Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Je ne suis pas agressive mais tu es tellement psychorigide que tu te sens agressé quand quelqu'un n'approuve pas tes assertions.

Je crois que tu ne te rends même pas compte que tu mens tant tu prends pour la vérité tes allégations à l'encontre de la gauche.

Or j'invite tout le monde à se renseigner sur la politique de la Nupes, j'ai posté des liens pour vous faciliter la tâche, et que l'on vienne me dire après ce qu'il y a d'anti-français dans ces programmes.

C'est vous qui accusez les autres quand vous n'approuvez pas leurs assertions...

Vous êtes radicalisée à la gauche de la gauche...mais vous ne vous en rendez même pas compte...

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Que des rappeurs "chantent" des trucs homophobes, racistes, antisémites... misogynes pour certains, bien sûr que cela me déplait. Mais rien ne prouve que tout le monde va être raccord à 100 % avec Médine à l'université d'été de la Nupes puisque le but de sa présence est le débat avec des députés : je l'ai déjà dit, il ne s'agit pas de lui remettre un prix ou même de l'encenser, ce n'est pas un grammy-awards-bis.

Alors vous devriez le dire haut et fort...et vous désolidariser de cette gauche...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

C'est vous qui accusez les autres quand vous n'approuvez pas leurs assertions...

Vous êtes radicalisée à la gauche de la gauche...mais vous ne vous en rendez même pas compte...

Surtout que si je suis "psychorigide", moi, alors comment sont les autres....

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Oui, mais le texte précise quand même que :

 

Disons que j'ai connu des menteurs compulsifs qui croyaient réellement ce qu'ils disaient.

 Par ailleurs, dans les familles d'immigrés, les enfants prennent très vite le pouvoir. Déjà, d'une manière générale en France, le rapport au savoir a tendance à s'inverser en raison des modifications technologiques, des nouveaux rapports urbains, et les jeunes générations ont parfois une meilleure connaissance que leurs parents de la société. Alors, chez les immigrés, imaginez !...

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

C'est vous qui accusez les autres quand vous n'approuvez pas leurs assertions...

Evidemment, si ces assertions consistent à balancer des trucs faux sur la Nupes, je ne peux pas laisser passer ça.

Qu'ils débattent avec des arguments, des sources fiables, de la raison, cela me va, mais qu'ils se contentent d'écrire "la Nupes est anti-France" ou des bêtises du genre, non ! Et ce d'autant que leur soumettant des liens pour qu'ils puissent consulter la politique de la Nupes, ils sont incapables de trouver dedans quoi que ce soit d'anti-français.

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Surtout que si je suis "psychorigide", moi, alors comment sont les autres....

 

Oui il y'a pire, Morfou par exemple. 

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

 Par ailleurs, dans les familles d'immigrés, les enfants prennent très vite le pouvoir. Déjà, d'une manière générale en France, le rapport au savoir a tendance à s'inverser en raison des modifications technologiques, des nouveaux rapports urbains, et les jeunes générations ont parfois une meilleure connaissance que leurs parents de la société. Alors, chez les immigrés, imaginez !...

C'est un rapport de capacités entre jeunes et vieux conjuguées avec des facteurs liés à la pauvreté ou bien selon toi ces délinquants seraient mauvais parce que non français ?

Parce que dans le texte, il est bien question de pauvreté, de résidences hlm, etc. mais remontons dans l'histoire et l'on constatera qu'elle se répète.

Sous Louis XIV, les plus défavorisés se rassemblaient dans ce que l'on appelait alors la Cité des Miracles. Dans le Paris de ma grand-mère, il n'y avait pas de maghrébin, mais il y avait des loulous, des apaches, des pickpockets. De tous temps, les villes ont abrité des quartiers pauvres où la sécurité battait en retraite : c'était les rues mal famées, les coupes gorges, les plaques tournantes de toutes sortes de trafics.

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Oui il y'a pire, Morfou par exemple. 

Pas d' attaque perso...

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

Alors vous devriez le dire haut et fort...et vous désolidariser de cette gauche...

Non, je ne me désolidariserai pas de la gauche, pourquoi le ferai-je ? Vous ne comprenez rien, on a beau vous répéter que ce rappeur n'est pas invité à l'université d'été pour y être applaudi, mais pour participer à un dialogue avec des députés. Si ça se trouve, il va en prendre plein la gueule, peut-être que ça va lui donner envie de se remettre en question. Bref, ce qui peut arriver pendant et après un débat.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Pas d' attaque perso...

