Ca bouge en Israël

Il y a 11 heures, Umpokito a dit :

...il faudrait que les US, soit cessent de fournir des milliards en armes à Israël ou qu'ils se mettent à fournir les Palestiniens aussi: comme on dit, si c'est bon pour pour Pitou, c'est bon pour Minou!

En passant, si Hamas est le groupe terroriste des Palestiniens, quel nom donnerait-on au groupe terroriste Usa/Israël?

Certes, actuellement la diplomatie américaine n'est pas impartiale dans ce conflit et ne peut être un arbitre favorisant le règlement.

Mais les Américains sont réalistes et il n'est pas impossible que leur position évolue (ce que j'espère) vers un role plus actif et non partisan dans la mesure où ils constateront que leur intérêt est un Moyen Orient pacifié.

Le moyen Orient est un producteur essentiel d'hydrocarbures (Arabie, Iran, Irak ...) et se faire exclus de cette zone pénalise significativement les intérêts supérieurs des USA.

Il y a 20 heures, le merle a dit :

ce n'est qu'une version probable ?.

bonjour,

"romancée" tout au plus ... ne serait-ce que parce que l'existence de ce Jésus ( prénom très commun à l'époque dans la communauté juive ) n'est en rien attestée , à part par la l’émergence d'un nouveau courant religieux ayant conduit à la "création" de l'église catholique ensuite .

il y a quelque chose de curieux dans cette "histoire" , c'est la représentation de Jésus lui même ...une représentation totalement fausse car , s'il avait réellement existé, il aurait dû avoir les traits d'un homme moyen-oriental , plutôt "bronzé" ...et non celui d'un occidental plutôt pâlot !

la fable , c'est bien, la vérité... c'est mieux ! ( ou quand la religion ne se base que sur des mensonges ou des affabulations .... ) .

bonne journée.

Il y a 13 heures, Scipion0610 a dit :

C'est à dire ?

C’est ce qui passe actuellement pour la partie nord de la bande de Gaza, devrait ensuite venir le tour de la partie sud.

Il y a 13 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Lionel59, 

Oui sur le ton de l'ironie, elle existe dans l'esprit, et les frontière sont représentées par le monde qui dirige le monde, et ce monde  qui dirige le monde n'a pas su faire fi de tout etnocentrisme, pour en décrypter ses limites et ses faiblesses. 

a+

L’ethnocentrisme ne se limite pas au monde qui dirige le monde et toute tolérance a aussi ses limites.

Il y a 13 heures, Pierrot89 a dit :

Pour prendre une analogie des matchs de foot ou rugby lorsque les 2 partis sont incapables de s'entendre, un arbitre doit intervenir avec justesse et si nécessaire sévérité.

L'arbitre pourrait être les US s'ls en ont la volonté ?

Les USA n’ont pas à être l' arbitre du monde, au nom de quoi le seraient ils ?

@pic et repicBonjour, 

Sache qu'une plainte pour génocide a été déposée à la CPI.

il y a 2 minutes, Flower00 a dit :

@pic et repicBonjour, 

Sache qu'une plainte pour génocide a été déposée à la CPI.

Contre le hamas décapiteur de bébés et violeur éventreur de femmes enceintes?

à l’instant, new caravage a dit :

Contre le hamas décapiteur de bébés et violeur éventreur de femmes enceintes?

Non contre Israël 

il y a 23 minutes, pic et repic a dit :

 

bonjour,

en effet ...dans certains domaines, j'ai des convictions assez ancrées une fois que j'ai essayé de voir et de comprendre toutes les implications .

peu n’importe que je n'aille pas dans le sens de la majorité , l'essentiel est que je pense avoir raison .

c'est vrai, les palestiniens souffrent ( et pas qu'un peu ) mais ne sont-ils pas en partie responsables de cet état de fait ?

je viens d'entendre qu'Israël avait décidé de montrer dans 200 ambassades un "résumé" des vidéo prisent par des "combattants" du hamas, des particuliers, des militaires , des caméras de surveillances ... lors des attaques du 7 octobre .

