Responsabilité du consommateur/crise de l'agriculture

Les consommateurs ont une part de responsabilité évidente.

On cible les grandes surfaces, mais QUI achète ? on ne nous met pas le couteau sur la gorge pour nous obliger à consommer fruits et légumes venant d'ailleurs. Nous avons libre choix.

Seul le prix serait incitatif? pas toujours. Combien de  consommateurs achètent en se souciant de la provenance? quant au prix du légume ou du fruit il arrive plus que fréquemment que la différence soit très peu importante. Dans ce cas on achète 900 grammes d'un légume français plutôt qu'un kilo d'étranger, ça ne changera pas grand chose et on aura fait un pas vers l'agriculteur français.

Dire "je soutiens les agriculteurs français" et acheter sans regarder les étiquettes de provenance ne rime à rien.

Au vu du marasme actuel  , je propose  un  GRENELLE de la graine  !     pour en sortir  ;

Et je le rappelle   :    Fumier tue  !

il y a 17 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Les consommateurs ont une part de responsabilité évidente.

On cible les grandes surfaces, mais QUI achète ? on ne nous met pas le couteau sur la gorge pour nous obliger à consommer fruits et légumes venant d'ailleurs. Nous avons libre choix.

Seul le prix serait incitatif? pas toujours. Combien de  consommateurs achètent en se souciant de la provenance? quant au prix du légume ou du fruit il arrive plus que fréquemment que la différence soit très peu importante. Dans ce cas on achète 900 grammes d'un légume français plutôt qu'un kilo d'étranger, ça ne changera pas grand chose et on aura fait un pas vers l'agriculteur français.

Dire "je soutiens les agriculteurs français" et acheter sans regarder les étiquettes de provenance ne rime à rien.

 

Toujours le même discours du libéral : tout est de la responsabilité individuelle. Le consommateur, c'est en général la personne moyenne matraquée par la propagande de la grande industrie qui exploite les biais cognitifs humain. C'est aussi la personne moyenne qui galère pour payer ses factures et donc elle achète se quel peut pour manger.

il y a 9 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Toujours le même discours du libéral : tout est de la responsabilité individuelle. Le consommateur, c'est en général la personne moyenne matraquée par la propagande de la grande industrie qui exploite les biais cognitifs humain. C'est aussi la personne moyenne qui galère pour payer ses factures et donc elle achète se quel peut pour manger.

Nous ne portons pas l'intégralité de cette responsabilité mais nous en possédons une part.

Où est le discours libéral? Je parle de raisonner, juste regarder l'affichage du produit, je pourrais citer votre discours démagogique et ce besoin de généraliser le misérabilisme, grandiloquence sur la misère du peuple.....

En ce dimanche , je vous suggère de relire cet excellent roman :

                    Le  cheval d'orgueil                       de  Pierre-Jakez   HELIAS  

il y a 27 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Toujours le même discours du libéral : tout est de la responsabilité individuelle.

C’est absurde de ne pas considérer que nos comportements individuels n’auraient aucunes conséquences globales sur le résultat.

La sommation de nos comportements individuels produit ses effets.

Dans les années 1970, il n’y avait pas de limitation de vitesse sur les autoroutes, nous avions à cette époque, de l’ordre de 17000 tués par accidents sur les routes. (de mémoire)

De nos jours, le nombre de morts sur nos routes est de moins de 3000 morts en France.

Certes, toutes les causes provoquant les morts sur la route ne sont pas exclusivement liées à la vitesse, mais se cacher derrière son petit doigt au prétexte que « libéral » c’est un gros mot par conviction politique, reste quand même une ânerie.

il y a 12 minutes, G2LLOQ a dit :

En ce dimanche , je vous suggère de relire cet excellent roman :

 

                    Le  cheval d'orgueil                       de  Pierre-Jakez   HELIAS  

Merci du conseil mais je l'ai lu peut-être avant que vous ne le lisiez vous-même.

