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L'islam radical et l'extrême droite, une même idéologie ?

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Kyoshiro02

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 819 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

J'ai demandé à ChatGPT de me trouver des points communs entre l'islam et l'extrême droite. Voici ce qu'il m'a répondu :

On peut identifier quelques points où certains extrémistes de l'islam et certains groupes d'extrême droite peuvent partager des similitudes, bien que cela ne signifie pas qu'ils sont identiques ou qu'ils coopèrent activement. Voici quelques points de convergence : 

1. Opposition à l'immigration : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes radicaux partagent une hostilité envers l'immigration, bien que leurs motivations et leurs cibles puissent différer. L'extrême droite peut être opposée à l'immigration en raison de préoccupations liées à l'identité culturelle et à la préservation des traditions, tandis que certains groupes islamistes radicaux peuvent s'opposer à l'immigration en raison de la peur de la propagation de la culture occidentale ou pour renforcer leurs rangs. 

2. Conservatisme social : L'extrême droite et certaines interprétations rigides de l'islam partagent des valeurs conservatrices concernant les questions sociales, telles que les droits LGBTQ+, l'égalité des sexes et les mœurs sexuelles. Ils peuvent s'opposer aux avancées sociales perçues comme contraires à leurs principes traditionnels. 

3. Rejet du multiculturalisme : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux rejettent le multiculturalisme et soutiennent une vision homogène de la société basée sur des valeurs spécifiques. Ils considèrent souvent que le multiculturalisme peut conduire à des conflits culturels et à une dégradation de leur propre identité. 

4. Anti-sionisme et anti-israélisme : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent une hostilité envers Israël et le sionisme, bien que leurs motivations puissent différer. L'extrême droite peut être animée par des sentiments antisémites, tandis que certains groupes islamistes radicaux s'opposent à Israël pour des raisons liées à la question palestinienne. 

5. Autoritarisme et rejet de la démocratie : Certains courants de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent un rejet de la démocratie libérale au profit d'un système politique plus autoritaire et centralisé. Ils peuvent percevoir la démocratie comme étant faible ou corrompue, et préférer un modèle de gouvernance basé sur une vision idéologique stricte. 

6. Nationalisme ethnique et religieux : Tant certains éléments de l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent promouvoir un nationalisme basé sur l'identité ethnique ou religieuse. Ils peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur groupe ethnique ou religieux, parfois au détriment des droits et des libertés des minorités. 

7. Hostilité envers l'Occident et le libéralisme : Certains groupes islamistes radicaux et certains secteurs de l'extrême droite partagent une hostilité envers l'Occident, qu'ils considèrent comme corrompu, matérialiste et immoral. Ils peuvent tous deux rejeter les valeurs libérales occidentales et préférer un retour à des normes traditionnelles et religieuses strictes. 

8. Utilisation de la violence et du terrorisme : Bien que la majorité des musulmans et des membres de l'extrême droite condamnent la violence et le terrorisme, certains groupes islamistes radicaux et éléments de l'extrême droite peuvent justifier ou utiliser la violence pour atteindre leurs objectifs politiques et idéologiques. Cela peut inclure des actes terroristes, des attaques contre des minorités ou des actions violentes contre des gouvernements perçus comme ennemis. 

9. La question de l'identité culturelle : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur identité culturelle face aux influences extérieures. Ils peuvent percevoir certaines pratiques culturelles ou religieuses étrangères comme menaçantes pour leur propre identité et chercher à les rejeter ou à les combattre. 

L'islam politique serait donc une idéologie d'extrême droite !

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 684 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

L'islam politique serait donc une idéologie d'extrême droite !

Votre conclusion intime, si je comprends le message subliminale, l'extrême gauche c'est bien, l'extrême droite c'est mal, c'est bien cela que vous tenez à retenir et nous convaincre de ce qui différencie une bonne idéologie et une mauvaise ?

P'taing, poser ce genre de question sur ChatGPT, pour se faire confirmer ce que l'on souhaite particulièrement entendre, c'est une démarche enfantine finalement ? :yes3:

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pourquoi limiter cette recherche de similitudes à l'islam et à l'extrême droite ??

