbe transitif, le sens engage le sarcasme, les railleries, mais jamais l'humour, puisque c'est le résultat de la frustration (envie), cela révèle plutôt la cupidité de l'agresseur, et traduit plutôt le vice, la malfaisance, clairement une intention de nuire à la réputation de la personne, puisque se moquer engage l'effet de meute . Dans la moquerie, l'énumération de tous ce quoi être en contact à l'intelligence, révèle de la vraie nature des intentions de la personne se moquant (se:recherche de complices), la vraie nature de la personne se moquant (se:en compagnie de) .

L'autodérision aussi par exemple passe par la moquerie, la moquerie de soi-même. L'humour c'est aussi parfois, ne pas se prendre trop au sérieux, et savoir s'amuser de ses propres travers.

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

De là on peut rire de tout en bonne compagnie, traiter nos mères de putes, dire aux gens qu'ils sont moches, qu'on les aime pas mais qu'on les invite parce-qu'ils sont riches et qu'on espère bien avoir son nom sur une assurance vie... 

 

 

 

Dis donc on vous êtes des rigolos rigolos dans ta compagnie : quelle imagination ! De l'art je vous dis, l'humour, c'est de l'art.

il y a 8 minutes, sirielle a dit :

 

L'autodérision aussi par exemple passe par la moquerie, la moquerie de soi-même. L'humour c'est aussi parfois, ne pas se prendre trop au sérieux, et savoir s'amuser de ses propres travers.

Tu parles en ignare ... Laisse tomber . 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

En fait c'est l'intention qui va faire la différence: est ce que j'ai envie d'en découdre avec toi et je vais me venger et me moquer de tes cheveux ou de ton haleine ? Ou est-ce que j'ai envie qu'on se marre un peu en se moquant de tes crocs moumoutes ou d'un tic de langage? 

La moquerie est censée pouvoir aussi être bénéfique à sa cible mais on dit que l'enfer est pavé de bonnes intentions, donc c'est quand-même insuffisant à mon avis pour se faire une idée des limites. Et je crois, que pour éviter la lourdeur il faut un peu d'empathie, et s'épargner les moqueries mesquines, trop rabâchées, ou salissantes, sauf dans le cas parfois d'un arroseur arrosé par exemple, voire aussi "ne pas s'acharner sur une personne à terre"... 

il y a 7 minutes, Satya, l'origine a dit :

Tu parles en ignare ... Laisse tomber . 

Si tu le dis...

il y a 3 minutes, Satya, l'origine a dit :

Tu parles en ignare ... Laisse tomber . 

Les meilleurs trolls sont drôles, plein de fantaisies et font donc aussi preuve d'imagination. Mais toi non.

à l’instant, CAL26 a dit :

Les meilleurs trolls sont drôles, plein de fantaisies et font donc aussi preuve d'imagination. Mais toi non.

Toi, t'es mauvais, dans tous les sens du terme . 

il y a 2 minutes, Satya, l'origine a dit :

Toi, t'es mauvais, dans tous les sens du terme . 

C'est sympa de ta part de confirmer ce que je disais. En fait tu est peut-être un troll involontaire, par accident.