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Une demande de réparation de descendants d'esclaves rejetée en cassation

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Pirene

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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je maintient que la France n'a jamais été un vétitable pays esclavagiste , il suffit de consulter les chiffres , et de comparer avec les autres pays !

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 3 minutes, boeingue a dit :

on pourrait parler de la traite des noirs par d' autres noirs ,  sans parler de l'esclavage des noirs par les musulmans et de leur castration !

Non non.

Tu dis que la France n'a jamais été esclavagiste. 

On te répond que si : Commerce triangulaire et plantations.

Mais si tu veux passer à autre chose, oui on peut parler de l'assassinat de Kennedy.  

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

les associations en question ont les dents longues pour essayer d'obtenir de l'argent !!

pour une fois  Hollande a bien réagit et les a renvoyé paitre !!!!!

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, boeingue a dit :

je maintient que la France n'a jamais été un vétitable pays esclavagiste , il suffit de consulter les chiffres , et de comparer avec les autres pays !

Pas véritable ? :hum:

Ceci dit moi c'est pareil, j'ai enculé qu'une fois la petite voisine, on peut pas vraiment dire que je suis pédophile. 

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
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il y a 32 minutes, Dorood a dit :

lol évidemment que oui... par contre,eux ils ont pu être dédommagés 

Bolloré, Hayot, Hugot, Chateauvieux, ... aucun d'entre eux n'est inscrit à pole emploi bizarrement.
Amicalement

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

je laisse tomber , la France esclavagiste  : regarder le nombre de personnes méme si c'est effectivement horrible , et comparait , encore une fois

avec les autres pays  !

ce n'est pourtant pas compliqué !

ààààààààà  si merde , j' oubliais , les Gaulois  il y a 2000 ans !!!!!!

je vais demander du pognon aux italiens actuels !!!!!!!

vite une association !

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 467 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, VladB a dit :

Bon alors je développe. Des gens font un commence légal, des investissements, des achats. Bon par exemple imaginons un grossiste en cannabis alors que c'est légal. Et puis un beau matin arrive une loi : c'est immoral, c'est illégal, on va tout brûler. Normal que les agents économiques soient indemnisés. 

Comparer le commerce de plantes avec le commerce d'êtres  humains , :D faut oser quand même hein .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, bouddean a dit :

Comparer le commerce de plantes avec le commerce d'êtres  humains , :D faut oser quand même hein .

Comparaison n'est pas raison.

J'expliquais les fondements du dédommagement.

C'est juste que les gens ne sont pas foutus de contextualiser.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, pluc89 a dit :

Ce n'est pas aux tribunaux français qu'il faut s'adresser, mais au TPI !

"L’esclavage en Afrique est l’un des aspects des traites négrières. Comme ailleurs dans le monde avant la fin du XIXe siècle, l’esclavage était une pratique établie de longue date dans l’histoire des sociétés africaines par diverses civilisations depuis l’Antiquité jusqu’à aujourd’hui. ... " (Wikipédia).

Mais aussi  :

image.thumb.png.ab7ced6d14c0ba79ee3f7466fa4d1f08.png

La France, la France, la France ... je l'aime bien la France, mais ce n'est pas le centre du monde !

L'esclavage remonte aussi loin qu'on puisse chercher, au fil des millénaires. Les africains comme les autres ont été esclavagistes et esclaves.

Ça va être compliqué de savoir qui va devoir indemniser et qui va devoir être indemnisé !

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, pluc89 a dit :

La France, la France, la France ... je l'aime bien la France, mais ce n'est pas le centre du monde !

L'esclavage remonte aussi loin qu'on puisse chercher, au fil des millénaires. Les africains comme les autres ont été esclavagistes et esclaves.

Ça va être compliqué de savoir qui va devoir indemniser et qui va devoir être indemnisé !

disons qu'un noir dans un pays noir.....bon ben il a du mal à voir si on est allé le chercher ailleurs.....c'est pas grave, ils trouvent d'autres raisons de se découper à la machette....

alors qu'en France, bon ben on le voit quand même....il demande à être égal sinon t'es raciste, mais lui, qd il se dit "je suis égal, mais qd même, je serais pas en train de demander à être égal si y'avait pas eu l'esclavage...........bon filon!!!!!!

moi j'ai des collégues qui ont adopté des enfants noirs......je me demande quand ils vont demander un dédommagement....., 

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
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Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

 En attendant ils vont devoir régler les frais de justice et les honoraires de leurs avocats !!  ;))

ils bénéficient sans doute de l'aide juridictionnelle.

 

Il y a 2 heures, Dorood a dit :

C'est l'argent qui a pu être donné aux propriétaires d'esclaves qui est à gerber !!! Il serait juste qu'il puisse avoir une réparation pécuniaire

C'était l'argent de qui, qui a été donné aux propriétaires ? le tien ? Et tu penses que ces propriétaires en profitent encore de cet argent ? :o°

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 47 886 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vasily a dit :

Il y a un dédommagement suite à la Shoah

En France il y a eu dédommagement en cas de spoliation ou confiscation de biens pour les déportés qui ont survécu ou leurs enfants. Israël a demandé de la thune à l’Allemagne dans les années 50 pour les mêmes raisons, dédommager les biens laissés. Quant aux PN j’ai vu qu’il en était question sur un poste la France les a dédommager en fonction des biens qu’ils ont laissés.