TOUS les intégrismes politiques et religieux présentent les mêmes fonds et formes de fonctionnement, les mêmes dynamiques d'expressions et d'actions fondées sur la recherche d'hégémonie, de suprématie... par la violence.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

J'ai demandé à ChatGPT de me trouver des points communs entre l'islam et l'extrême droite. Voici ce qu'il m'a répondu :

On peut identifier quelques points où certains extrémistes de l'islam et certains groupes d'extrême droite peuvent partager des similitudes, bien que cela ne signifie pas qu'ils sont identiques ou qu'ils coopèrent activement. Voici quelques points de convergence : 

1. Opposition à l'immigration : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes radicaux partagent une hostilité envers l'immigration, bien que leurs motivations et leurs cibles puissent différer. L'extrême droite peut être opposée à l'immigration en raison de préoccupations liées à l'identité culturelle et à la préservation des traditions, tandis que certains groupes islamistes radicaux peuvent s'opposer à l'immigration en raison de la peur de la propagation de la culture occidentale ou pour renforcer leurs rangs. 

2. Conservatisme social : L'extrême droite et certaines interprétations rigides de l'islam partagent des valeurs conservatrices concernant les questions sociales, telles que les droits LGBTQ+, l'égalité des sexes et les mœurs sexuelles. Ils peuvent s'opposer aux avancées sociales perçues comme contraires à leurs principes traditionnels. 

3. Rejet du multiculturalisme : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux rejettent le multiculturalisme et soutiennent une vision homogène de la société basée sur des valeurs spécifiques. Ils considèrent souvent que le multiculturalisme peut conduire à des conflits culturels et à une dégradation de leur propre identité. 

4. Anti-sionisme et anti-israélisme : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent une hostilité envers Israël et le sionisme, bien que leurs motivations puissent différer. L'extrême droite peut être animée par des sentiments antisémites, tandis que certains groupes islamistes radicaux s'opposent à Israël pour des raisons liées à la question palestinienne. 

5. Autoritarisme et rejet de la démocratie : Certains courants de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent un rejet de la démocratie libérale au profit d'un système politique plus autoritaire et centralisé. Ils peuvent percevoir la démocratie comme étant faible ou corrompue, et préférer un modèle de gouvernance basé sur une vision idéologique stricte. 

6. Nationalisme ethnique et religieux : Tant certains éléments de l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent promouvoir un nationalisme basé sur l'identité ethnique ou religieuse. Ils peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur groupe ethnique ou religieux, parfois au détriment des droits et des libertés des minorités. 

7. Hostilité envers l'Occident et le libéralisme : Certains groupes islamistes radicaux et certains secteurs de l'extrême droite partagent une hostilité envers l'Occident, qu'ils considèrent comme corrompu, matérialiste et immoral. Ils peuvent tous deux rejeter les valeurs libérales occidentales et préférer un retour à des normes traditionnelles et religieuses strictes. 

8. Utilisation de la violence et du terrorisme : Bien que la majorité des musulmans et des membres de l'extrême droite condamnent la violence et le terrorisme, certains groupes islamistes radicaux et éléments de l'extrême droite peuvent justifier ou utiliser la violence pour atteindre leurs objectifs politiques et idéologiques. Cela peut inclure des actes terroristes, des attaques contre des minorités ou des actions violentes contre des gouvernements perçus comme ennemis. 

9. La question de l'identité culturelle : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur identité culturelle face aux influences extérieures. Ils peuvent percevoir certaines pratiques culturelles ou religieuses étrangères comme menaçantes pour leur propre identité et chercher à les rejeter ou à les combattre. 

L'islam politique serait donc une idéologie d'extrême droite !

Pas besoin de chat GPT pour l'affirmer : oui, islamistes et identitaires d'extrême droite partagent beaucoup.

Mais à la limite Chat GPT est passé à côté de l'essentiel (même si chacun des éléments évoqué représente en effet un trait commun) : les deux partagent la même idéologie essentialiste. L'identitarisme, en fait.

En effet, les deux camps ont la même vision intégriste des individus selon l'identité qu'on leur accrocbe.

Par exemple, les deux partagent la même vision intégriste des musulmans : les uns nient l'existence de toute modération chez les croyants, les autres ne tolèrent aucune modération. 

 

Bref, ce sont les deux revers d'une même pièce.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 623 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Pas besoin de chat GPT pour l'affirmer : oui, islamistes et identitaires d'extrême droite partagent beaucoup.

