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Quarante ans de trahison.1981 2021.

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PASCOU

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 260 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Bon déjà, élire un président qui avait été vichyste et d'extrême droite, ça commençait mal...:p Et ensuite tout ce beau monde s'est converti à l'ultra-libéralisme.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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L’article n’est pas complet pour les non abonnés. On ne sait pas ce que sont ces 40 trahisons. 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 2 minutes, Jim69 a dit :

L’article n’est pas complet pour les non abonnés. On ne sait pas ce que sont ces 40 trahisons. 

Un peu comme les contes des mille et une nuits où on aurait qu'une partie du titre d'un conte "Ali Baba et les quarante"

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 5 heures, lolo72 a dit :

Tous a mettre dans le même sacs toute cette bande d'ordure .

Sauf qu'en politique, les idées comptent davantage que les hommes.

Même si beaucoup ont retourné leur veste, même si l'on est arrivé à une ère où les politiques ne sont que des carriéristes sans convictions sortis de l'ENA ou autre, qui se contentent de servir les intérêts de leur caste, la "gauche" dans son ensemble a tout de même fait beaucoup de chose pour notre pays.

 

D'ailleurs, c'est une lapalissade, mais si la droite a assez peu trahi les idéaux de gauche, c'est parce qu'elle défend avant tout des idéaux de droite (je dis "assez peu" parce que certains ont cru à la fracture sociale de Chirac, à la maison qui brûle,.etc ... quand d'autres pensent encore que Macron chercherait à défendre le bien commun, alors qu'il n'est qu'au service d'intérêts privés).

Bref, beaucoup à gauche ont trahi ... Mais la gauche reste la seule ligne qui se soucie du collectif et du bien commun, la droite n'ayant à coeur que de préserver les privilèges de castes.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 312 messages
Maitre des forums‚
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Quand on parle de trahison politique, on parle bien d'un leader politique qui, une fois élu à la Fonction suprême, trahit son électorat avec le concours de son gouvernement ?

Dans ce cas, oui, gauche et droite ont trahi leurs électorats respectifs en n'appliquant pas les politiques promises (Mitterrand, Hollande) et en se rendant coupables de malversations indignes (Sarkosy), entre autres.

La leadere d'extrême droite, elle, n'attend pas d'être installée aux manettes pour trahir son pays en collaborant avec la puissance étrangère ennemie de l'occident et de l'Europe, la Russie.

Mélenchon ne fait pas mieux en propulsant la NUPES dans le mur.

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, Gouderien a dit :

Bon déjà, élire un président qui avait été vichyste et d'extrême droite, ça commençait mal...:p Et ensuite tout ce beau monde s'est converti à l'ultra-libéralisme.

François Mitterrand, fidèle représentant de l’impérialisme français et de la corruption de la Vème République

Pour ce qui est de la politique étrangère, François Mitterrand, loin de condamner les puissances impérialistes et d’arrêter les interventions de la France à l’étranger, renforce au contraire l’intégration de la France aux institutions capitalistes internationales, que ce soit l’OTAN ou la Communauté européenne. En ce qui concerne la politique Mitterrand en Afrique, l’association Survie rappelle : « dès son arrivée à la Présidence, en 1981, il charge son conseiller spécial François de Grossouvre de rassembler les éléments d’un réseau mitterrandien sur le continent. Il évince très vite, à la demande des dictateurs africains, le ministre de la coopération Jean-Pierre Cot. Sa cellule élyséenne est chargée d’exhiber une capacité de nuisance envers la Françafrique chiraquienne, qui octroie du coup à la Mitterrandie une part du gâteau. L’affaire du Carrefour du développement, qui compromet le ministre Christian Nucci, montre l’étendue de la corruption. Monté rapidement en puissance, le fils Jean-Christophe s’inscrit dans le sillage des choix et des réseaux pasquaiens. Ainsi, les Mitterrand père et fils apporteront un soutien indéfectible aux dictateurs Mobutu, Sassou (que son proche, Jacques Attali, défendra à la moindre occasion), Eyadéma, Biya, Déby, Gouled Aptidon… Les membres de la garde élyséenne se recyclent rapidement en créateurs de firmes de sécurité (viviers à mercenaires) ».

https://www.revolutionpermanente.fr/10-mai-1981-un-anniversaire-sous-le-signe-de-la-trahison-et-de-l-echec-du-reformisme

Il y a 2 heures, versys a dit :

Quand on parle de trahison politique, on parle bien d'un leader politique qui, une fois élu à la Fonction suprême, trahit son électorat avec le concours de son gouvernement ?