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 205 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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Il y a 3 heures, Dorood a dit :

C'est l'argent qui a pu être donné aux propriétaires d'esclaves qui est à gerber !!! Il serait juste qu'il puisse avoir une réparation pécuniaire

T'as juste plus de 200 ans de retard

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)
Il y a 12 heures, hanss a dit :

En France il y a eu dédommagement en cas de spoliation ou confiscation de biens pour les déportés qui ont survécu ou leurs enfants. Israël a demandé de la thune à l’Allemagne dans les années 50 pour les mêmes raisons, dédommager les biens laissés. Quant aux PN j’ai vu qu’il en était question sur un poste la France les a dédommager en fonction des biens qu’ils ont laissés.

Suivant ce que je constate, bien souvent, en France, il y a un déni de la souffrance qu'éprouvent les descendants d'esclaves.Ce n'est pas un reproche, mais une constatation. Par ailleurs, le sujet de la traite négrière est largement minimisé. La présence des Maghrébins et Africains de nationalité française en France est avant tout une conséquence de l'ère coloniale et de l'esclavage. Pourtant, cette réalité tend à être occultée par l'immigration. C'est un opportunisme certain que de faire croire aux masses que la présence Arabe ou Africaine en France est surtout le fait d’immigrations, selon moi... Il y a de l'immigration sauvage, mais ça n'explique pas tout. D'autre part, il devient facile de constater qu'il y a "un deux poids deux mesures", dans le traitement de la souffrance des descendants d'esclaves et de la souffrance liée aux victimes de la Shoah, quand on écoute les médias et les populations en France. Certes la temporalité n'est pas la même. Mais on pourrait dire que les temps de souffrance ne sont pas les mêmes également. Les esclaves furent soumis plus de 200 ans. Mais alors, quels sont les critères pour avoir un dédommagement à la compétition victimaire ? Une souffrance est-elle plus valable qu'une autre ?

Puis il demeure une grande injustice dans le sort général que fut réservé aux descendants d'esclaves Africains et aux Maghrébins, suivant ce que je pense. Bloc de vie quasi carcéral qu'on nomme élégamment "la cité", discriminations professionnelles liées au racisme, centralisation de ces derniers par les services sociaux dans des zones de résidence en banlieue, à l'écart... Alors que les autres descendants de colons esclavagistes, eux sont, multi-milliardaires, propriétaires de médias, bref de grands "Capitaines d'industrie" et certainement pas conducteur de bus, malgré tout le respect que j'ai pour ce métier. La France n'a eu que très récemment son premier préfet noir, et elle n'a jamais eu de président noir ou arabe. La liberté, l'égalité et la fraternité française sont, semble t-il, sélectives pour l'instant.

Moi je ne reproche rien à personne, tout en décrivant sincèrement ce que je vois.

Amicalement

Modifié par Vasily
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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 589 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, soisig a dit :

ils bénéficient sans doute de l'aide juridictionnelle.

Une aide payée par qui ?

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Vasily a dit :

ça leur apporte quoi aux Juifs

Est-ce que j'ai parlé des Juifs ?? NON

Le grand-père paternel de mon mari était juif, son épouse a réussi à changer de nom durant la dernière guerre.

Alors ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 47 886 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Vasily a dit :

Suivant ce que je constate, bien souvent, en France, il y a un déni de la souffrance qu'éprouvent les descendants d'esclaves.Ce n'est pas un reproche, mais une constatation

Je t’explique que les dédommagements ont été fait dans la foulée ou presque quand il y a eu quelque chose à quantifier comme les biens et au cas par cas  mais il ne me semble pas que tous les juifs et leurs descendants aient été dédommagés. C’était mon propos et concernant les PN les aides se sont arrêtés à leurs enfants pas aux générations suivantes. La souffrance et surtout aussi longtemps après c’est un peu plus délicat à quantifier et à traduire en euros. Dans ces cas là on préfère les commémorations toussa. 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 613 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Vasily a dit :

ça leur apporte quoi aux Juifs ?

La reconnaissance d'un crime contre l'humanité, puis le dédommagement.

Tu ne dois pas en connaitre beaucoup pour dire ca!

Et justement, ce n'est pas bien difficile d'en connaitre; soit qui ont été assassinés, soit qui sont rescapés des camps.

Il y a 20 heures, Vasily a dit :

La reconnaissance d'un crime contre l'humanité, puis le dédommagement.

Pour moi l'esclavage fait par les occidentaux sur les autres peuples durant l'histoire moderne, ne doit pas être minimisé.

Amicalement

Et vice-versa!

Personne d'ailleurs ne minimise les horreurs de l'esclavage; mais enfin pour la France, c'est vieux. Aux cours des siècles passés, il n'y avait pas d'esclaves noirs a faire le larbins et des boulots éreintants en France que je sache. C'est plus de l'opportunisme qu'autre chose.

Alors que pour les USA par exemple, c'est bien different. A part quelques immigres récents, presque tous les noirs qui y vivent sont des descendants d'esclaves; c'est clair et net.

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