Mais à la limite Chat GPT est passé à côté de l'essentiel (même si chacun des éléments évoqué représente en effet un trait commun) : les deux partagent la même idéologie essentialiste. L'identitarisme, en fait.

En effet, les deux camps ont la même vision intégriste des individus selon l'identité qu'on leur accrocbe.

Par exemple, les deux partagent la même vision intégriste des musulmans : les uns nient l'existence de toute modération chez les croyants, les autres ne tolèrent aucune modération. 

 

Bref, ce sont les deux revers d'une même pièce.

... et pourtant in fine, c est bien la gauche qui brosse dans le sens du poil le communautarisme musulman.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Je me demande ce que ChatGPT dirait, si on lui demandait : prouve-nous qu'il n'y a pas d'autre Dieu qu'Allah, et que Mahomet est son prophète?:hehe:

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 819 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Je me demande ce que ChatGPT dirait, si on lui demandait : prouve-nous qu'il n'y a pas d'autre Dieu qu'Allah, et que Mahomet est son prophète?:hehe:

Je lui ai déjà demandé les preuves scientifiques que dieu existe, il m'a dit qu'il n'y a aucune preuve de l'existence d'un éventuel dieu.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Kyoshiro02 a dit :

J'ai demandé à ChatGPT de me trouver des points communs entre l'islam et l'extrême droite. Voici ce qu'il m'a répondu :

On peut identifier quelques points où certains extrémistes de l'islam et certains groupes d'extrême droite peuvent partager des similitudes, bien que cela ne signifie pas qu'ils sont identiques ou qu'ils coopèrent activement. Voici quelques points de convergence : 

1. Opposition à l'immigration : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes radicaux partagent une hostilité envers l'immigration, bien que leurs motivations et leurs cibles puissent différer. L'extrême droite peut être opposée à l'immigration en raison de préoccupations liées à l'identité culturelle et à la préservation des traditions, tandis que certains groupes islamistes radicaux peuvent s'opposer à l'immigration en raison de la peur de la propagation de la culture occidentale ou pour renforcer leurs rangs. 

2. Conservatisme social : L'extrême droite et certaines interprétations rigides de l'islam partagent des valeurs conservatrices concernant les questions sociales, telles que les droits LGBTQ+, l'égalité des sexes et les mœurs sexuelles. Ils peuvent s'opposer aux avancées sociales perçues comme contraires à leurs principes traditionnels. 

3. Rejet du multiculturalisme : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux rejettent le multiculturalisme et soutiennent une vision homogène de la société basée sur des valeurs spécifiques. Ils considèrent souvent que le multiculturalisme peut conduire à des conflits culturels et à une dégradation de leur propre identité. 

4. Anti-sionisme et anti-israélisme : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent une hostilité envers Israël et le sionisme, bien que leurs motivations puissent différer. L'extrême droite peut être animée par des sentiments antisémites, tandis que certains groupes islamistes radicaux s'opposent à Israël pour des raisons liées à la question palestinienne. 

5. Autoritarisme et rejet de la démocratie : Certains courants de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent un rejet de la démocratie libérale au profit d'un système politique plus autoritaire et centralisé. Ils peuvent percevoir la démocratie comme étant faible ou corrompue, et préférer un modèle de gouvernance basé sur une vision idéologique stricte. 

6. Nationalisme ethnique et religieux : Tant certains éléments de l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent promouvoir un nationalisme basé sur l'identité ethnique ou religieuse. Ils peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur groupe ethnique ou religieux, parfois au détriment des droits et des libertés des minorités. 

7. Hostilité envers l'Occident et le libéralisme : Certains groupes islamistes radicaux et certains secteurs de l'extrême droite partagent une hostilité envers l'Occident, qu'ils considèrent comme corrompu, matérialiste et immoral. Ils peuvent tous deux rejeter les valeurs libérales occidentales et préférer un retour à des normes traditionnelles et religieuses strictes. 

8. Utilisation de la violence et du terrorisme : Bien que la majorité des musulmans et des membres de l'extrême droite condamnent la violence et le terrorisme, certains groupes islamistes radicaux et éléments de l'extrême droite peuvent justifier ou utiliser la violence pour atteindre leurs objectifs politiques et idéologiques. Cela peut inclure des actes terroristes, des attaques contre des minorités ou des actions violentes contre des gouvernements perçus comme ennemis. 