 

Ce n'est pas une attaque mais on connaît la haine de Morfou pour la gauche comme on connaît ceux qui ont une haine de la droite. 

Difficile pour tout ce petit monde de s'entendre. 

il y a 20 minutes, PASCOU a dit :

Surtout que si je suis "psychorigide", moi, alors comment sont les autres....

Pour te rafraîchir la mémoire, il n'y a pas si longtemps, je t'ai plussoyé sur des questions écologiques bien que ne te sachant pas de mon bord politique, preuve de mon impartialité. Je t'ai même défendu contre un troll qui n'a de cesse de s'en prendre sur tous les sujets à des membres de ce forum qui sont de la gauche ou bien encore des marinistes/zemmouristes, ce qui a fini par devenir très vite une évidence (j'ai nommé @VladB) : il vient les dénigrer et les rabaisser jusque dans des topics qui n'ont rien à voir avec la politique. Donc s'il y a des psychorigides sur ce fil, ce n'est pas moi !

il y a 38 minutes, Morfou a dit :

Arrêtez, je vais pleurer...

Des salaires de misère...vous vivez où vous? mes petits enfants gagnent plus que leur parents en comparaison...ils débutent  à des salaires que leurs parents ont mis 20ans à gagner...merci qui? Macron...pas la gauche...c'est con hein?

Le travail collectif...c'est quoi? le fonctionnariat? sont des privilégiés et nous coûtent les yeux de la tête...

Ce n'est pas dans leur vision des choses...

Ben on a des patrons qui gagnent 100 fois le smic alors qu'ils ne produisent rien, leur travail n'apporte quelque chose que dans une dimension collective.
On a les managers, qui sont 100 fois trop nombreux mais qui sont ceux qui portent la volonté des patrons et des actionnaires alors ils sont bien récompensés, et sont généralement bien payés au prétexte qu'ils ont des "responsabilités" mais chacun comprend que leur travail ne sert pas à grand chose, mais donc ils ne produisent rien mais n'ont de sens que dans une dimension collective.
Et donc tout ce monde ne produit rien dutout, mais ce sont quand même les personnes qui sont les mieux payées, et pourquoi ? Parce que ce sont ceux qui décident de la répartition des richesses produites par l'entreprise ( donc le résultat d'un travail collectif ).
Ensuite il y a les cadres, donc là on est parmi les employés qui sont censés être les plus productifs. Soit ils sont bien payées, même parfois plus que les managers, soit et c'est le cas le plus répandu, le statut de cadre ne change strictement rien et ils ne sont pas forcément mieux payés que le reste des employés. D'une manière générale, ces gens là sont déjà sous payés, mais font partie de la classe moyenne donc ils ne sont pas les gens les plus à plaindre. L'exploitation commence déjà méchamment à ce niveau.
Après il y a les employés et les ouvriers qualifiés, ils sont payés dans la tranche basse de la moyenne des salaires, ils sont tous complètement sous payés et exploités alors qu'ils sont les personnes qui produisent.
Et enfin il y a les employés et les ouvriers non qualifiés, eux ils sont généralement payés au smic ou pas loin, ils sont encore plus exploités que tous les autres.

Le fruit des richesses de la production devraient évidemment d'abord revenir à ceux qui produisent, mais ce n'est pas le cas. C'est tout le contraire. C'est le principe du capitalisme, la décision de la répartition des richesses est prise par une minorité, et cette minorité profite du système pour s'accaparer ces richesses, et ne laisser que des miettes aux autres, suffisamment pour qu'ils tiennent un mois et encore, et pour pas trop qu'ils gueulent.

Donc encore une fois chacun observera ta manipulation, quand on te parle de partage des richesses, tu nous balance une comparaison entre différentes époques pour nous expliquer que ce n'est pas vrai tout le monde est riche, mais black out total sur la répartition des richesses entre les personnes aujourd'hui, alors que c'est de ça qu'on parle.
Bien évidemment qu'il y a 60 ans les gens n'étaient pas aussi riches qu'aujourd'hui, mais la vie n'était pas aussi chère qu'aujourd'hui, c'est débile comme comparaison et surtout malhonnête quand on parle du partage des richesses.

Tu fais une belle démonstration de ce que je disais, dès qu'on parle de partage => Le bon coeur de la droite bizarrement il disparait. Et tu trouves toutes les raisons possibles de nier la nécessité de mieux répartir ces richesses.
T'es même caricaturale tellement tu démontres exactement ce que je disais.