Il faudrait peut-être revenir à un contexte actuel et non dans celui du début du siècle dernier.

il y a 24 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

tout est de la responsabilité individuelle.

bonjour,

une généralisation qui n'a pas le lieu d'être si vous lisez correctement le post de @MadeleinedeProut.....elle y parle de part de responsabilité pas de totale responsabilité .

et , je suis d'accord avec elle ... nous ( vous, moi, les autres ) sommes partiellement responsable de cette "crise" agricole française en cherchant le moins disant ( le moins cher ) .

il n'est pas normal que en faisant jouer uniquement la concurrence, des produits ne supportant pas les mêmes contraintes ( et donc les mêmes coûts ) soient importer sans qu'il y ait une sorte de compensation ( droits douaniers) afin de ramener les chances à égalité .

c'est vrai que chacun fait à la mesure de ses moyens mais pourquoi choisir un produit importé quand il y a le même français , certes plus coûteux mais quand la différence est de faible amplitude, ...autant prendre le français ( 900 gr à la place du kilogramme , cela ne change globalement pas grand chose ) .

un exemple : les fraises de Plougastel sont à près de 13/14€ le kilo quant celles d'Espagne nous arrivent à 5/6 € et pourtant ... ce sont celles locales qu'il vaut mieux choisir : 500 gr à la place du kilo et au moins les exploitations du coin pourront vivre au lieu de tout laisser aux autres !

je ne dis pas systématiquement car il faut aussi acheter aux autres pour qu'ils achètent chez nous mais pas faire de la "chasse aux bonnes affaires et aux prix les plus bas" une règle de vie ( et pourtant que n'entendons nous pas cette ritournelle, ventée partout et sur tous les modes ) .

tous les intervenants de la filière agricole portent aussi une part de cette crise ..., les agriculteurs de par leur incapacité à passer au stade "industriel " pour être concurrentiels , les intermédiaires ( trop nombreux qui gagnent quelques fois plus que le producteur ) les revendeurs ( qui présurent la filière à la recherche du coût le plus bas car eux aussi ont des contraintes de prix avec les charges qui ne cessent d'augmenter ( taxes et autres joyeusetés entre autres ) !

vaste problématique que le gouvernement seul ne pourra résoudre si chacun n'y met pas du sien .

bonne journée.

il y a 8 minutes, Enchantant a dit :

C’est absurde de ne pas considérer que nos comportements individuels n’auraient aucunes conséquences globales sur le résultat.

La sommation de nos comportements individuels produit ses effets.

Sauf qu'on peut difficilement dégager les comportement individuels du contexte.

Si la grande distribution payait le prix convenu aux agriculteurs et margeait moins, si on arrêtait de mettre ces agriculteurs face à une concurrence déloyale, et si le prix d el alimentation pouvait reprendre une plus large part dans le budget des foyers (augmentation du niveau de vie et baisse de la part du logement), alors, oui, le comportement individuel serait très simple à suivre pour beaucoup d'entre nous.

Bref, oui, la somme des.comportements individuels compte sans doute, mais bien moins que l'organisation macro de notre agriculture.

Donc parler de ces comportements individuels, c'est comme le dit @Virtuose_en_carnage, une manière de faire diversion pour les libéraux, afin d'éviter de remettre en cause leur système.

il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Merci du conseil mais je l'ai lu peut-être avant que vous ne le lisiez vous-même.

Il faudrait peut-être revenir à un contexte actuel et non dans celui du début du siècle dernier.

Je l'ai lu , il y a fort longtemps , mais je concède volontiers votre antériorité , ma suggestion était pour que ceux qui ignore tout du monde paysan d'une autre époque ; 

Pour le contexte actuel , j'ai proposé un GRENELLE de la graine  ! et déconseillé de bloquer Paris et Rungis pour la bonne raison  que    FUMIER TUE  !     bonne journée a vous 

à l’instant, Pheldwyn a dit :

une manière de faire diversion pour les libéraux, afin d'éviter de remettre en cause leur système.

Si l'on ne veut pas admettre que la concurrence à aussi ses effets positifs sur la baisse des prix, on a rien compris au fonctionnement de l'économie ? 

Bien entendu, il faut que cette concurrence soit juste et équilibré, tout est une question de dosage.

Mais lorsque un pays, s'enferme, s'isole et se protège soi-disant de la compétition extérieure, tous les prix en interne augmentent. Bref, rien n'est jamais totalement simple et limpide en ce qui concerne l'économie !

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Les consommateurs ont une part de responsabilité évidente.

On cible les grandes surfaces, mais QUI achète ? on ne nous met pas le couteau sur la gorge pour nous obliger à consommer fruits et légumes venant d'ailleurs. Nous avons libre choix.