43' non expurgées ( comme celles qui m'a été donné de voir lors d'un rappel à l'issue de  la première guerre du Golfe ... pas franchement folichon ! ) , sans commentaire, juste assemblées les unes aux autres , assorties de quelques interceptions téléphoniques ...juste pour montrer, sans rien cacher ou omettre, ce que les palestiniens du hamas ont fait , histoire de ne pas prendre pour argent comptant la propagande pleurnicharde de ceux par qui le malheur est arrivé .

les quelques journalistes qui les ont déjà visionné en sont sortis visiblement ( d'après leurs dires ) secoués ...."dommage" que cela ne sera jamais rendu publique , cela relativiserait sans doute pas mal les choses ( et pourtant ...la vérité est toujours bonne à prendre , même si elle est dérangeante ) .

bonne journée.

Honnêtement, je le dis tel que je pense soit le citoyen a déjà parfaitement compris que le Hamas avait atteint le sommet de l'indignité humaine, le sommet...

Soit il ne le comprendra jamais

C'est comme ce révisionnisme à propos des camps de déportation, tu auras beau disposer des preuves matérielles, des témoignages, des écrits, des images que certains n'admettront jamais 

La terre est plate...

Tout cela pour dire que je trouve contre productif d'alimenter l'horreur 

Parce que, comme tu l'expliques, cela ne peut que remonter des séquelles psychologique qui altèrent le jugement 

Ou encore valoriser le voyeurisme

Ou donner aux proches le supplice et l'humiliation de l'être aimé 

Ou enfin encore promouvoir la vengeance la plus aveugle 

Toute transparence n'est pas digerable non

Oui, un nombre invraisemblable d'individus ont réussi ce tour de force d'abandonner leur condition humaine 

Et ils doivent en répondre, le Hamas doit en répondre.

Aucun doute aucune faiblesse 

Aucun aveuglément non plus

Je le dis tel que je le pense....touché à titre personnel par un de mes enfants en victime il faudrait probablement me tenir à l'écart, m'enfermer, me soigner, je représenterai probablement une dangerosité pour les autres et pour moi même 

Et les proches des victimes qui gardent une modération dans leurs attentes sont admirables

il y a 18 minutes, Flower00 a dit :

Sache qu'une plainte pour génocide a été déposée à la CPI.

et ? .... les palestiniens ont eu "l'occasion" de quitter la zone des combats pour éviter de se trouver sous le feu des uns et des autres ( je ne suis absolument pas certains que le hamas soit disposé à laisser tout le monde partir ...le poison ( ce n'est pas une faute de frappe ) n'est jamais aussi bien que caché parmi la population ) .

Israël pourrait elle aussi déposer une plainte pour crimes de guerre, crime contre l'humanité ( le nombre de morts n'est pas vraiment pris en compte face à la manière ) , acte de barbarie, viols , vols, enlèvements de civils, séquestrations , mise en danger de la vie de non combattants par défaut de protection, exécutions de prisonniers de guerre , détournement d'argent ...et on pourrait sans doute trouver d'autres "reproches" à faire !

et par la même concernant le hamas ... cette accusation de génocide pourrait être reprise car elle serait consécutive aux "statuts" de cette organisation terroriste qui proclame ouvertement la destruction de l'état d'Israël et l'élimination des populations juives .

et les palestiniens sont blanc comme neige ?

dommage, vraiment dommage qu'Israël ne veuille pas diffuser, au grand public, les vidéo prisent par les palestiniens du hamas pendant leurs raids sanglants .

bonne journée.

p.s : mais même ça ( la diffusion des images ) je ne suis pas certain que cela décillerait ceux qui ont des œillères idéologiques en guise de lunette .

il y a 34 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

"romancée" tout au plus ... ne serait-ce que parce que l'existence de ce Jésus ( prénom très commun à l'époque dans la communauté juive ) n'est en rien attestée , à part par la l’émergence d'un nouveau courant religieux ayant conduit à la "création" de l'église catholique ensuite .

il y a quelque chose de curieux dans cette "histoire" , c'est la représentation de Jésus lui même ...une représentation totalement fausse car , s'il avait réellement existé, il aurait dû avoir les traits d'un homme moyen-oriental , plutôt "bronzé" ...et non celui d'un occidental plutôt pâlot !

la fable , c'est bien, la vérité... c'est mieux ! ( ou quand la religion ne se base que sur des mensonges ou des affabulations .... ) .

bonne journée.

