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Loi immigration : le texte est rejeté à l’Assemblée

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Juliette-56

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PASCOU Membre 92 138 messages
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Il y a 1 heure, Rhodo a dit :

En cas de guerre les étrangers ne seront pas soumis à la conscription française. C'est une différence importante.

Mais peut-on envisager la conscription dans un pays qui a perdu sa souveraineté et son sentiment d'être une Nation?

Et les double nationalité ?

https://www.doubs.gouv.fr/Demarches/Service-militaire-des-binationaux#:~:text=Les jeunes hommes qui sont,d'accomplir leurs obligations militaires.

Modifié par PASCOU
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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a une heure, PASCOU a dit :

73% des Français sont pour que le droit français prime sur le droit européen.

Faut il faire primer la sécurité du pays sur les droits individuels des étrangers en matière d' expulsion ?

73% OUI.

C'est pourquoi, dès que nous aurons un gouvernement nationaliste et souverainiste, il faudra faire un référendum pour que le droit français prime sur le droit européen.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

C'est pourquoi, dès que nous aurons un gouvernement nationaliste et souverainiste, il faudra faire un référendum pour que le droit français prime sur le droit européen.

Je pense que beaucoup de pays de l' Union pensent ainsi.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 851 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

C'est pourquoi, dès que nous aurons un gouvernement nationaliste et souverainiste, il faudra faire un référendum pour que le droit français prime sur le droit européen.

Ça veut dire sortir de l'union européenne.

C'est ce que tu veux, alors autant le dire.

On ne pourrait guère inventer plus con comme décision mais tant pis.

C'est tellement facile d'imputer nos difficultés aux décisions que nous avons nous même fait prendre à Bruxelles (enfin nos gouvernants)

Ça va être cool et sympa quand toutes les frontières vont se refermer que nos pinards seront surtaxés dans toute l'Europe

Y a un truc bien c'est qu'après la dévaluation de 50% du Franc on va polluer beaucoup moins quand le litron de carbu passera à 5€ (parce que le prix du pétrole doublant on sera obligé de le taxer à mort pour limiter la conso)

Les Anglais qui sont sortis de l'UE s'en mordent quelque peu les doigts alors qu'ils avaient bien plus d'atouts que nous (du pétrole entre autres) pour s'en sortir

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 138 messages
Mentor‚ 36ans‚
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Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

C'est pourquoi, dès que nous aurons un gouvernement nationaliste et souverainiste, il faudra faire un référendum pour que le droit français prime sur le droit européen.

Il suffit de sortir de l'union européenne.

Rester dans l'union européenne, c'est accepter que les lois européennes soient supérieures aux lois françaises.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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à l’instant, Pensée philo a dit :

Il suffit de sortir de l'union européenne.

Rester dans l'union européenne, c'est accepter que les lois européennes soient supérieures aux lois françaises.

Oui, mais en dehors de l' UPR qui le propose?

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 14 minutes, Pensée philo a dit :

Rester dans l'union européenne, c'est accepter que les lois européennes soient supérieures aux lois françaises.

Pourtant d'après cet article, il semblerait que non. Qui croire ?

80 % des lois françaises sont imposées par l'Europe ...

20 mars 2019  L'idée que 80 % des lois viennent directement de l'Union européenne (UE) est un mythe. Dans le cas de la France, seulement 20 % des lois ont une ..
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 46 minutes, lafeeclochette a dit :

Pourtant d'après cet article, il semblerait que non. Qui croire ?

80 % des lois françaises sont imposées par l'Europe ...

20 mars 2019  L'idée que 80 % des lois viennent directement de l'Union européenne (UE) est un mythe. Dans le cas de la France, seulement 20 % des lois ont une ..

Ce n'est pas le nombre des textes qui importe, c'est la primauté du droit européen sur les droits nationaux pour certains domaines.

Modifié par Lionel59
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 14 minutes, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas le nombre des textes qui importe, c'est la primauté du droit européen sur les droits nationaux.

Oui, ça ne sert à rien de faire des lois si on ne peut pas les appliquer.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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Il y a 2 heures, Pensée philo a dit :

Il suffit de sortir de l'union européenne.

Rester dans l'union européenne, c'est accepter que les lois européennes soient supérieures aux lois françaises.

On peut arriver à modifier la gouvernance de l'Europe qui peut très bien redonner aux nations leurs prérogatives judiciaires et politiques. Il suffit que les pays envoient des députés eurosceptiques ou nationalistes ...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a une heure, Saturne06 a dit :

On peut arriver à modifier la gouvernance de l'Europe qui peut très bien redonner aux nations leurs prérogatives judiciaires et politiques. Il suffit que les pays envoient des députés eurosceptiques ou nationalistes ...

Tous les pays ne sont pas concernés de la même façon.

Tout dépend des aides.