9. La question de l'identité culturelle : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur identité culturelle face aux influences extérieures. Ils peuvent percevoir certaines pratiques culturelles ou religieuses étrangères comme menaçantes pour leur propre identité et chercher à les rejeter ou à les combattre. 

L'islam politique serait donc une idéologie d'extrême droite !

entre nous, aucun besoin de demander à une IA cela... il suffit de réfléchir... seul le but est différent mais sinon, la dialectique est quasiment la même... centraliser les pouvoirs et tenir la population bien soumise. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Kyoshiro02 a dit :

J'ai demandé à ChatGPT de me trouver des points communs entre l'islam et l'extrême droite. Voici ce qu'il m'a répondu :

On peut identifier quelques points où certains extrémistes de l'islam et certains groupes d'extrême droite peuvent partager des similitudes, bien que cela ne signifie pas qu'ils sont identiques ou qu'ils coopèrent activement. Voici quelques points de convergence : 

1. Opposition à l'immigration : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes radicaux partagent une hostilité envers l'immigration, bien que leurs motivations et leurs cibles puissent différer. L'extrême droite peut être opposée à l'immigration en raison de préoccupations liées à l'identité culturelle et à la préservation des traditions, tandis que certains groupes islamistes radicaux peuvent s'opposer à l'immigration en raison de la peur de la propagation de la culture occidentale ou pour renforcer leurs rangs. 

2. Conservatisme social : L'extrême droite et certaines interprétations rigides de l'islam partagent des valeurs conservatrices concernant les questions sociales, telles que les droits LGBTQ+, l'égalité des sexes et les mœurs sexuelles. Ils peuvent s'opposer aux avancées sociales perçues comme contraires à leurs principes traditionnels. 

3. Rejet du multiculturalisme : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux rejettent le multiculturalisme et soutiennent une vision homogène de la société basée sur des valeurs spécifiques. Ils considèrent souvent que le multiculturalisme peut conduire à des conflits culturels et à une dégradation de leur propre identité. 

4. Anti-sionisme et anti-israélisme : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent une hostilité envers Israël et le sionisme, bien que leurs motivations puissent différer. L'extrême droite peut être animée par des sentiments antisémites, tandis que certains groupes islamistes radicaux s'opposent à Israël pour des raisons liées à la question palestinienne. 

5. Autoritarisme et rejet de la démocratie : Certains courants de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent un rejet de la démocratie libérale au profit d'un système politique plus autoritaire et centralisé. Ils peuvent percevoir la démocratie comme étant faible ou corrompue, et préférer un modèle de gouvernance basé sur une vision idéologique stricte. 

6. Nationalisme ethnique et religieux : Tant certains éléments de l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent promouvoir un nationalisme basé sur l'identité ethnique ou religieuse. Ils peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur groupe ethnique ou religieux, parfois au détriment des droits et des libertés des minorités. 

7. Hostilité envers l'Occident et le libéralisme : Certains groupes islamistes radicaux et certains secteurs de l'extrême droite partagent une hostilité envers l'Occident, qu'ils considèrent comme corrompu, matérialiste et immoral. Ils peuvent tous deux rejeter les valeurs libérales occidentales et préférer un retour à des normes traditionnelles et religieuses strictes. 

8. Utilisation de la violence et du terrorisme : Bien que la majorité des musulmans et des membres de l'extrême droite condamnent la violence et le terrorisme, certains groupes islamistes radicaux et éléments de l'extrême droite peuvent justifier ou utiliser la violence pour atteindre leurs objectifs politiques et idéologiques. Cela peut inclure des actes terroristes, des attaques contre des minorités ou des actions violentes contre des gouvernements perçus comme ennemis. 

9. La question de l'identité culturelle : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur identité culturelle face aux influences extérieures. Ils peuvent percevoir certaines pratiques culturelles ou religieuses étrangères comme menaçantes pour leur propre identité et chercher à les rejeter ou à les combattre. 

L'islam politique serait donc une idéologie d'extrême droite !

Finalement tu es déçu pour l' islam radical.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 819 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 56 minutes, PASCOU a dit :

Finalement tu es déçu pour l' islam radical.

Pas du tout ! Ça confirme bien l'existence de l'islamo zemmourisme.

