Ca bouge en Israël

Il y a 13 heures, Abu nuwas a dit :

non. 

bonjour,

non !

la négociation cela existe il me semble mais pour négocier il faut être 2 et quand l'un des "négociateurs" prône la destruction de l'autre ...il n'y a aucun terrain d'entente possible .

si l'on se réfère à l'histoire de ce bout de terre , il y en a à dire ( trop peut être pour ici)

mais pensez un seul instant aux sentiments que vous auriez si la même chose avait été faite à vos amis, vos familles, vos concitoyens ...n'est-ce pas la rage, la haine qui vous habiterait ?

comment voulez-vous que l'état d'Israël puisse ne pas répondre autrement ! à chaque guerre, initiée il faut le rappeler par le monde arabe , ce petit pays en est sorti vainqueur militairement mais a, à chaque fois, laissé un peu de cette victoire pour s'assurer une petite fraction de paix ..paix qui a toujours été rompue par les états arabes et/ou ceux qui ne voulaient pas de paix car ce serait leur fin à leur "légitimité " !

et vous voulez qu'il leur fasse confiance ?

c'est un rêve !

alors ce qui devait arrivé est arrivé, avec la complicité du hamas .

bonne journée ( je pourrai faire plus long, mais j'ai d'autres occupations ce matin ) .

Le 19/11/2023 à 07:58, pic et repic a dit :

alors face à un tel déferlement de haine , comment voulez-vous que le gouvernement israélien puisse réagir différemment ?

Des gouvernants sont supposés réagir en prenant du recul et en maîtrisant leurs émotions, pas en s'énervant comme des enfants. Je n'ai pas dit que le gouvernement Israélien était en pleine crise de colère, j'ai dit que pour ce gouvernement profite de la colère de sa population pour raser Gaza.

À parti du moment où un gouvernement accueille un suprémaciste juif comme Itamar Ben-Gvir https://www.lepoint.fr/monde/israel-comment-le-supremaciste-juif-itamar-ben-gvir-a-police-son-image-10-06-2023-2523765_24.php, le message est clair: les Palestiniens sont inférieurs aux Juifs. On sait ce que, historiquement, ça veut dire....

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Sur Nintendo

Dans les faits, c'est un autre morceau 

comme toujours dans un tels rapport de force , tu trouvera des personnes convaincus de la supériorité de l'un contre l'autre et donc partant de ce principe l'affaire est plié et de toute façon le gagnant est connu d'avance , le cas échéant l'Occident du point de vue Occidental évidement .  

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

oui voila , le grand capital nous sauvera de la guerre totale, ils ont pas tellement l'envie de ne plus pouvoir commercer entre puissance qui se déchire , donc ça restera des conflits géolocalisés , quelques assassinat et ou bombardement en toute discrétion d'un côtés , quelques attentats de l'autre ... etc etc la routine quoi !  

 

Et bien oui ! Rien de nouveau sous le soleil.

Depuis la nuit des temps, ça a toujours été ainsi: les riches et les puissants s'acoquinent entre eux pour piller les richesses du monde, puis quand ils se disputent, ils arment les pauvres gens pour s'entre-tuer à leur place et préserver leurs richesses colossales.

Ce qui se passe actuellement, n'est ni plus ni moins qu'un affrontement oligarchico-mafieux mondial entre les criminels fortunés russes, israéliens, américains, britanniques etc etc .... C'est juste une affaire de gros sous bien mal acquis et qu'on tente de préserver par tous les moyens. L'ultra-capitalisme est de facto le premier responsable des événements tragiques auxquels nous assistons depuis 2014 maintenant.

Citation

faire tomber le régime Iranien à coups de bombe ???  un remake de l'Irak ? 

Si on veut éviter de voir l'Iran accéder à la bombe atomique, je ne vois pas comment on pourra faire l'économie d'une guerre avec lui.

Dans la revue de presse internationale de France Culture on appprend que des femmes militaires israéliennes avaient observé le Hamas s'entrainer pour le 7 Octobre et que leur hiérarchie ne les a pas écouté

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-emission-du-mardi-21-novembre-2023-1235968 en bas de page

audio à partir de 4 min 42

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr . Plusieurs guerres civiles , la Terreur , des massacres , un raïs , des empereurs, …. Entre la révolution et la démocratie, on parle d’un siècle . 

