Voter RN ou LFI?

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

ben! parce c'est dans leur programmation, faire sortir la France de l'Europe... tout au moins, à une époque pas si lointaine, c'était prévu, soisig! maintenant, je ne sais pas. 

en 2022 lors des élections présidentielles

https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-quel-est-le-programme-de-jean-luc-melenchon-sur-l-europe-ee5ddfca-787a-11ec-b15e-c80a838fe678

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2022-04-15/presidentielle-le-programme-de-marine-le-pen-sur-l-europe-a-t-il-vraiment-change-depuis-2017-d1b13d22-48aa-4483-9bc1-b1900d069bde

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

ben! parce c'est dans leur programmation, faire sortir la France de l'Europe... tout au moins, à une époque pas si lointaine, c'était prévu, soisig! maintenant, je ne sais pas. 

leurs programmes sont à géométrie variable, à des fins purement électorales... la mère Le pen avait changé son fusil d'épaule, lors de sa seconde candidature. Ceci dit, quitter l'Europe n'est pas une démarche anodine, et majoritairement les Français s'y opposeraient. 

Il y a 15 heures, VladB a dit :

La dette c'est COVID + inflation + guerre + inflation++ et divers boucliers.

Je ne vois pas qui aurait pu faire mieux.

Hollande ou Sarkozy ça aurait fait la même chose ou presque.

La seule plus grande rigueur budgétaire éventuelle, ça aurait été une droite dure, du Fillon ou du Ciotti et on ne voit pas trop comment cela serait survenu, avec quelle coalition ?

Du coup, quel intérêt de poster cette fine question macron a alourdit la dette de combien en 5 ans ?

Ben LFI aurait pu faire mieux. On n'aurait pas eu d'inflation par exemple. Et l'economie aurait ete relancee a fond.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Ben LFI aurait pu faire mieux. On n'aurait pas eu d'inflation par exemple. Et l'economie aurait ete relancee a fond.

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Entre Route Nationale et Ligne Ferroviaire Intracommunautaire, je préfère m'envoyer en l'air, car je n'ai pas envie non plus d'En Marche. J'ai assez mal aux pieds ! 

il y a 26 minutes, Fuck Them All a dit :

Entre Route Nationale et Ligne Ferroviaire Intracommunautaire, je préfère m'assoir, car je n'ai pas envie non plus d'En Marche. J'ai assez mal aux pieds ! 

  Tu devrais faire gaffe, il y en a qui se sont tapé une méningite pour moins que ça ! ... 

Question simple.

1. Que craindriez-vous d'un vote plaçant un représentant du parti LFI au pouvoir suprême?

Réponse : la mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Comme  a fait Mitterrand, un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir.

2. Que craindriez-vous d'un vote plaçant un représentant du parti RN au pouvoir suprême?

Réponse : la mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Comme  le fait Méloni, un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir, avec en prime une soumission aux ordres de Poutine.

Conséquences d'un parti et de l'autre à la tête de l'état ?

Réponse : La mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir, avec en prime, avec le RN, une soumission aux ordres de Poutine.

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Question simple.

1. Que craindriez-vous d'un vote plaçant un représentant du parti LFI au pouvoir suprême?

Réponse : la mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Comme  a fait Mitterrand, un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir.

2. Que craindriez-vous d'un vote plaçant un représentant du parti RN au pouvoir suprême?

Réponse : la mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Comme  le fait Méloni, un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir, avec en prime une soumission aux ordres de Poutine.

Conséquences d'un parti et de l'autre à la tête de l'état ?

Réponse : La mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir, avec en prime, avec le RN, une soumission aux ordres de Poutine.

Il y a 19 heures, Viviana a dit :

Je préfère la LFI sur certains points : ils défendent les + faibles et moi j'ai un problème de santé.

Par contre ce que je n'aime pas ce sont les gens qui votent LFI et qui ont la mentalité de l'extrême droite : des gens qui sont discriminants, racistes, harceleurs, des mecs qui veulent violenter des femmes, des profs à l'éducation nationale qui font exprès d'aider les élèves violents et qui enfoncent les élèves ange. Et j'en passe...

De plus je trouve que la LFI ne reconnait pas qu'il y a des gens qui profitent du système. Il y a ceux qui ne peuvent pas travailler à cause d'une raison valable (maladies ou autres) et ceux qui ne veulent pas travailler et qui votent RN ensuite.

Ensuite il y a beaucoup de cartésiens parmi la LFI : tu prononces le nom de Dieu et ça y est pour eux tu es forcément un QI de 70.

 

Mais par contre le RN je ne les apprécie pas. A la base ils sont racistes, antisémites, capitalistes, conservateurs.

La seule chose que j'apprécie chez eux c'est qu'ils veulent punir les harceleurs scolaires alors que la LFI serait du genre à trouver des excuses aux harceleurs scolaires.

 

De toutes façons il y a du bon et du mauvais dans tous les partis. Mais le RN non merci à part pour ça le reste c'est anti mes valeurs à moi ! 

 

 

Pour toutes ces raisons, je me déclare au centre-gauche !!  

 

Quel rapport avec tes problèmes de santé ? 

donc j'ai le choix entre la peste et le choléra donc soit je vote blanc ou nul soit je reste chez mo, 

Il y a 14 heures, bcbg a dit :

Quel rapport avec tes problèmes de santé ? 

Intéresse toi à la politique pour avoir les réponses. 

il y a 45 minutes, Viviana a dit :

Intéresse toi à la politique pour avoir les réponses. 