Voter Zemmour, c'est voter la mise en place de l'islam.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

... et pourtant in fine, c est bien la gauche qui brosse dans le sens du poil le communautarisme musulman.

Et c'est Zemmour qui veut mettre en place les préceptes de la charia.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 141 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, versys a dit :

Pourquoi limiter cette recherche de similitudes à l'islam et à l'extrême droite ??

TOUS les intégrismes politiques et religieux présentent les mêmes fonds et formes de fonctionnement, les mêmes dynamiques d'expressions et d'actions fondées sur la recherche d'hégémonie, de suprématie... par la violence.

Il y aurait eu le même genre de réponses si il avait posé la question:

"L'islam radical et l'extrême gauche, une même idéologie ?"

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Pas du tout ! Ça confirme bien l'existence de l'islamo zemmourisme.

Voter Zemmour, c'est voter la mise en place de l'islam.

Et c'est Zemmour qui veut mettre en place les préceptes de la charia.

Propos franchement idiot.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Atipique a dit :

Il y aurait eu le même genre de réponses si il avait posé la question:

"L'islam radical et l'extrême gauche, une même idéologie ?"

Oui, et pour les mêmes raisons.

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Invité stephh06
Invités, Posté(e)
Invité stephh06
Invité stephh06 Invités 0 message
Posté(e)

Intéressant à contrario de connaître la réponse de ChatGPT à la question points communs entre l'islam et l'extrême gauche.

il est important de noter que l'islam est une religion vaste et diversifiée, tandis que l'extrême gauche englobe une grande variété de mouvements politiques et idéologies. En raison de cette diversité, les points communs entre l'islam et l'extrême gauche peuvent varier selon les contextes régionaux et les interprétations spécifiques de l'islam et de l'idéologie d'extrême gauche.

Voici quelques points communs qui ont pu être identifiés à certains moments et dans certaines situations :

  1. Anti-impérialisme : Certains courants de l'extrême gauche et certaines interprétations de l'islam partagent un rejet de l'impérialisme et de l'interventionnisme étranger. Ils peuvent s'opposer aux politiques étrangères agressives menées par des puissances occidentales dans des pays à majorité musulmane.

  2. Lutte contre l'injustice sociale : L'extrême gauche et certaines interprétations de l'islam se préoccupent souvent des inégalités sociales et économiques et de la lutte contre la pauvreté. Ils peuvent chercher à promouvoir la justice sociale et la redistribution des richesses.

  3. Anti-discrimination : Les mouvements de gauche et de nombreuses communautés musulmanes sont souvent préoccupés par la lutte contre la discrimination et les injustices basées sur la race, l'origine ethnique, la religion et d'autres formes d'oppression.

  4. Protection de l'environnement : Certaines branches de l'extrême gauche et certains mouvements islamiques mettent l'accent sur la protection de l'environnement et la durabilité, reconnaissant l'importance de préserver la création de Dieu.

  5. Soutien aux droits des minorités : L'extrême gauche et certaines interprétations de l'islam peuvent exprimer leur soutien aux droits des minorités, y compris les droits des minorités religieuses et ethniques.

Il est important de rappeler que ces points communs ne sont pas universels et peuvent varier en fonction des circonstances géopolitiques et sociales. De plus, de nombreux points de divergence existent également entre l'islam et l'extrême gauche, en particulier en ce qui concerne les questions de laïcité, de liberté d'expression et d'autres valeurs sociétales. Comme toujours, il est essentiel d'éviter de généraliser ces points communs à l'ensemble de l'islam ou de l'extrême gauche, car ils peuvent être propres à certains groupes ou contextes spécifiques.

Après à chacun d'en conclure ce qu'il veut 
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 819 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 14 heures, versys a dit :

Pourquoi limiter cette recherche de similitudes à l'islam et à l'extrême droite ??

Tout simplement car on entend tout le temps les militants d'extrême droite braire que l'islam n'est pas compatible avec leurs valeurs alors qu'en réalité, ils ont énormément de convergences !