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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Il y a 5 heures, hybridex a dit :

Ça veut dire sortir de l'union européenne.

C'est ce que tu veux, alors autant le dire.

On ne pourrait guère inventer plus con comme décision mais tant pis.

C'est tellement facile d'imputer nos difficultés aux décisions que nous avons nous même fait prendre à Bruxelles (enfin nos gouvernants)

Ça va être cool et sympa quand toutes les frontières vont se refermer que nos pinards seront surtaxés dans toute l'Europe

Y a un truc bien c'est qu'après la dévaluation de 50% du Franc on va polluer beaucoup moins quand le litron de carbu passera à 5€ (parce que le prix du pétrole doublant on sera obligé de le taxer à mort pour limiter la conso)

Les Anglais qui sont sortis de l'UE s'en mordent quelque peu les doigts alors qu'ils avaient bien plus d'atouts que nous (du pétrole entre autres) pour s'en sortir

Si c'est le prix a payer pour avoir, de nouveau, la démocratie en France, alors oui.... Parce que la "démocratie" européenne, cela n'existe, comme nous le prouve le traité de Lisbonne.... Quand on sait qu'ils se sont torché avec la référendum de 2006 pour nous l'imposer ce traité...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 12 heures, Saturne06 a dit :

Ne jouons pas sur les mots, il n'est pas question de 'choisir' ses voisins (encore que c'est parfois possible en achetant de l'immobilier situé dans des zones privilégiées etc ...), il est question de réduire drastiquement l'immigration en en faisant une immigration choisie et surtout de se débarrasser de tous les gens qui sont entrés clandestinement chez nous en les renvoyant dans leurs pays d'origine.

On avait bien compris. Seulement les militants d'extrême droite font le parallèle entre la France et la propriété d'une maison, ils militent pour un droit totalitaire à décider qui rentre ou qui sort en raison de critères racistes.

Les personnes qui se retrouvent sans papier en France sont le résultat d'un durcissement des conditions d'obtention de ces papiers. Il est donc malhonnête de se servir de ce critère pour justifier de les expulser ou de les laisser en dehors de la citoyenneté.

Jusqu'où êtes vous prêt à aller pour vous débarrasser d'eux ? C'est ça la grande hypocrisie.
Et quelles sont les véritables raisons qui justifient qu'ils soient indésirables ?

Il y a de plus en plus de gens qui migrent en raison des inégalités, des catastrophes naturelles, du climat, des guerres. Il y a de plus en plus de gens qui migrent parce qu'il y a de plus en plus de gens tout court.
Et vous, face à des phénomènes mondiaux qui échappent totalement à notre souveraineté, de manière totalement irréaliste, vous êtes en train de nous raconter que vous pouvez choisir et réduire le nombre de personnes qui viennent en France.

Il y a deux façons d'appréhender un problème. L'affronter réellement. Ou s'enfermer dans des illusions. Toute la droite et l'extrême droite vous vous enfermez dans des illusions, et tout ça est motivé c'est ça le pire par de l'intolérance ou des réactions irrationnelles. Vous êtes prêt à faire le mal juste pour des délires imaginaires.

Nous avons un devoir de solidarité vis à vis de nos frères et soeurs peu importe d'où ils viennent et peu importe leur couleur de peau. Ce qui fait la France c'est sa langue, son histoire, ses montagnes, ses fleuves et rivières, et tout ce que générations après générations nous construisons.

Il n'y a aucune justification au racisme et à la xénophobie. Certes l'immigration apporte son lot de problèmes, mais tous ces problèmes ont des solutions. Les véritables problèmes qui nous touchent collectivement n'ont absolument rien avoir. Il y a des tas de défis qui nous attendent et tous les bras et tous les cerveaux sont les bienvenus pour nous aider.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 093 messages
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Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Oui, mais en dehors de l' UPR qui le propose?

Il faut mentionner que l'UPR représente moins de 1 % des votants soit 0,5 % des citoyens.

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Oui, mais en dehors de l' UPR qui le propose?

Il faut mentionner que l'UPR représente moins de 1 % des votants soit 0,5 % des citoyens.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, jimmy45 a dit :

On avait bien compris. Seulement les militants d'extrême droite font le parallèle entre la France et la propriété d'une maison, ils militent pour un droit totalitaire à décider qui rentre ou qui sort en raison de critères racistes.

Les personnes qui se retrouvent sans papier en France sont le résultat d'un durcissement des conditions d'obtention de ces papiers. Il est donc malhonnête de se servir de ce critère pour justifier de les expulser ou de les laisser en dehors de la citoyenneté.

Jusqu'où êtes vous prêt à aller pour vous débarrasser d'eux ? C'est ça la grande hypocrisie.
Et quelles sont les véritables raisons qui justifient qu'ils soient indésirables ?