 

il y a 6 minutes, Doïna a dit :

Non, je ne me désolidariserai pas de la gauche, pourquoi le ferai-je ? Vous ne comprenez rien, on a beau vous répéter que ce rappeur n'est pas invité à l'université d'été pour y être applaudi, mais pour participer à un dialogue avec des députés. Si ça se trouve, il va en prendre plein la gueule, peut-être que ça va lui donner envie de se remettre en question. Bref, ce qui peut arriver pendant et après un débat.

Mais c'est bien sur...toujours aussi naïve...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Mais c'est bien sur...toujours aussi naïve...

Il va falloir que je le répète combien de fois que le rappeur Médine est convié à un dialogue avec des députés,  et non pas invité à une remise des prix avec standing ovation ?

Autant parler à un mur, et comme un mur n'a pas de cerveau !

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

mes petits enfants gagnent plus que leur parents en comparaison...ils débutent  à des salaires que leurs parents ont mis 20ans à gagner...

Le coût de la vie, prend en compte le coût de la vie s'il te plaît @Morfou.

Et tu n'as pas répondu à ce que pense la droite de l'évasion fiscale et que propose t'elle pour lutter contre la pauvreté, à part dire que c'est à cause de la gauche bien sûr ?

Il y a 3 heures, Danoketian a dit :

Ce n'est pas une attaque mais on connaît la haine de Morfou pour la gauche comme on connaît ceux qui ont une haine de la droite. 

Difficile pour tout ce petit monde de s'entendre. 

Au Pays de Fillon ça rigole pas !

Ben je ne sais pas, j'ai l'impression qu'à droite ça aime bien taper dur, mais dès qu'on demande du concret il y a moins d'engouement.

C'est dommage, après peut être que je me trompe je ne sais pas.Et puis a gauche aussi ça aime bien taper hein je ne dis pas le contraire.

En tous les cas merci à tous pour vos réponses.

Il y a 15 heures, Doïna a dit :

Il va falloir que je le répète combien de fois que le rappeur Médine est convié à un dialogue avec des députés,  et non pas invité à une remise des prix avec standing ovation ?

Autant parler à un mur, et comme un mur n'a pas de cerveau !

il est vrai que dans le cerveau des députés LFI / Les Verts, il est fondamental de dialoguer avec des intellectuels comme Médine, Traoré, Taha Bouhafs...ça met des neurones à la VIe République.

Le 09/08/2023 à 00:15, Emmau a dit :

Bonjour tous et toutes.

Tout est dans le titre je crois,et je tente donc ma chance.

Je ne défend pas tout chez LFi, mais honnêtement,il y a t'il encore des gens à gauche, vraiment à gauche,qui mériteraient de ne pas être jetés directement avec l'eau du bain ?

Je m'interroge, est il encore possible de défendre des valeurs de gauche sans être pris à partie directement ?

Quand un partis ne veut que la chaos, justifie la violence de la rue, trouve toute excuses aux délinquants, mais tape allègrement sur la police et Macron, car la place est bonne à prendre, je ne vois rien d'utile à la nation, qui en majorité ne veut que vivre en paix.

De plus, cette gauche qui ne revendique que le pognon que gagnent les autres sous couvert de justice sociale, mais prône la paresse et le non travail, en crachant sur le travail, je ne vois pas là non plus quel avenir proposent-ils ?

En sus les féministes du groupe acceptent la présence de musulman pure et dure en matière de liberté féminine.

Parait que Dieu est miséricorde, mais Allah est grand ! 

Il y a 8 heures, Emmau a dit :

Ben je ne sais pas, j'ai l'impression qu'à droite ça aime bien taper dur, mais dès qu'on demande du concret il y a moins d'engouement.

C'est dommage, après peut être que je me trompe je ne sais pas.Et puis a gauche aussi ça aime bien taper hein je ne dis pas le contraire.

En tous les cas merci à tous pour vos réponses.

Le propre même des insoumis est de se la jouer innocents et sainte Nitouche ! Du concret, tu en as eu, des deux bords, mais sans doute es tu chagriné de constater l'animosité globale contre ton parti, avec des arguments que tu ne peux contester. 

Un site interessant pour ceux qui s'interessent aux invités privilégiés de LFI et EELV ,les textes des chansons de l'artiste  Médine pour se faire  une opinion.

        Paroles Médine - Paroles des plus grandes chansons de Médine (lyrics)

                Je passe sur ses interventions dans les médias ,mon dieu comme je regrette les artistes d'antan proche de la gauche d'avant,Jean Ferrat,Le Forestier,Higelin et même  Yvan Dautain le  papa de Clémentine Autain..