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 22/07/2023 à 00:24, Kyoshiro02 a dit :

J'ai demandé à ChatGPT de me trouver des points communs entre l'islam et l'extrême droite. Voici ce qu'il m'a répondu :

On peut identifier quelques points où certains extrémistes de l'islam et certains groupes d'extrême droite peuvent partager des similitudes, bien que cela ne signifie pas qu'ils sont identiques ou qu'ils coopèrent activement. Voici quelques points de convergence : 

1. Opposition à l'immigration : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes radicaux partagent une hostilité envers l'immigration, bien que leurs motivations et leurs cibles puissent différer. L'extrême droite peut être opposée à l'immigration en raison de préoccupations liées à l'identité culturelle et à la préservation des traditions, tandis que certains groupes islamistes radicaux peuvent s'opposer à l'immigration en raison de la peur de la propagation de la culture occidentale ou pour renforcer leurs rangs. 

2. Conservatisme social : L'extrême droite et certaines interprétations rigides de l'islam partagent des valeurs conservatrices concernant les questions sociales, telles que les droits LGBTQ+, l'égalité des sexes et les mœurs sexuelles. Ils peuvent s'opposer aux avancées sociales perçues comme contraires à leurs principes traditionnels. 

3. Rejet du multiculturalisme : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux rejettent le multiculturalisme et soutiennent une vision homogène de la société basée sur des valeurs spécifiques. Ils considèrent souvent que le multiculturalisme peut conduire à des conflits culturels et à une dégradation de leur propre identité. 

4. Anti-sionisme et anti-israélisme : Certaines factions de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent une hostilité envers Israël et le sionisme, bien que leurs motivations puissent différer. L'extrême droite peut être animée par des sentiments antisémites, tandis que certains groupes islamistes radicaux s'opposent à Israël pour des raisons liées à la question palestinienne. 

5. Autoritarisme et rejet de la démocratie : Certains courants de l'extrême droite et certains groupes islamistes partagent un rejet de la démocratie libérale au profit d'un système politique plus autoritaire et centralisé. Ils peuvent percevoir la démocratie comme étant faible ou corrompue, et préférer un modèle de gouvernance basé sur une vision idéologique stricte. 

6. Nationalisme ethnique et religieux : Tant certains éléments de l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent promouvoir un nationalisme basé sur l'identité ethnique ou religieuse. Ils peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur groupe ethnique ou religieux, parfois au détriment des droits et des libertés des minorités. 

7. Hostilité envers l'Occident et le libéralisme : Certains groupes islamistes radicaux et certains secteurs de l'extrême droite partagent une hostilité envers l'Occident, qu'ils considèrent comme corrompu, matérialiste et immoral. Ils peuvent tous deux rejeter les valeurs libérales occidentales et préférer un retour à des normes traditionnelles et religieuses strictes. 

8. Utilisation de la violence et du terrorisme : Bien que la majorité des musulmans et des membres de l'extrême droite condamnent la violence et le terrorisme, certains groupes islamistes radicaux et éléments de l'extrême droite peuvent justifier ou utiliser la violence pour atteindre leurs objectifs politiques et idéologiques. Cela peut inclure des actes terroristes, des attaques contre des minorités ou des actions violentes contre des gouvernements perçus comme ennemis. 

9. La question de l'identité culturelle : Tant l'extrême droite que certains groupes islamistes radicaux peuvent mettre l'accent sur l'importance de préserver leur identité culturelle face aux influences extérieures. Ils peuvent percevoir certaines pratiques culturelles ou religieuses étrangères comme menaçantes pour leur propre identité et chercher à les rejeter ou à les combattre. 

L'islam politique serait donc une idéologie d'extrême droite !

Bjr Kyoshiro02, 

 

L'iA, aurait dû vous répondre que l'Islam n'est pas une politique, et que mettre en place une telle idéologie, constitue un frein majeur à l'épanouissement d'une société. 

 

a+

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 708 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Le 22/07/2023 à 10:33, Kyoshiro02 a dit :

Pas du tout ! Ça confirme bien l'existence de l'islamo zemmourisme.

Voter Zemmour, c'est voter la mise en place de l'islam.

Et c'est Zemmour qui veut mettre en place les préceptes de la charia.

Qu'est-ce que c'est que ce commentaire sans queue ni tête??:hum:

Le 22/07/2023 à 16:39, Kyoshiro02 a dit :

Tout simplement car on entend tout le temps les militants d'extrême droite braire que l'islam n'est pas compatible avec leurs valeurs alors qu'en réalité, ils ont énormément de convergences !