Seul le prix serait incitatif? pas toujours. Combien de  consommateurs achètent en se souciant de la provenance? quant au prix du légume ou du fruit il arrive plus que fréquemment que la différence soit très peu importante. Dans ce cas on achète 900 grammes d'un légume français plutôt qu'un kilo d'étranger, ça ne changera pas grand chose et on aura fait un pas vers l'agriculteur français.

Dire "je soutiens les agriculteurs français" et acheter sans regarder les étiquettes de provenance ne rime à rien.

 

Parmi leurs revendications il y a le droit d'utiliser plus de nitrate et plus de glyphosate pour pouvoir produire plus et moins cher. Quant ils seront à égalité j'achéterai les produits étranger, quitte à se nourrir et à nourrir mes enfants avec des merdes  cancérigènes autant que ce soit la terre des autres pays qui soit polluée!

il y a 9 minutes, Enchantant a dit :

Mais lorsque un pays, s'enferme, s'isole et se protège soi-disant de la compétition extérieure, tous les prix en interne augmentent. Bref, rien n'est jamais totalement simple et limpide en ce qui concerne l'économie !

Il ne s'agit pas de se couper de la concurrence extérieure, mais qu'elle s'établisse selon les mêmes règles.

Sinon, on promeut un alignement vers le bas des normes sociales et écologiques.

Alors bien évidemment, la compétition économique se fout bien du social ou du climat, l'économie n'a pas de conscience en soit, ce n'est qu'une mécanique.

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Les consommateurs ont une part de responsabilité évidente.

On cible les grandes surfaces, mais QUI achète ? on ne nous met pas le couteau sur la gorge pour nous obliger à consommer fruits et légumes venant d'ailleurs. Nous avons libre choix.

Seul le prix serait incitatif? pas toujours. Combien de  consommateurs achètent en se souciant de la provenance? quant au prix du légume ou du fruit il arrive plus que fréquemment que la différence soit très peu importante. Dans ce cas on achète 900 grammes d'un légume français plutôt qu'un kilo d'étranger, ça ne changera pas grand chose et on aura fait un pas vers l'agriculteur français.

Dire "je soutiens les agriculteurs français" et acheter sans regarder les étiquettes de provenance ne rime à rien.

 

Les consommateurs ne peuvent être traité de responsables, c'est trop facile.

Si les denrées qui arrivaient de l'étranger, étaient autant taxés de réglementations que les produits français, les prix ne seraient pas du tout les mêmes.

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Les consommateurs ont une part de responsabilité évidente.

On cible les grandes surfaces, mais QUI achète ? on ne nous met pas le couteau sur la gorge pour nous obliger à consommer fruits et légumes venant d'ailleurs. Nous avons libre choix.

Seul le prix serait incitatif? pas toujours. Combien de  consommateurs achètent en se souciant de la provenance? quant au prix du légume ou du fruit il arrive plus que fréquemment que la différence soit très peu importante. Dans ce cas on achète 900 grammes d'un légume français plutôt qu'un kilo d'étranger, ça ne changera pas grand chose et on aura fait un pas vers l'agriculteur français.

Dire "je soutiens les agriculteurs français" et acheter sans regarder les étiquettes de provenance ne rime à rien.

 

Es-tu sûre que le marché principal de la production agricole française soit les consommateurs en "direct" (même via la grande distribution)?

J'aimerais bien connaître la part de l'agro-alimentaire dans l'utilisation des produits agricoles (les débouchés en fait). Quand on achète un yaourt ou un plat cuisiné ou même des chips (je n'achète plus rien de transformé à part le pain*) est-ce qu-on sait d'où viennent les matières premières?

* pas tout à fait : je fais confiance au boucher ou à la volaillère sur la provenance de la viande. Ou même pire sur celle de la nourriture des animaux. C'est problématique... Il y a un moment où on ne maîtrise plus rien.

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Les consommateurs ont une part de responsabilité évidente.

On cible les grandes surfaces, mais QUI achète ? on ne nous met pas le couteau sur la gorge pour nous obliger à consommer fruits et légumes venant d'ailleurs. Nous avons libre choix.

Seul le prix serait incitatif? pas toujours. Combien de  consommateurs achètent en se souciant de la provenance? quant au prix du légume ou du fruit il arrive plus que fréquemment que la différence soit très peu importante. Dans ce cas on achète 900 grammes d'un légume français plutôt qu'un kilo d'étranger, ça ne changera pas grand chose et on aura fait un pas vers l'agriculteur français.

Dire "je soutiens les agriculteurs français" et acheter sans regarder les étiquettes de provenance ne rime à rien.