On parle d’un siècle il y à plusieurs siècles justement. Y’a pas idée de rentrer en guerre civile ou de mettre des connards au pouvoir quand on s’est débarrassé de connards dans les années 2000. 

Il y a 17 heures, guernica a dit :

Tu es encore plus pessimiste que moi

Ben depuis des plombes il y a des guerres pour remettre de l’ordre soi disant et c’est encore plus le bordel qu’avant. 

Il y a 15 heures, lycan77 a dit :

Et ben moi j'affirme que non. Après Gaza et le Hamas, le prochain round est déjà acté: démultiplication des assassinats-ciblés au Liban, en Iran et sans doute aussi au Yemen.

La survie du Hamas à Gaza après le 7 octobre ? Tu rêves debout ma fille ! Pour le moment, ce sont surtout les proches des plus de 13 000 tués gazaouis qui pleurent à la mort. Et ça ne fait que débuter. Tu te rappelles ? Je t'avais dis des dizaines de milliers ? On y est ma fille, on y est. Les frappes puis l'offensive terrestre ont tué entre 3000 et 4000 membres du Hamas. Auparavant, du 7 au 10 octobre, environ 2500 ont été tués en Israël même. Il en reste donc encore entre 15 000 et 18 000 à tuer. Beaucoup trop pour qu'Israël s'arrête maintenant. Surtout qu'il peut compter sur le soutien de l'Oncle Sam et la lâcheté méprisable du monde arabe envers le drame de Gaza.

La prochaine campagne israélienne s'attachera en priorité à neutraliser le Hezbollah. Certains stratèges israéliens poussent déjà au déclenchement d'une guerre préventive d'envergure type guerre des 6 jours (qui durerait plus longtemps dans ce cas précis) pour détruire durablement les infrastructures terroristes du Hezbollah armé par l'Iran.

Le sort de Gaza est entre les mains des puissants désormais, qui sont déjà en train de décider de son sort: peut-être une administration militaire conjointe Egypte/Israël ?

On en reparle d’ici la fin de l’année civile si on est encore en vie. 

il y a 25 minutes, rokutonoken a dit :

Dans la revue de presse internationale de France Culture on appprend que des femmes militaires israéliennes avaient observé le Hamas s'entrainer pour le 7 Octobre et que leur hiérarchie ne les a pas écouté

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-emission-du-mardi-21-novembre-2023-1235968 en bas de page

audio à partir de 4 min 42

Une chose est sûre c’est qu’il y a un gros loupé des dirigeants Israéliens concernant le 7, il faudra bien rendre des comptes à un moment donné. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Une chose est sûre c’est qu’il y a un gros loupé des dirigeants Israéliens concernant le 7, il faudra bien rendre des comptes à un moment donné. 

Il faudra mais quand et dans quelles conditions?

Il y a 3 heures, rokutonoken a dit :

Des gouvernants sont supposés réagir en prenant du recul et en maîtrisant leurs émotions, pas en s'énervant comme des enfants. Je n'ai pas dit que le gouvernement Israélien était en pleine crise de colère, j'ai dit que pour ce gouvernement profite de la colère de sa population pour raser Gaza.

La question n'est pas là, encore que Biden leur avait suggéré de réfléchir avant de commettre les memes erreurs que les ricains; mais plutôt que le hamas pouvait prévoir la réaction d'Israel.

Il y a 3 heures, rokutonoken a dit :

À parti du moment où un gouvernement accueille un suprémaciste juif comme Itamar Ben-Gvir https://www.lepoint.fr/monde/israel-comment-le-supremaciste-juif-itamar-ben-gvir-a-police-son-image-10-06-2023-2523765_24.php, le message est clair: les Palestiniens sont inférieurs aux Juifs. On sait ce que, historiquement, ça veut dire....

Et vice-versa!

il y a une heure, lycan77 a dit :

Et bien oui ! Rien de nouveau sous le soleil.

Depuis la nuit des temps, ça a toujours été ainsi: les riches et les puissants s'acoquinent entre eux pour piller les richesses du monde, puis quand ils se disputent, ils arment les pauvres gens pour s'entre-tuer à leur place et préserver leurs richesses colossales.