Il y a de plus en plus de gens qui migrent en raison des inégalités, des catastrophes naturelles, du climat, des guerres. Il y a de plus en plus de gens qui migrent parce qu'il y a de plus en plus de gens tout court.
Et vous, face à des phénomènes mondiaux qui échappent totalement à notre souveraineté, de manière totalement irréaliste, vous êtes en train de nous raconter que vous pouvez choisir et réduire le nombre de personnes qui viennent en France.

Il y a deux façons d'appréhender un problème. L'affronter réellement. Ou s'enfermer dans des illusions. Toute la droite et l'extrême droite vous vous enfermez dans des illusions, et tout ça est motivé c'est ça le pire par de l'intolérance ou des réactions irrationnelles. Vous êtes prêt à faire le mal juste pour des délires imaginaires.

Nous avons un devoir de solidarité vis à vis de nos frères et soeurs peu importe d'où ils viennent et peu importe leur couleur de peau. Ce qui fait la France c'est sa langue, son histoire, ses montagnes, ses fleuves et rivières, et tout ce que générations après générations nous construisons.

Il n'y a aucune justification au racisme et à la xénophobie. Certes l'immigration apporte son lot de problèmes, mais tous ces problèmes ont des solutions. Les véritables problèmes qui nous touchent collectivement n'ont absolument rien avoir. Il y a des tas de défis qui nous attendent et tous les bras et tous les cerveaux sont les bienvenus pour nous aider.

C’est bien beau l’angélisme et les poncifs. Est ce notre responsabilité s’il y a plus de gens dans les pays de départ? S’il y a des inégalités dans ces pays, des guerres, des catastrophes naturelles? 

Il y a une troisième façon d’aborder le problème, c’est de ne pas l’importer.

Ils ne sont pas nos frères et nos sœurs et les justifications nous en avons déjà eu quelques unes sanglantes, vous en trouverez quelques autres ici https://www.lefigaro.fr/blogs/rioufol/2018/03/le-refus-de-limmigration-une-v.html

Les bras et les cerveaux seraient plus utiles à résoudre les problèmes chez eux.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 138 messages
Mentor‚ 36ans‚
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L'immigration est organisée pour détruire les nations européennes.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Il faut mentionner que l'UPR représente moins de 1 % des votants soit 0,5 % des citoyens.

Parti censuré par les médias.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 279 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

L'immigration est organisée pour détruire les nations européennes.

Absolument, parce que le patchwork inconsistant et immatériel des "nations européennes" est inadapté et impuissant face au défi migratoire.

L'immigration n'est nullement "organisée", à l'image des super puissances qui font bloc contre l'Europe, par contre, en l'état, elle est subie par une Europe affaiblie par ses dissensions politiques internes dont on peut alors dire qu'elles sont, elles, "organisées pour la détruire".

Seule une Fédération Européenne digne de ce nom pourra faire face au défi migratoire et aux cancers partisans internes actuels.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 15 heures, hybridex a dit :

Ça veut dire sortir de l'union européenne.

C'est ce que tu veux, alors autant le dire.

On ne pourrait guère inventer plus con comme décision mais tant pis.

C'est tellement facile d'imputer nos difficultés aux décisions que nous avons nous même fait prendre à Bruxelles (enfin nos gouvernants)

Ça va être cool et sympa quand toutes les frontières vont se refermer que nos pinards seront surtaxés dans toute l'Europe

Y a un truc bien c'est qu'après la dévaluation de 50% du Franc on va polluer beaucoup moins quand le litron de carbu passera à 5€ (parce que le prix du pétrole doublant on sera obligé de le taxer à mort pour limiter la conso)

Les Anglais qui sont sortis de l'UE s'en mordent quelque peu les doigts alors qu'ils avaient bien plus d'atouts que nous (du pétrole entre autres) pour s'en sortir

Et comment tu expliques que les Français vivaient mieux avant l' ouverture des frontières?

Puisque tu en parles, tout le monde ne vie pas de " pinard" comme tu dis.

 

 

Modifié par PASCOU
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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 9 heures, Pierrot89 a dit :

Il faut mentionner que l'UPR représente moins de 1 % des votants soit 0,5 % des citoyens.

Il faut mentionner que l'UPR représente moins de 1 % des votants soit 0,5 % des citoyens.

Et alors?

C'est toujours comme ça le troupeau bêle..

https://www.cheminsdememoire.gouv.fr/fr/la-resistance-en-france-en-1944#:~:text=On estime à 5 700,266 réseaux homologués après-guerre.

 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, Patriot34 a dit :

Si c'est le prix a payer pour avoir, de nouveau, la démocratie en France, alors oui.... Parce que la "démocratie" européenne, cela n'existe, comme nous le prouve le traité de Lisbonne.... Quand on sait qu'ils se sont torché avec la référendum de 2006 pour nous l'imposer ce traité...

De 2005, c'est Sarko le délinquant qui a trahi avec toute la classe politique au pouvoir .

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