il y a 7 minutes, al-flamel a dit :

Je crois qu'une partie de la gauche ne se rend pas compte du péril de la situation, et du degré d'hostilité du camp d'en face. Il peut y avoir des cyniques en haut, Roussel par exemple. Mais il y a aussi des gens qui ne pouvaient pas tenir la même ligne que celle de Jean Luc Mélenchon. 

Je ne désespère pas de voir se reconstituer des alliances au sein de la gauche.

https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/politique/europe-ecologie-les-verts/presidentielle-2027-marine-tondelier-annonce-qu-une-candidature-commune-de-la-gauche-se-prepare_AD-202312131019.html

Mais il ne faut pas se tromper d'ennemi. Le vrai gros problème au sein de la gauche à l'heure actuelle c'est le PCF. 

Je pense que tu es bien trop conciliant avec les verts et le PS. L'alliance qu'ils vont vouloir faire c'est sans LFI. On va devoir passer à mon avis par une nouvelle séquence de recomposition de la gauche, le PCF, le PS et les verts doivent disparaître si on veut pouvoir avancer. On est bloqués par ces personnes qui préfèrent défendre un appareil politique et des places plutôt que l'intérêt général. Dans les moments de confrontation avec la droite ou l'extrême droite, les moments où vraiment on doit se battre idéologiquement et politiquement, ils sont systématiquement aux abonnés absents, soit parce qu'ils sont englués dans leurs conflits internes, soit parce qu'ils y voient une façon de se différencier et de marquer des points pour prendre le leadership sur la gauche. Les gens doivent quitter ces partis et rejoindre une sorte de Nupes qui ne serait plus une coalition de partis mais une véritable alliance de citoyens de gauche.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Je pense que tu es bien trop conciliant avec les verts et le PS. L'alliance qu'ils vont vouloir faire c'est sans LFI. On va devoir passer à mon avis par une nouvelle séquence de recomposition de la gauche, le PCF, le PS et les verts doivent disparaître si on veut pouvoir avancer. On est bloqués par ces personnes qui préfèrent défendre un appareil politique et des places plutôt que l'intérêt général.

Le fait très probable est qu'ils ne disparaîtront pas et qu'ils peuvent même s'allier sans LFI comme tu le dis, et avec un certain contentement médiatique...

Mais à vrai dire peu importe, tant que LFI conserve voire élargit la base dure de son électorat et que ses idées se diffusent. C'est pour l'heure le fer de lance des idées de la gauche. C'est le plus important. La gauche ne gagnera qu'en conquérant de nouvelles voix, pas en unifiant un socle de plus en plus petit d'électeurs. 

il y a 3 minutes, al-flamel a dit :

Le fait très probable est qu'ils ne disparaîtront pas et qu'ils peuvent même s'allier sans LFI comme tu le dis, et avec un certain contentement médiatique...

Mais à vrai dire peu importe, tant que LFI conserve voire élargit la base dure de son électorat et que ses idées se diffusent. C'est pour l'heure le fer de lance des idées de la gauche. C'est le plus important. La gauche ne gagnera qu'en conquérant de nouvelles voix, pas en unifiant un socle de plus en plus petit d'électeurs. 

D'où l'intérêt d'être droit, clair et cohérent dans ce qu'on défend et les actes / les choix politiques que l'on fait

Eh bien, la fameuse loi est passée, malgré force pleurs et grincements de dents! Un grand moment de rigolade!!!

En effet : la Macronie ne fait même plus le lit de l'extrême-droite.

Elle fait carrément sa politique.

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Eh bien, la fameuse loi est passée, malgré force pleurs et grincements de dents! Un grand moment de rigolade!!!

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

En effet : la Macronie ne fait même plus le lit de l'extrême-droite.

Elle fait carrément sa politique.

Et rien ne changera, ni l'immigration clandestine, ni les métastases des radicalisations, ni la gangrène des banlieues.

Feindre l'adoption par ce gouvernement des thèses d'extrême droite est un simulacre politicien grossier.

Les thèses d'extrême droite, appliquées dans notre cadre institutionnel et notre état de droit actuels, sont un salmigondis populiste irréalisable.

Macron le sait très bien, Marine le Pen le sait très bien. Seuls les gogos avalent cette soupe politicarde putride.

Il y a 10 heures, Gouderien a dit :

Eh bien qu'ils démissionnent, qu'est-ce qu'on s'en fout!

https://www.leparisien.fr/politique/loi-immigration-les-ministres-rousseau-retailleau-et-vergriete-ont-mis-leur-demission-dans-la-balance-19-12-2023-E5XVTZWPAVDK3ADH3IB2VJIHR4.php

Et d'un !!

https://www.leparisien.fr/politique/direct-loi-immigration-la-majorite-a-fait-bloc-la-manoeuvre-du-rn-a-echoue-estime-elisabeth-borne-20-12-2023-TOU6FUPPSBCYHIQHCZ3FCN4YJY.php

Macron va nous envoyer sa bafouille  , ça sent le défaitisme là 

il y a 27 minutes, Gepetto a dit :

https://www.leparisien.fr/politique/direct-loi-immigration-la-majorite-a-fait-bloc-la-manoeuvre-du-rn-a-echoue-estime-elisabeth-borne-20-12-2023-TOU6FUPPSBCYHIQHCZ3FCN4YJY.php

Macron va nous envoyer sa bafouille  , ça sent le défaitisme là 

Macron va causer dans le  poste de télé cette apès midi.