Vous n'êtes décidément pas à une ineptie près. Vous êtes certain de ne pas avoir abusé du soleil...ou d'autre chose?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 044 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 22/07/2023 à 17:29, stephh06 a dit :

Intéressant à contrario de connaître la réponse de ChatGPT à la question points communs entre l'islam et l'extrême gauche.

il est important de noter que l'islam est une religion vaste et diversifiée, tandis que l'extrême gauche englobe une grande variété de mouvements politiques et idéologies. En raison de cette diversité, les points communs entre l'islam et l'extrême gauche peuvent varier selon les contextes régionaux et les interprétations spécifiques de l'islam et de l'idéologie d'extrême gauche.

Voici quelques points communs qui ont pu être identifiés à certains moments et dans certaines situations :

  1. Anti-impérialisme : Certains courants de l'extrême gauche et certaines interprétations de l'islam partagent un rejet de l'impérialisme et de l'interventionnisme étranger. Ils peuvent s'opposer aux politiques étrangères agressives menées par des puissances occidentales dans des pays à majorité musulmane.

  2. Lutte contre l'injustice sociale : L'extrême gauche et certaines interprétations de l'islam se préoccupent souvent des inégalités sociales et économiques et de la lutte contre la pauvreté. Ils peuvent chercher à promouvoir la justice sociale et la redistribution des richesses.

  3. Anti-discrimination : Les mouvements de gauche et de nombreuses communautés musulmanes sont souvent préoccupés par la lutte contre la discrimination et les injustices basées sur la race, l'origine ethnique, la religion et d'autres formes d'oppression.

  4. Protection de l'environnement : Certaines branches de l'extrême gauche et certains mouvements islamiques mettent l'accent sur la protection de l'environnement et la durabilité, reconnaissant l'importance de préserver la création de Dieu.

  5. Soutien aux droits des minorités : L'extrême gauche et certaines interprétations de l'islam peuvent exprimer leur soutien aux droits des minorités, y compris les droits des minorités religieuses et ethniques.

Il est important de rappeler que ces points communs ne sont pas universels et peuvent varier en fonction des circonstances géopolitiques et sociales. De plus, de nombreux points de divergence existent également entre l'islam et l'extrême gauche, en particulier en ce qui concerne les questions de laïcité, de liberté d'expression et d'autres valeurs sociétales. Comme toujours, il est essentiel d'éviter de généraliser ces points communs à l'ensemble de l'islam ou de l'extrême gauche, car ils peuvent être propres à certains groupes ou contextes spécifiques.

Après à chacun d'en conclure ce qu'il veut 

Tu vois surtout que les points communs vues au travers de l'IA sont surtout entre les islamistes et l'extrême droite, et sur des sujets pas très reluisants.
Tandis que les points communs sont entre certains courants musulmans (donc pas les islamistes) et la gauche / l'extrême gauche sur des histoires de discriminations, et la justice sociale, donc des sujets qui sont loin d'être problématiques et dangereux.
Il y a donc une grosse asymétrie entre les deux comparaisons.


 

Le 22/07/2023 à 11:49, Atipique a dit :

Il y aurait eu le même genre de réponses si il avait posé la question:

"L'islam radical et l'extrême gauche, une même idéologie ?"

Preuve faites que non.

Le 22/07/2023 à 09:08, Garlaban a dit :

... et pourtant in fine, c est bien la gauche qui brosse dans le sens du poil le communautarisme musulman.

C'est un mensonge. Vous salissez leur combat pour l'égalité qui n'a rien avoir avec le communautarisme.

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 623 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :


...Tandis que les points communs sont entre certains courants musulmans (donc pas les islamistes) et la gauche / l'extrême gauche sur des histoires de discriminations, et la justice sociale, donc des sujets qui sont loin d'être problématiques et dangereux.
Il y a donc une grosse asymétrie entre les 

C'est un mensonge. Vous salissez leur combat pour l'égalité qui n'a rien avoir avec le communautarisme.

1 - ...et ce combat pour l'Egalité passerait avec les bras dessus, dessous avec le CCIF proche des Frères Musulmans?

2 - L' islam prône l'inégalité entre les croyants et les non croyants, entre les humains, entre les sexes, entre les races... c est tout le contraire du combat pour l Egalité. Vous êtes philosophiquement peu sérieux et politiquement peu rigouteux.

Ce que vous faites chez LFI porte un nom : le clientélisme ou électoralisme.

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