Dans ce cas, oui, gauche et droite ont trahi leurs électorats respectifs en n'appliquant pas les politiques promises (Mitterrand, Hollande) et en se rendant coupables de malversations indignes (Sarkosy), entre autres.

La leadere d'extrême droite, elle, n'attend pas d'être installée aux manettes pour trahir son pays en collaborant avec la puissance étrangère ennemie de l'occident et de l'Europe, la Russie.

Mélenchon ne fait pas mieux en propulsant la NUPES dans le mur.

Un précurseur des trahisons de la gauche

En définitive, François Mitterrand fait partie de ceux qui ont préparé les trahisons de la gauche et sa conversion définitive au néolibéralisme, une œuvre complétée quelques années plus tard par François Hollande. Après s’être opposé à partir de 1958 à la remise des pleins pouvoirs à de Gaulle et critiqué le « coup d’Etat permanent » que représenterait le bonapartisme présidentiel de la Vème République, Mitterrand n’aura aucun problème à se couler dans les institutions de cette même République et à utiliser ses mécanismes les plus antidémocratiques, à l’image du 49.3, utilisé 28 fois entre 1988 et 1991 par son premier ministre Michel Rocard.

Et borne la socialiste continue...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La gauche, parti des élites intellectuelles »

Dans une note en 2011, le laboratoire d’idées Terra Nova fait le constat du « divorce » entre la gauche et la classe ouvrière. Proche du PS, il propose plusieurs stratégies pour la présidentielle de l’année suivante, dont celle de s’appuyer sur un « nouvel électorat de la gauche », comprenant « les diplômés », « les jeunes », « les minorités et les quartiers populaires » et « les femmes », unifié par « des valeurs culturelles, progressistes ».

https://www.la-croix.com/France/Quarante-ans-10-mai-1981-lelectorat-perdu-gauche-2021-05-10-1201154995

La stratégie flagrante.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 412 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Bref, beaucoup à gauche ont trahi ... Mais la gauche reste la seule ligne qui se soucie du collectif et du bien commun, la droite n'ayant à coeur que de préserver les privilèges de castes.

bonjour,

tout à fait ....

les principales avancées sociales ne se sont faites que ...sous un gouvernement de gauche .

avancées que la droite dans son "admirable bonté" essaie de détricoter dès qu'elle revient au pouvoir !

cela ne dédouane pas la gauche de toutes les bêtises qu'elle à pu faire ..mais cela compte un peu quand même .

à quand un parti ( et des hommes qui le composent ) qui s'occuperait réellement du bien commun et pas de lui-même ?

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, pic et repic a dit :

à quand un parti ( et des hommes qui le composent ) qui s'occuperait réellement du bien commun et pas de lui-même ?

:plus: mais n'est-ce pas croire au :noel: ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Sauf qu'en politique, les idées comptent davantage que les hommes.

Même si beaucoup ont retourné leur veste, même si l'on est arrivé à une ère où les politiques ne sont que des carriéristes sans convictions sortis de l'ENA ou autre, qui se contentent de servir les intérêts de leur caste, la "gauche" dans son ensemble a tout de même fait beaucoup de chose pour notre pays.

 

D'ailleurs, c'est une lapalissade, mais si la droite a assez peu trahi les idéaux de gauche, c'est parce qu'elle défend avant tout des idéaux de droite (je dis "assez peu" parce que certains ont cru à la fracture sociale de Chirac, à la maison qui brûle,.etc ... quand d'autres pensent encore que Macron chercherait à défendre le bien commun, alors qu'il n'est qu'au service d'intérêts privés).

Bref, beaucoup à gauche ont trahi ... Mais la gauche reste la seule ligne qui se soucie du collectif et du bien commun, la droite n'ayant à coeur que de préserver les privilèges de castes.

Oui, et qui représente la gauche pour toi aujourd'hui ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Oui, et qui représente la gauche pour toi aujourd'hui ?

Pas mal d'associatifs, de gens de la société civile, de militants, et de politiques, du moment qu'ils ne s'emmurent pas dans des luttes de pouvoir ou de logique partisane.

Bref, dans les programmes des différentes formations de gauche, celui de LFI me paraissait le plus riche et le plus abouti, avec des mesures de gauche qui rompent avec la logique néolibérale du tout marché et du tout profit. Mais on retrouve en substance les mêmes mesures chez EELV, au PS ou au PCF 

C'est pour cela que dans le fond, l'union est assez logique : tous ces gens là défendent au fond des modèles analogues, avec certes certaines nuances.

Mais des désaccords profonds ?