                   Il va sauver la France du dragon d'extrème droite !!!

https://actu.orange.fr/question-du-jour-2023-12-20-CNT000002aKOJo.html

A voté !!

Franchement j’ai pas suivi ce que contient cette loi. Mais a priori je trouve que c’est bien que d’autres partis que le RN s’emparent de ce point. Ce qui fait que le RN et tous les partis d’extrême droite d’Europe montent, est en partie due à un balayage de la main des autres partis en ce qui concerne l’immigration incontrôlée qui est un soucis d’une majorité des gens qui vivent dans ces pays. 
Les politiques se doivent de se soucier des inquiétudes des peuples qui vivent dans ces pays. 
Ce qui arrive quand un gouvernement en place s’en fout, c’est que les gens se tournent vers un parti qui lui dit vouloir s’en soucier (le RN en ce qui concerne ce point en France). 
Ce n’est pas parce que la gauche, LFI en tête, monte sur ses petits ergots que ça va faire un blocage au RN. 
Si les peuples votent extrême droite c’est qu’ils veulent de cette politique qu’ils promettent et c’est pas parce qu’une minorité qui se rassemble sous la bannière de la gauche nie cette demande que le problème n’existe pas.
LFI rêve bien sûr d’imposer ses convictions en bonne dictature de gauche, mais ça va à l’encontre de ce que veut la majorité des Français. 
C’est le principe d’une élection démocratique, je sais ça fait chier, ça serait mieux une bonne dictature melenchonienne qui sait mieux que la majorité des Français ce qui est bon pour eux.

Et comme dit Marine Le Pen c’est grace au blocage de gauche contre la première loi proposée que la seconde plus dure plus proche des propositions du RN a été présentée et votée.

il y a 7 minutes, Jim69 a dit :

 

      C'est tellement vrai en plus!

               Depuis le temps que je dis que le  meilleur booster du RN c'est la gauche actuelle .

il y a 1 minute, new caravage a dit :

      C'est tellement vrai en plus!

               Depuis le temps que je dis que le  meilleur booster du RN c'est la gauche actuelle .

                      

Merluchon et sa clique de grande gueule  se sont tirés une balle dans le pied , le RN pouvait pas rêver mieux 

https://www.vie-publique.fr/loi/287993-projet-de-loi-immigration-integration-asile-2023

Il y a 4 heures, versys a dit :

 

Et rien ne changera, ni l'immigration clandestine, ni les métastases des radicalisations, ni la gangrène des banlieues.

Feindre l'adoption par ce gouvernement des thèses d'extrême droite est un simulacre politicien grossier.

Les thèses d'extrême droite, appliquées dans notre cadre institutionnel et notre état de droit actuels, sont un salmigondis populiste irréalisable.

Macron le sait très bien, Marine le Pen le sait très bien. Seuls les gogos avalent cette soupe politicarde putride.

Je rappelle que c'est LR qui était aux commandes, pas Mme Le Pen, même si elle s'est réjouie de l'adoption de ce texte. "Salmigondis populiste irréalisable"? Qu'est-ce qui est irréalisable, de vouloir contrôler un peu qui rentre chez nous? Par rapport aux thèses de l'extrême gauche qui veut accueillir tout le monde et leur donner les mêmes droits que les Français, ça me paraît une bonne chose. Il n'y a qu'à prendre l'exemple de la fameuse préférence nationale, qui fait hurler les bonnes âmes. La préférence nationale m'a toujours paru la moindre des choses. J'ai d'ailleurs toujours été étonné qu'on n'ait pas décrété la préférence étrangère; au moins comme ça les choses auraient été claires.

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

      C'est tellement vrai en plus!

               Depuis le temps que je dis que le  meilleur booster du RN c'est la gauche actuelle .

                      

Sans compter le lot de merde déversée ces derniers temps par LFI allant dans le sens du hamas qui serait en résistance contre les you..sionites. Ça n’aide pas pour adhérer aux valeurs de cette gauche.

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

https://www.vie-publique.fr/loi/287993-projet-de-loi-immigration-integration-asile-2023

C'est tout à fait normal que"" certains migrants ont leurs place dans notre société , on ne peux que les encourager à s'investir , les autres on les met dehors sans compromis   

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

En effet : la Macronie ne fait même plus le lit de l'extrême-droite.

Elle fait carrément sa politique.

Je préfère encore ce Macron-là à celui qui fait semblant d'être de gauche, ce qu'il n'est assurément pas.
Je ne crois pas que Macron "fasse le lit de l'extrême droite", enfin du moins pas volontairement. Il s'est pris les pieds dans ses propres combines, ça c'est sûr. C'est l'échec du "et en même temps", et ça c'est une bonne chose parce que ça m'a toujours paru une escroquerie.

 Inutile de s'exciter ou de se réjouir (c'est selon) .

N'oublions pas le Conseil Constitutionnel qui va supprimer pas mal d'articles (c'est Macron qui l'a dit) .

Seul un référendum sur ce sujet peut remettre de l'ordre.

Immigration : Macron veut saisir lui-même le Conseil constitutionnel pour «retirer» certaines concessions à la droite