Ce qui se passe actuellement, n'est ni plus ni moins qu'un affrontement oligarchico-mafieux mondial entre les criminels fortunés russes, israéliens, américains, britanniques etc etc .... C'est juste une affaire de gros sous bien mal acquis et qu'on tente de préserver par tous les moyens. L'ultra-capitalisme est de facto le premier responsable des événements tragiques auxquels nous assistons depuis 2014 maintenant.

 

Si on veut éviter de voir l'Iran accéder à la bombe atomique, je ne vois pas comment on pourra faire l'économie d'une guerre avec lui.

Et vous êtes quoi dans ce paysage ? Le puissant qui manipule ou le pauvre gens qui bientôt va s'entretuer ? 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’empire inca n’a pas existé sur les territoires grecs et sous influence grecque.

C'est une mise au point importante.

Il y a 17 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Out of Paprika, 

2 états avec les ressources partagés. Ne jamais faire de différence entre les enfants. 

 

a+

Oui, laissons les arabes voler les ressources produites par les Israéliens. Tu es un rigolo toi

il y a 4 minutes, chekhina a dit :

C'est une mise au point importante.

Dès lors que Byzance est renvoyée à l’inca, oui assurément 

Il y a 5 heures, Zéno a dit :

Ho mon ami , je sait pas de quelle culture tu est , mais tout  historien sérieux qui s'est penché sur la question sait que les grecs étaient déjà en contact avec les druides celtes , ensuite avec les romains qui ont assimilé une grande partie de leur culture et savoir , ont est des gallo romains en France je te rappelle . 

Pour Montesquieu (et pour Zemmour) nous sommes des Germains, des Francs. Le "nous" en question c'est l'aristocratie. Les Gallo-romains, vous donc,  c'étaient les subalternes. 

Je n'ai pas encore choisi : serai je "nous " aristocrate,  ou "vous" subalterne ?

Je penche pour l'aristocratie.

Je me vois bien Germaine.

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dès lors que Byzance est renvoyée à l’inca, oui assurément 

Ce doit être un effet de l'intrication. La physique quantique n'a pas fini de nous étonner.

il y a 20 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Il faudra mais quand et dans quelles conditions?

Oais c’est vrai au pire il y aura une commission d’enquête qui ne servira à rien et en plus les familles des otages et des morts foutent une chtite pression mais rien de bien méchant sur le gouvernement. Force et honneur à elles. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Oais c’est vrai au pire il y aura une commission d’enquête qui ne servira à rien et en plus les familles des otages et des morts foutent une chtite pression mais rien de bien méchant sur le gouvernement. Force et honneur à elles. 

Etre spectateur, en France, confine au fatalisme. 

il y a 1 minute, chekhina a dit :

Etre spectateur, en France, confine au fatalisme. 

Oui on se contente de blablater c’est vrai aussi. Il vaut quand même bien mieux être à notre place qu’à la leur aujourd’hui et je parle bien de toutes les victimes innocentes. Le Hamas je m’en branle et en Israël il n’y a eu que des victimes innocentes. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Oui on se contente de blablater c’est vrai aussi. Il vaut quand même bien mieux être à notre place qu’à la leur aujourd’hui et je parle bien de toutes les victimes innocentes. Le Hamas je m’en branle et en Israël il n’y a eu que des victimes innocentes. 

Je ne me place pas sur ce terrain-là, celui des victimes innocentes. Nous sommes au-delà de ces concepts quand nous sommes en Israël. Et je suppose aussi que nous sommes au-delà de ces concepts quand nous sommes à Gaza, et que nous sommes Gazaouis.  Disons que c'est l'apocalypse là-bas, à Gaza, aujourd'hui, après que ce fut l'apocalypse en Israël lors des massacres.

C'est de toute façon ineffable, d'un côté comme de l'autre.

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Si on veut éviter de voir l'Iran accéder à la bombe atomique, je ne vois pas comment on pourra faire l'économie d'une guerre avec lui.

ça ressemble pas mal à 1 Trumperie en même temps l'actualité des conflits  a sérieusement mis au 2nd plan le sauvetage de l'accord nucléaire