Bonjour

Si l'on ne peut prouver qu'il à existé , on ne peut prouver qu'il n'à pas existé ?

Bonne jourée

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

dommage, vraiment dommage qu'Israël ne veuille pas diffuser, au grand public, les vidéo prisent par les palestiniens du hamas pendant leurs raids sanglants .

bonne journée.

Pour le coup moi qui suis extrêmement sévère avec ce gouvernement, je comprends leur décision d'en faire part et aussi de rester discret

Le grand public peut être gagnerait à s'écarter des écrans et aux images qui les renforce toujours et encore dans une idée préconçue et à livre des livres, toute sorte de livres et pas toujours le même 

Et à rencontrer, toute sorte de personnes et pas toujours les mêmes 

Tout sauf ses images et son pc

il y a 48 minutes, Flower00 a dit :

@pic et repicBonjour, 

Sache qu'une plainte pour génocide a été déposée à la CPI.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu es libre de ne pas expliciter ton propos et in fine de ne pas l’assumer .

La montée des violences en Cisjordanie que tlm suit que depuis le 7 octobre je la relie directement au 7 octobre. 

https://www.la-croix.com/international/Guerre-Hamas-Israel-Cisjordanie-lavancee-menacante-colons-2023-11-08-1201289904

Je pense aussi mais c'est pas 1 scoop " qu'en ce moment précis la paix a l'air d'être un fantasme dans un rêve de drogué " (  S. Rushdie, 22-10-2023 )

il y a 59 minutes, le merle a dit :

Si l'on ne peut prouver qu'il a existé , on ne peut prouver qu'il n'a pas existé ?

en effet, c'est un paradoxe ...sa réalité n'est pas prouvée ( même si l'on a découvert un ossuaire au nom de Jésus ) mais on ne peut prouver que tout n'est que mensonge !

reste la foi ...et elle soulève des montagnes dit-on !

bonne journée.

il y a une heure, zenalpha a dit :

je comprends leur décision d'en faire part et aussi de rester discret

bonjour,

pas moi ( pour ce qui est de la discrétion ) ... car ces vidéos même si elles seront refusées par ceux qui ont des œillères idéologiques , prouverons que le hamas n'est pas ce qu'il prétend être, c'est à dire un "mouvement" de libération mais qu'il est plutôt un monstre sanguinaire pour qui la vie ( de qui que ce soit , même de ceux pour qui il prétend agir ) ne compte pas .

bonne journée.

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Mais les Américains sont réalistes et il n'est pas impossible que leur position évolue (ce que j'espère) vers un role plus actif et non partisan dans la mesure où ils constateront que leur intérêt est un Moyen Orient pacifié.

...que leur position évolue? ça ne s'est pas fait en 75 ans, alors... Faut pas compter la dessus; les USA sont plutôt à envenimer qu'à désescalader.

Il y a 15 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr sush'bar, 

 

Voilà une idée saugrenue, il vous a p'etre échappé que si toutefois, un humoriste voulait atteindre le niveau des personnages cités, cela serait procédure sur procédure. 

Sûrement un niveau de pensée qui vous a échappé. 

Cepandant l'humour commence et suppose déjà de rigoler de sois même, et vu notre situation, mieux vaut en rire que pleurer. 

 

a+

Trop fort!...