 

Les étiquettes étant conçues afin que le consommateur ni comprenne rien , sauf a voir un temps fou a consacrer a sa lecture , il ne faut pas tout lui mettre sur le dos  !  l'étiquette c'était au temps de la cour de Versailles  ; 

Sur l'écrasante majorité des produits vendus il n'y pas la l'origine des ingrédients

Et quand c'est écrit c'est bien souvent de l'escroquerie comme origine UE/non UE, ce qui ne veut rien dire ou de parler que d'un seul ingrédient 

Et rendre obligatoire la traçabilité sur au moins les principaux ingrédients serait empêcher par l'UE 

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Es-tu sûre que le marché principal de la production agricole française soit les consommateurs en "direct" (même via la grande distribution)?

J'aimerais bien connaître la part de l'agro-alimentaire dans l'utilisation des produits agricoles (les débouchés en fait). Quand on achète un yaourt ou un plat cuisiné ou même des chips (je n'achète plus rien de transformé à part le pain*) est-ce qu-on sait d'où viennent les matières premières?

* pas tout à fait : je fais confiance au boucher ou à la volaillère sur la provenance de la viande. Ou même pire sur celle de la nourriture des animaux. C'est problématique... Il y a un moment où on ne maîtrise plus rien.

L'agro-alimentaire concerne des produits transformés. Il est question ici de fruits, de légumes vendus à l'état d'origine.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

une généralisation qui n'a pas le lieu d'être si vous lisez correctement le post de @MadeleinedeProut.....elle y parle de part de responsabilité pas de totale responsabilité .

et , je suis d'accord avec elle ... nous ( vous, moi, les autres ) sommes partiellement responsable de cette "crise" agricole française en cherchant le moins disant ( le moins cher ) .

il n'est pas normal que en faisant jouer uniquement la concurrence, des produits ne supportant pas les mêmes contraintes ( et donc les mêmes coûts ) soient importer sans qu'il y ait une sorte de compensation ( droits douaniers) afin de ramener les chances à égalité .

c'est vrai que chacun fait à la mesure de ses moyens mais pourquoi choisir un produit importé quand il y a le même français , certes plus coûteux mais quand la différence est de faible amplitude, ...autant prendre le français ( 900 gr à la place du kilogramme , cela ne change globalement pas grand chose ) .

un exemple : les fraises de Plougastel sont à près de 13/14€ le kilo quant celles d'Espagne nous arrivent à 5/6 € et pourtant ... ce sont celles locales qu'il vaut mieux choisir : 500 gr à la place du kilo et au moins les exploitations du coin pourront vivre au lieu de tout laisser aux autres !

je ne dis pas systématiquement car il faut aussi acheter aux autres pour qu'ils achètent chez nous mais pas faire de la "chasse aux bonnes affaires et aux prix les plus bas" une règle de vie ( et pourtant que n'entendons nous pas cette ritournelle, ventée partout et sur tous les modes ) .

tous les intervenants de la filière agricole portent aussi une part de cette crise ..., les agriculteurs de par leur incapacité à passer au stade "industriel " pour être concurrentiels , les intermédiaires ( trop nombreux qui gagnent quelques fois plus que le producteur ) les revendeurs ( qui présurent la filière à la recherche du coût le plus bas car eux aussi ont des contraintes de prix avec les charges qui ne cessent d'augmenter ( taxes et autres joyeusetés entre autres ) !

vaste problématique que le gouvernement seul ne pourra résoudre si chacun n'y met pas du sien .

bonne journée.

Merci pic et repic. Effectivement il n'est pas question de pointer un doigt accusateur sur l'ensemble des consommateurs (dont je suis) en leur disant "vous êtes les responsables". Pas du tout. Ce que j'avance c'est que nous avons notre rôle de consommateur à jouer et que ce rôle a son importance.

il y a 54 minutes, G2LLOQ a dit :

Les étiquettes étant conçues afin que le consommateur ni comprenne rien , sauf a voir un temps fou a consacrer a sa lecture , il ne faut pas tout lui mettre sur le dos  !  l'étiquette c'était au temps de la cour de Versailles  ; 

Encore une fois il n'est pas question de cela.

je ne demande pas mieux que d'acheter des fruits et légumes français NON TRAITES, parce que si c'est pour avoir les mêmes fruits et légumes TRAITES que ceux venus d'autres pays, là j'achète au moins cher...