Tu dis n'importe quoi . C'est bien ce qui me semblait

Il y a 14 heures, bcbg a dit :

Tu dis n'importe quoi . C'est bien ce qui me semblait

Non mais la c'est grave. 

Le 30/09/2023 à 18:27, Jim69 a dit :

Ben oui. Avec saint Mélenchon les prix baisseraient, les salaires augmenteraient, les impôts diminueraient tout ça grâce à l’argent magique. 

Il n'a jamais été question dans le programme de LFI de faire baisser les impôts au global. Au contraire.

L'idée est de les faires baisser pour la plus grande majorité, mais de les augmenter nettemment pour ceux qui gagnent déjà nettement plus.

C'est le principe de la redistribution.

LFI au pouvoir, ce serait sans doute avec la NUPES. Du moins je l'espère.

Donc, on parle de :

- investir massivement dans la transition énergétique. A savoir créer des tas d'emplois dans la rénovation thermique (emplois non delocalisable), les circuits courts, les énergies renouvelables, les ateliers de réparations, etc ... bref de la dette d'investissement pour relancer l'activité

- investir dans les services publics essentiels : éducation, santé, police, justice, et en arrêter avec la culture de la rentabilité à outrance et de la déshumanisation de notre société

- comme je le disais dans le message précédent, davantage de justice sociale. L'arrêt de le démolition de notre système sociale par sa mise en vente à la découpe aux marchés internationaux.

- davantage de stratégie sur l'énergie, les transports, afin de redonner vie aux petites lignes ferroviaires, au frêt, etc ...

- une rénovation démocratique de nos institution, en sortant des logiques majoritaires à la con, et évolué au niveau de nos voisins européens.

Concernant le RN :

- économiquement toujours la même logique néolibérale, provoquant les mêmes effets d'appauvrissement des plus pauvres et des classes moyennes

- assurément une répression bien plus forte et violente des manifestations face a des mesures toujours plus antisociales

- la mise en place officielle d'un régime d'appartheid, la diffusion d'un racisme décomplexé dont on est déjà témoin dans notre société. Des bavures telles que la mort de Nahel plusieurs fois par mois.

- une remise en cause du pouvoir judiciaire, et donc une dégradation inévitable des droits des citoyens.

- la remise en cause total des principes laïcs

- peut-être pas directement Lepen, mais un Bardella ou autre qui verrouillerait davantage le pouvoir afin d'assurer une relection

Conclusion : je pense qu'il n'y a évidemment pas photo.

Mais malheureusement, on fonce tête baissée vers la pire des alternatives.

Le 01/10/2023 à 00:37, al-flamel a dit :

Il est à craindre que l'arrivée du RN ne parachève la fascisation du pouvoir en Europe ou pour le dire autrement, l'avènement des "démocraties" illébrales qui ont en ligne de mire  :

La "fascisation" du pouvoir en Europe? tu peux développer concernant cette forme de  fascisation? tu ne cites pas les juifs dans ces fameuses victimes -car les juifs ne rentrent pas dans cette catégorie d'immigrés non occidentaux- pour quelle raison?

Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

La "fascisation" du pouvoir en Europe? tu peux développer concernant cette forme de  fascisation? tu ne cites pas les juifs dans ces fameuses victimes -car les juifs ne rentrent pas dans cette catégorie d'immigrés non occidentaux- pour quelle raison?

Les mouvements d'extrême droite portent une critique de l'Etat de droit et des droits de l'Homme (soit ce qui est au coeur des démocraties occidentales) qu'ils opposent à la démocratie et à la volonté du peuple.

Je ne cite pas les Juifs parce que dans la stratégie de dédiabolisation du RN, ils n'en parlent pas. Et comme je n'aime pas les procès d'intention. Cela dit, une bonne part de leur base militante est antisémite. Ça fait partie de leur histoire. 

L'antisémitisme existe très clairement aujourd'hui et il existe dans les cités. Il faut lutter contre le plus fermement possible. Ce qui est assez complexe parce que le conflit israélo-palestinien fout la merde et est au coeur de l'hostilité qui oppose les Juifs et les Arabes. Mais il n'est pas en passe d'être institutionnalisé. 

Le 30/09/2023 à 18:41, jacky29 a dit :

ni l'un, ni l'autre!  et pour tes questions, la FI et le RN nous obligeraient à être exclus de l'UE et pour moi, c'est rédhibitoire. 

Non. Ils obéiraient à l'union européenne.

Il y a 14 heures, Pheldwyn a dit :

C'est le principe de la redistribution.

Et du rackett aussi .

Il y a 2 heures, Pensée philo a dit :

Non. Ils obéiraient à l'union européenne.

oh les beaux hypocrites! et tu voudrais que je vote pour ça!? quelle étrange pensée, philo! 

Le 01/10/2023 à 17:31, pluc89 a dit :

Question simple.

1. Que craindriez-vous d'un vote plaçant un représentant du parti LFI au pouvoir suprême?

Réponse : la mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Comme  a fait Mitterrand, un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir.

2. Que craindriez-vous d'un vote plaçant un représentant du parti RN au pouvoir suprême?

Réponse : la mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Comme  le fait Méloni, un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir, avec en prime une soumission aux ordres de Poutine.

Conséquences d'un parti et de l'autre à la tête de l'état ?

Réponse : La mise en place d'une politique irréaliste et donc irréalisable. Un virage à 180° au bout de quelques mois. L'enfoncement du pays dans la dette, la ruine et le désespoir, avec en prime, avec le RN, une soumission aux ordres de Poutine.

 

Le programme de la Nupes est public, qu'y a-t-il d'irréaliste comme a fait Mitterrand ?