Macron continue à pleurnicher sur Gaza, et à réclamer un cessez-le-feu. Eh, cinq minutes, faut bien laisser le temps à Tsahal d'écrabouiller convenablement les terroristes! Et on apprend que l'aide française va passer à 100 millions d'euros. C'est pour permettre au hamas d'acheter des armes? Y a pas à dire, le "je soutiens Israël ET EN MÊME TEMPS je soutiens la Palestine, ça ne marche pas. Il faut choisir.

J'ajoute que tout ce qui se passe depuis le 7 octobre, y compris l'attitude de l'ONU, montre aux Israéliens qu'une fois de plus, ils ne peuvent compter que sur leurs seules forces - qui, heureusement, sont considérables. Alors il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils fassent preuve de clémence à l'égard des assassins, ni qu'ils s'engagent dans la voie de négociations qui pourraient se révéler n'être rien d'autre qu'un piège.

il y a une heure, Umpokito a dit :

...que leur position évolue? ça ne s'est pas fait en 75 ans, alors... Faut pas compter la dessus; les USA sont plutôt à envenimer qu'à désescalader.

Je ne retire rien à ton commentaire 

Ce que je pense en revanche, c'est que les populations ont deux options dans le fond :

Soit continuer de se faire manipuler par des dirigeants qui simplifient tellement leur discours qu'il se résume à "nous sommes les plus beaux et les autres sont aussi abjects qu'ils sont la source de tous nos problèmes..." 

Pour un autre discours qui serait

"Comment pouvons nous surmonter ensemble nos problèmes pour que nous choisissions nos solutions ensemble"

Cette seule question dans toutes les têtes, dans tous les rapports humains et dans toutes les urnes révolutionnerait la planète

Les USA peuvent et doivent changer. Je pense que le populisme et la politique du bouc émissaire a néanmoins de l'avenir

Et la question dans le fond est comment chacun peut il amener ses voisins  à se poser cette simple question 

De toute manière à long terme soit nous mourrons ensemble soit nous gagnons ensemble

Ci dessous le dilemme américain 

Vous noterez combien le fait de faire la guerre ou de les éviter détourne les problèmes ansolument gigantesques qui se posent pour l'ensemble de l'humanité 

On va finir victorieux dans un bunker nucléaire à se foutre sur la tête pour le dernier litre de pétrole quand il n'y aura plus d'eau

Les glorieux vainqueurs 

il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

Macron continue à pleurnicher sur Gaza, et à réclamer un cessez-le-feu. Eh, cinq minutes, faut bien laisser le temps à Tsahal d'écrabouiller convenablement les terroristes! Et on apprend que l'aide française va passer à 100 millions d'euros. C'est pour permettre au hamas d'acheter des armes? Y a pas à dire, le "je soutiens Israël ET EN MÊME TEMPS je soutiens la Palestine, ça ne marche pas. Il faut choisir.

J'ajoute que tout ce qui se passe depuis le 7 octobre, y compris l'attitude de l'ONU, montre aux Israéliens qu'une fois de plus, ils ne peuvent compter que sur leurs seules forces - qui, heureusement, sont considérables. Alors il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils fassent preuve de clémence à l'égard des assassins, ni qu'ils s'engagent dans la voie de négociations qui pourraient se révéler n'être rien d'autre qu'un piège.

Israël et les USA contre le monde entier 

Super programme

Je vote pour toi ça me rappelle un peu John Rambo avant qu'il ne rentre aux USA

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

 

Israël et les USA contre le monde entier 

Super programme

Je vote pour toi ça me rappelle un peu John Rambo avant qu'il ne rentre aux USA

Les USA soutiennent Israël, mais appellent à la modération.

John Rambo? Ouais, c'est mon petit cousin!

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Les USA soutiennent Israël, mais appellent à la modération.

John Rambo? Ouais, c'est mon petit cousin!

On lui dit que c'est toi qui a entrainé Rambo?

à l’instant, new caravage a dit :

On lui dit que c'est toi qui a entrainé Rambo?

Oui, d'ailleurs je l'ai toujours trouvé un peu mou!