 

Il y a sans doute le nucléaire : tous sont d'accord pour booster les renouvelables, mais lorsque le PCF veut aussi investie dans le nucléaire, les autres souhaitent le mettre en stand-by, en investissant dans d'autres alternatives pour à termr en sortir.

L'autre, c'est le rapport à la logique économique libérale : mais là la fissure est davantage entre les pro-NUPES et les anti. A savoir la droite du PS qui pense encore qu'une pensée de gauche peut exister avec une logique financière et néolibérale. On a vu ce que ça donnait avec Hollande, et au final avec Macron. Pour ma part, je trouve cette idéologie incompatible avec les aspirations de gauche, car on bascule vers la logique d'adapter l'humain au système, lorsque la pensée de gauche remet en cause le système établi pour le faire progresser en fonction de l'humain. C'est pour moi ce qui caractérise la gauche, la volonté de changement et de réforme pour le bien commun.

 

Donc c'est clairement sur le champ idéologique de la NUPES que la gauche doit opérer.

Mais il y a effectivement un problème de lutte partisane, et le problème de l'ego melenchonien, qui si il a été clairement indispensable à repositionner le débat à gauche, le dessert totalement actuellement.

Donc je ne pourrais pas te citer une personne qui représente la gauche : je pense que tout ceux qui cherchent sincèrement à construire une union et à coproduire une base programmatique le font.

Que les autres ne représentent que des intérêts personnels ou partisans.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

à quand un parti ( et des hommes qui le composent ) qui s'occuperait réellement du bien commun et pas de lui-même ?

bonne journée.

Peut être en sortant de la logique de partis ?

De fait, je pense que les partis, comme des clubs de pensées politiques et militantes, sont indispensables.

La question serait plutôt de savoir s'ils devraient dans l'absolu accéder au pouvoir ? Car ils ne se retrouvent plus à défendre des idées ou des philosophies politiques ... mais des plans de carrière et cherchent également à assurer le financement de leur parti par le biais des élections qui sont ainsi détournées il me semble.

On se retrouvent aussi ainsi avec des députés qui ont d'abord une allégeance envers un parti - quoi qu'on en dise - avant de l'avoir envers les français.

Je ne sais pas comment on pourrait sortir de cette logique. Parfois, je me dis qu'un tirage au sort de citoyens à l'assemblée, formés et informés, qui devraient écouter les avis des différents partis politiques avant de trancher, serait peut être plus démocratique. Mais au final, il y a tout autant le risque que ces tirés au sort soient eux-mêmes politisés, même sommairement. Au moins n'auraient-ils pas de comptes à rendre.

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 412 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, pluc89 a dit :

mais n'est-ce pas croire au :noel: ?

bonjour,

je sais, à mon âge ( pas canonique, mais presque ) j'y crois encore .... c'est beau l'insouciance de la jeunesse !

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 312 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 22/10/2023 à 09:03, pic et repic a dit :

à quand un parti ( et des hommes qui le composent ) qui s'occuperait réellement du bien commun et pas de lui-même ?

... le jour où notre système institutionnel ne sera plus composé de politiciens professionnels grassement payés en fonds publics pour servir les intérêts de leurs boutiques partisanes.

Le général De Gaulle éprouvait le plus grand mépris pour l'institution parlementaire, inutile et budgetivore.

Ce système peut il être réformé ??

Non, il sera renversé dans la douleur par un nouveau séisme révolutionnaire ou par un putsch militaire, tout autant douloureux.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, versys a dit :

... le jour où notre système institutionnel ne sera plus composé de politiciens professionnels grassement payés en fonds publics pour servir les intérêts de leurs boutiques partisanes.

Le général De Gaulle éprouvait le plus grand mépris pour l'institution parlementaire, inutile et budgetivore.

Ce système peut il être réformé ??

Non, il sera renversé dans la douleur par un nouveau séisme révolutionnaire ou par un putsch militaire, tout autant douloureux.

La faute à qui?

 

Le 21/10/2023 à 20:28, lolo72 a dit :

Tous a mettre dans le même sacs toute cette bande d'ordure .

Avec un chat sauvage..  😀

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 21/10/2023 à 20:31, Jim69 a dit :

L’article n’est pas complet pour les non abonnés. On ne sait pas ce que sont ces 40 trahisons. 

exact!

Le 21/10/2023 à 20:14, PASCOU a dit :

cher pascou, comment veux-tu que le PS ou n'importe quel parti politique ne soit pas "traitre" à ce qu'il est?

crois-tu, cher pascou, qu'un parti politique gouverne tout seul à l'international comme au national?

et crois-tu, cher pascou, que sur une boule de terre, nous soyons seuls au monde? le nous  désignant la république française. 

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